Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
75 mensajes Opciones
123
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Dario Ruarte
Berni ARG escribió
Darío, mas allá de que se podría discutir un "acuerdo" que no cierra las posibilidades de persecución de dirigentes sobre todo del MAS, lo cual condiciona fuertemente su participación en las futuras elecciones, y tampoco se avanzará en la investigación y castigo de los crímenes cometidos en la represión.
Mas allá de lo que este gobierno de "transición" vaya a hacer mientras se cumple el calendario electoral, en materia de leyes y decretos que no debería arrogarse, relativos a privatizaciones, exportaciones, devaluaciones y otro largo etc.
Berni:

Las funciones administrativas del Estado no pueden interrumpirse. Añez tiene que pagar los sueldos, firmar las designaciones, promover los ascenso, designar embajadores vacantes y todo lo que haga a la "normal administración".

¿ O tú piensas que tienen todos que sentarse en una silla y esperar las elecciones ?

Además, te recuerdo -porque parece que PASAN POR ALTO lo más importante y se hacen los tontuelos- que:

a) El PODER JUDICIAL está en su sitio y normalmente trabaja y cumple sus funciones.

b) La LEGISLATURA, está actualmente FUNCIONANDO.

c) El EJERCITO y la POLICIA responden a la institucionalidad.

d) La PRENSA, actúa libremente (no hay diarios cerrados, ni televisoras o radios cerradas... han bajado la licencia de RT y creo que de el canal venezolano TeleSur pero, todo el resto funciona).

e) Los SINDICATOS no han sido intervenidos, ni cerrados, ni cancelados, ni eliminados.

f) Las GOBERNACIONES están activas (salvo donde renunciaron los gobernadores y se ha aplicado la SUCESION como a nivel nacional).

g) Las UNIVERSIDADES, están operativas y, creo que ni han cambiado sus autoridades.

Lo único "raro" es que la Presidencia (Poder Ejecutivo) se ejerce de modo INTERINO y sujeta al cargo constitucional de CONVOCAR ELECCIONES.

¿ Qué parte de todo el entramado INSTITUCIONAL ves que falta ?

===

Berni ARG escribió
Mas allá de eso, vos supones que de no haber mediado la movilización popular en contra del golpe se podría haber llegado a esta situación de "compromiso"?
Te doy vuelta la pregunta... ¿ vos suponés que si no hubiera mediado la MOVILIZACION POPULAR en contra del pucherazo electoral que llevó hasta a la policía a plegarse a la protesta y luego al Ejército a oponerse a salir a reprimir -y hasta la COB, Central de Trabajadores a apoyar-, se hubieran logrado los compromisos que se lograron ?

===

Berni ARG escribió
La situación en Bolivia esta lejos de haberse resuelto democraticamente.
La gente en la calle fue abandonada por las dirigencias del MAS, COB y otros burócratas que salvan sus papeles bajo amenazas-

Todo muy democratico

Abrazo
No comparto.

Creo que Evo cometió un ERROR POLITICO al renunciar (ahora está pagándolo) porque dió pie para que se activara el MECANISMO DE SUCESION.

Por si fuera poco pienso que fue una COBARDIA y una HIJAPUTEZ extrema generar el caos que generó. Ignoro si fue "sin querer" o si lo hizo a propósito pero:

a) Renunció él y arrastró en la renuncia al VicePresidente y a la Presidencia del Senado dejando al país en ACEFALIA (eso no se hace, es ser hijo de puta)

b) Promovió a sus huestes para que CORTARAN LAS RUTAS (y están las grabaciones).

c) Inicialmente ordenó a sus partidarios que NO DIERAN QUORUM en el Congreso (luego se le abrieron y empezaron a participar).

Evo hizo TODO LO POSIBLE para generar el caos pero, se dió con una sociedad MADURA que fue capaz de resolver su HIJAPUTEZ con gran rapidez y extrema legalidad (hasta el Tribunal Constitucional DEL EVO avaló el mecanismo sucesorio).

