Hola a todos.
Me ha gustado mucho la imagen con la que iniciaba Juan Carlos el hilo y me he preguntado... ¿Cuándoo cerrará pacman la boca sobre el fantasma que le está provocando semejante caries? Con respecto al tema del consumo de recursos por parte del hombre, creo que todos lo tenemos muy claro, pero si se deja caer alguno nuevo por estos lares, le acerco estos titulares: La humanidad consume más de lo que la Tierra produce, señala WWF Escrito por: M.Salmerón - miércoles 16 de mayo de 2012 http://www.ecologiablog.com/post/6461/la-humanidad-consume-mas-de-lo-que-la-tierra-produce-senala-wwf Los hombres consumimos más de lo que la tierra produce 17 agosto, 2015 Desde hace muchos años, la ONG Red Global de la Huella Ecológica (Global Footprint Network, -GFN-), viene efectuando un estudio acerca de los recursos que consumimos anualmente y la capacidad del planeta de regenerarlos. link Desde hoy consumimos más de lo que la Tierra puede dar El 19 de agosto es el Día del Exceso de la Tierra, la fecha en la cual la demanda de la humanidad sobrepasa la capacidad que la naturaleza tiene para renovar sus recursos. link
Regla de oro:
trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
http://economia.elpais.com/economia/2015/08/23/actualidad/1440354634_884651.html
El desplome del precio del crudo se cobra 100.000 puestos de trabajo. El desplome del precio del petróleo está pasando una amarga factura a las empresas del sector. La caída libre del barril, que se ha abaratado un 60% en 12 meses —el brent, de referencia en Europa, cuesta 45 dólares—, se ha traducido en caídas récords en los resultados de las principales firmas energéticas mundiales. Como consecuencia, han reducido gastos administrativos, en prospecciones y en servicios, los que ha provocado despidos en cadena. En lo que va de año, se han recortado ya 100.000 puestos de trabajos en todo el mundo. Exxon ha sido la última del club de las cinco compañía petroleras de mayor envergadura a escala mundial —las llamadas big five— en anunciar el golpe de la bajada del precio del crudo en sus cuentas. El gigante estadounidense ganó en el segundo trimestre del año 3.650 millones de euros. Es el peor resultado trimestral desde 2009, y supone embolsarse la mitad que en el mismo periodo del año anterior. Chevron, otro peso pesado de la industria petrolera norteamericana, ganó en los primeros seis meses 513,6 millones de euros, un 90% menos con respecto al segundo trimestre de 2014, justo antes de que el precio del crudo tomara la vertiginosa senda de bajada. Estas dos empresas estadounidenses son las últimas en sumarse a una ya larga lista de compañías que han pagado el precio del nuevo equilibrio en el mercado del crudo. La disminución de los beneficios ha llevado a la anglo-holandesa Shell a recortar 6.500 puestos de trabajo, y BP, que hasta ahora ha despedido a unos 1.200 empleados, convocó ya en enero a sus 15.000 trabajadores en el Reino Unido para prepararles ante otros “planes de reestructuración” de la compañía. Los grandes grupos productores viven momentos difíciles, pero son las compañías de servicios petroleros las que están pagando el precio más alto. Saipem, proveedora de servicios controlada por la italiana ENI, anunció hace poco más de un mes el despido de casi 9.000 trabajadores. Antes lo hicieron, entre otras, las estadounidenses Schlumberger, la mayor empresa del mundo de asistencia petrolera (11.000 puestos de trabajo) y también Weatherford (11.000), Baker and Hughes (10.500) y Halliburton (9.000). Entre los despidos en el sector de servicios, de prospección y extracción y de producción de maquinarias, los puestos de trabajo perdidos en la industria petrolera ya ascienden a cerca de 100.000. “La primera medida que han tomado las grandes petroleras ante el desplome del crudo ha sido recortar el gasto en inversión y limitar las nuevas prospecciones. Por eso la ola de despidos ha azotado con más fuerza a las empresas de servicios”, explica Ariel