Así que no, creo que lo de Bolivia, si me hubieran preguntado hace 3 meses si era posible, hubiera dicho que NO y, lo hicieron en una semana.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Berni ARG
Elijo este medio porque es el que mas le gusta a Darío

https://www.pagina12.com.ar/233451-pagina-12-en-bolivia-las-dos-caras-del-golpe

"...las organizaciones sociales, campesinas, de mujeres, sindicales, las 6 federaciones del trópico de Cochabamba --la lista es tan larga que ocuparía toda la página enumerar cada organización--, se reunieron para declararse como “Ampliado en resistencia al golpe” y debatir durante todo el martes cómo posicionarse frente al discurso de la pacificación asentada sobre un millar de detenidos y detenidas, 34 muertes y más de 800 personas heridas."

Y por cierto, lo de RT y Telesur es un "detalle" sin importancia...
Aunque hay mas:

https://www.pagina12.com.ar/233461-bolivia-censura-y-manipulacion-de-datos

"Su caso no es el único, varios periodistas bolivianos denuncian estar siendo amenazados, despedidos y amedrentados en la calle.  Varios canales de televisión - como el estatal Bolivia TV o Abya Yala TV - y radios comunitarias han sido ocupadas por los "cívicos" (cómo se llama a los grupos que protagonizaron las marchas antigubernamentales previas al golpe).

El gobierno de Añez intervino el periódico nacional y hasta le cambió el nombre y el isotipo que lo identificaba: pasó de llamarse Cambio, a Bolivia. Por otro lado, en un episodio que tuvo una fuerte repercusión internacional, la ministra de Comunicación del gobierno de facto, Roxana Lizárraga, llegó a acusar a los periodistas que cubrían las protestas contra el golpe de ser "sediciosos". "Los medios de comunicación tuvieron que comenzar a cuidar el lenguaje porque hay mucho miedo. Impusieron la peor de las censuras", advirtió el empresario mediático.

Una de las consecuencias más importantes de esta censura ha sido el silenciamiento de los números de muertos que ha causado la represión"

Abrazo
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Berni ARG
7) Se arma el despiporre. La oposición convoca un paro. La OEA dice que no puede dar por buena las elecciones.
Sobre la OEA y las elecciones en Bolivia

https://www.celag.org/sobre-la-oea-y-las-elecciones-en-bolivia/?utm_source=Prensa&utm_campaign=f38a04353b-EMAIL_CAMPAIGN_2019_11_27_11_40&utm_medium=email&utm_term=0_fd27fab5c0-f38a04353b-68196075

Abrazo
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Dario Ruarte
Me alegro entonces que estemos de acuerdo en todos estos puntos !! (mira tú cuántas coincidencias)

a) El PODER JUDICIAL está en su sitio y normalmente trabaja y cumple sus funciones.

b) La LEGISLATURA, está actualmente FUNCIONANDO.

c) El EJERCITO y la POLICIA responden a la institucionalidad.

d) ...

e) Los SINDICATOS no han sido intervenidos, ni cerrados, ni cancelados, ni eliminados.

f) Las GOBERNACIONES están activas (salvo donde renunciaron los gobernadores y se ha aplicado la SUCESION como a nivel nacional).

g) Las UNIVERSIDADES, están operativas y, creo que ni han cambiado sus autoridades.

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Rafael Romero
Por si les interesa oir la version de Evo Morales:
Quatre gats - Evo Morales
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Colombo
Bolivia. El golpista Kaliman se fue a Estados Unidos con un millón de dólares.

El general golpista que le exigió la renuncia al Presidente Evo Morales, Williams Kaliman, se fue a vivir a Estados Unidos y recibió un millón de dólares de manos del encargado de negocios de la embajada yankee en Bolivia.

.........
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Knownuthing
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
Publicado el informe de la OEA sobre las elecciones en Bolivia resulta demoledor:
El informe final de la OEA confirma 12 "acciones deliberadas" para manipular el resultado electoral

Según el documento, "a partir de la abrumadora evidencia encontrada, lo que sí es posible afirmar es que ha habido una serie de operaciones dolosas encaminadas a alterar la voluntad expresada en las urnas"

La Organización de Estados Americanos (OEA) ha publicado esta noche el informe definitivo del fraude electoral en Bolivia, donde confirma una docena de "acciones deliberadas" para manipular el resultado con un objetivo: la reelección de Evo Morales hasta 2025 sin necesidad de una segunda vuelta. "El análisis estadístico realizado revela que la victoria de Morales fue estadísticamente improbable y que su proclamación se dio por un aumento masivo e inexplicable de los votos del Movimiento Al Socialismo (MAS) en el 5% final del cómputo", puntualiza el informe.

El "apagón" electoral durante la noche del 20 de octubre dio paso a la "manipulación dolosa" de los comicios, según ha comprobado el equipo de auditores. Entre la "abrumadora evidencia encontrada" destacan las alteraciones en el llenado de actas de escrutinio y cómputo. En una muestra revisada de 86 centros de votación, la adulteración de los votos elevó hasta el 91% los apoyos del Movimiento Al Socialismo (MAS). También se quemaron actas (el número es incierto) y más de 13.000 listas de electores habilitados, "lo cual no permite contrastar la información consignada", señala el informe.

La sofisticación fue mucho mayor a nivel tecnológico: desde la introducción de servidores no previstos hasta el uso de una base de datos en un servidor oculto, algo "extremadamente grave y que merece una investigación especial en una ulterior judicialización".

También se evadieron intencionalmente los controles de la empresa auditora y "se redirigió el tráfico hacia una red que estaba fuera del control del personal del Tribunal Supremo Electoral". Los técnicos de la OEA consideran clave la creación de un esquema tecnológico paralelo, "que permitía la manipulación de datos, suplantación de actas o cualquier maniobra, facilitado por la volatilidad de la evidencia digital".

El análisis de la OEA "comprueba claramente el fraude", ratificó Jeanine Áñez, presidenta provisional, cuyo gobierno ha iniciado junto al Parlamento el proceso de unas nuevas elecciones en 2020 tras anular las del 20-O. "Devastador informe de la OEA sobre el colosal fraude de Evo. La tiranía acabó y nuestra democracia ahora resucita", clamó en las redes el expresidente Jorge Quiroga, nombrado delegado especial del gobierno interino para denunciar ante el mundo las violaciones de derechos humanos en Bolivia.

Junto a las manipulaciones señaladas se evidenció "la parcialidad de la autoridad electoral, ya que los vocales del TSE (varios de ellos están encarcelados) permitieron que se velara el flujo de información hacia servidores externos, destruyendo toda confianza en el proceso electoral".

Superado el 80% del conteo rápido, la diferencia entre los candidatos Morales y Carlos Mesa, de Comunidad Ciudadana, obligaba a un balotaje (segunda vuelta) 45 días más tarde. El famoso "apagón" paralizó el conteo durante 23 horas y cuando se retomó la ventaja de Evo había crecido lo suficiente para proclamarse presidente.

La publicación de la OEA responde frontalmente la última maniobra de Evo y sus aliados, que esgrimieron el informe de un grupo de expertos amigos que negaban la existencia del fraude.

"Evo volverá hecho pueblo, hecho millones", afirmó esta noche desde Caracas Nicolás Maduro, principal socio continental de Evo. "Ellos no saben es que se está cocinando en el pueblo de Bolivia la vuelta, el regreso... En América Latina ha comenzado una nueva ola de liberación de los pueblos contra la que no podrá el imperialismo ni con golpes de Estado ni con persecución", concluyó el líder bolivariano.
La creación de un sistema paralelo oculto no parece que pueda ser improvisada. Probablemente lo tenían preparado por si hacía falta.
Blog: Game Over?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Colombo
Ejército de EE.UU. entrenó a golpistas en Bolivia.

La Paz, 21 nov (Prensa Latina) Varios de los señalados hoy como principales conspiradores del golpe de Estado ejecutado contra el presidente constitucional de Bolivia, Evo Morales, fueron entrenados por el Ejército de Estados Unidos a través de diferentes programas.

Los detalles salieron a flote en un artículo publicado en el sitio digital The Gray Zone y que se suma a los informes revelados aquí sobre la responsabilidad de Washington en la asonada golpista del 10 de noviembre, que forzó la renuncia del primer mandatario indígena de esta nación andino-amazónica.

Según el material periodístico, la cúpula de los militares y policías bolivianos pasaron por la Escuela de las Américas, conocida desde 2001 como Instituto del Hemisferio Occidental para la Cooperación en Seguridad.

Quienes dieron el espaldarazo al golpe de Estado ?precisa el texto- participaron en un 'programa de intercambio policial' denominado Apala, diseñado para 'construir relaciones entre las autoridades estadounidenses y los oficiales de esos cuerpos en los estados latinoamericanos'.

................

Cúpula golpista en Bolivia fue entrenada por EEUU en la Escuela de las Américas y en cursos del FBI

..............

El golpe de estado del 10 de noviembre no vino de la nada. Los eventos que han ocurrido en Bolivia están íntimamente relacionados con los esfuerzos de Estados Unidos para influir en las fuerzas militares y policiales en el extranjero a través de programas como la Escuela de las Américas y APALA.

..............
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Knownuthing
Bolivia carga contra España tras un confuso incidente en la Embajada de México en La Paz

Tiene toda la pinta de que fueron con guardias armados a trasvasar refugiados de afines a EVO, algo completamente injustificable. Los bolivianos tienen toda la razón en estar enfadados.
Blog: Game Over?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Andanzas
Knownuthing escribió
Bolivia carga contra España tras un confuso incidente en la Embajada de México en La Paz

Tiene toda la pinta de que fueron con guardias armados a trasvasar refugiados de afines a EVO, algo completamente injustificable. Los bolivianos tienen toda la razón en estar enfadados.
¡Claro que tienen toda la razon en estar enfadados!, ¿que clase de golpistas pueden tener exito si los opositores no son arrestados, torturados y desaparecidos?, ¿como van a lograr atemorizar a la poblacion si nadie acata sus "quieto todo el mundo"?

¡Coño, que es de primero de golpismo!.

Y mas ahora que satanas esta suelto y los golpistas-fanaticos religiosos estan cayendo en las encuestas. Si no pueden convertir a evo y sus ministros en presos politicos y acusarlos de terrorismo, ¿como van a evitar perder las elecciones sin hacer fraude?.

Bueno, la divina providencia proveera... y ahora andan intentando prohibir al partido de evo, para que no se pueda presentar a las elecciones.

Todo sea por llevar a jesusito al gobierno.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Colombo escribió
Bolivia. El golpista Kaliman se fue a Estados Unidos con un millón de dólares.

El general golpista que le exigió la renuncia al Presidente Evo Morales, Williams Kaliman, se fue a vivir a Estados Unidos y recibió un millón de dólares de manos del encargado de negocios de la embajada yankee en Bolivia.
Falso. Kaliman está en Bolivia, siempre estuvo en Bolivia y ha ido a declarar en un proceso que le habían iniciado.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Parroquiano
no, no es litio..no es nada.
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Dario Ruarte
Parroquiano escribió
no, no es litio..no es nada.
Yo diría que fue el pucherazo electoral del Evo.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Andanzas
Dario Ruarte escribió
Yo diría que fue el pucherazo electoral del Evo.
https://www.nodal.am/2019/12/golpe-de-estado-en-bolivia-camacho-revela-que-su-padre-pacto-con-la-policia-y-las-fuerzas-armadas/

Algunos no entienden lo que paso y pasa en bolivia, algunos otros solo no quieren entenderlo y algunos mas, ni siquiera entienden por que mas de dos millones de españoles no quieren ser españoles...
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Golpe en Bolivia: Es el litio, estúpido!

Dario Ruarte
Entiendes que en el link que indicas Camacho comenta que YA INICIADA la resistencia cívica al pucherazo de Evo (fueron tres semanas por si no lo sabes o recuerdas), el padre habla para que el Ejército no saliera a reprimir al pueblo.

No fue "antes", fue "después" del pucherazo.

Escucha lo que pones (veo que no lo has hecho).
123