Bergman, economista de la energía de la Universidad Dundee (Escocia), el principal centro petrolero de Reino Unido. “Si el precio del petróleo sigue bajo en los próximos meses, probablemente haya una segunda oleada de despidos: las empresas con más liquidez tratarán de adquirir las que naveguen en aguas más difíciles para aprovechar sus yacimientos. Y para ahorrar costes podrían deshacerse de sus plantillas”. La Agencia Internacional de la Energía (EIA, por sus siglas en inglés) prevé que la actual sobreoferta de crudo, principal causa de la drástica reducción de su valor, persistirá a lo largo de todo 2016, lo que hace presagiar que los precios sigan bajos. “Los impactos de la bajada del valor del crudo en la industria están empezando a verse con claridad ahora. Dentro de 12 o 18 meses la producción fuera de la OPEP [el cartel de los países productores de crudo] disminuirá y los precios más asequibles estimularán por fin la demanda. Pero el escenario que se prevé para 2016 inducirá a las compañías a evitar nuevas inversiones, y eso puede acarrear nuevos despidos”, avisa Gareth Lewis-Davis, analista especializado de BNB Paribas. Mientras tanto, la OPEP está inundando el mercado mundial: en julio bombeó una media de 31,5 millones de barriles diarios, la cantidad más elevada en los últimos tres años. Las autoridades iraníes, además, dicen que están listos para incrementar rápidamente sus exportaciones, si por fin el acuerdo nuclear con EE UU se traduce en un levantamiento de las sanciones internacionales. Dentro del sector, el único revés esperanzador para el negocio petrolero mundial está en la petroquímica: “Las empresas que elaboran productos petroquímicos viven en un mundo a las antípodas de las productoras. Aquí el petróleo es una materia prima y, al ser barata, está empujando sus actividades. De ellos saldrán los beneficiarios más a corto plazo para el conjunto de la industria petrolera”, asegura Don Bari, vice- presidente del sector de análisis y tecnología de la consultora estadounidense IHS Chemical. --------------------------------------------------------------------------------- A mi entender el articulo de El Pais establece claramente el fenómeno de destrucción de demanda-oferta-demanda-etc, etc...y la ironía que la firma del peak oil nos trae un mar de petroleo en el que ahogarnos. ...en un par de años subirán los precios, pero se ofrecerá menos , porque habrá menos petroleo para ofertar y menos compradores, y luego lo mismo y lo mismo... ahora con lo de China y las bolsas, y un montón de fenómenos que no tienen explicación desde el BAU, pareciera ser que si empezamos a bajar por el lado derecho de la campana de Hubbert... ¿ será que así se siente al principio? ... como un cosquilleo por el viento que te da suavemente en el rostro.
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Desde mi ignorancia ¿bajar oferta y subir precios no se traduce en una autoregulacion al provocar el alto precio una destruccion de la demanda?
Fatal para la economia general, sí, pero autoregulacion al fin y al cabo. A mi es que lo de los bajos precios del petroleo justificados por el mantenimiento de la demanda me sigue sin entrar en la cocotera, llamarme clasico o idiota pero si lo que vendo escasea mi objetivo es venderlo caro. Ley de oferta y demanda clasica, quizas este confundiendo valor con precio, si el petroleo cada vez escasea mas y los costos de extraccion suben lo que viene a ser lo logico o la ley anterior dice que el valor aumenta y normalmente esto se refleja en el precio, subiendo. Lo unico que me queda por pensar es que quizas estemos mas proximos al colapso economico de lo que creemos por que no se puede mantener por mucho tiempo una economia global creciente modificando el precio de un bien "escaso" abaratandolo cada vez mas con tal de mantener un consumo constante o creciente en pos de la economia global. Resumiendo, bajar el precio artificialmente de un producto que cada vez escasea mas adquiriendo mas valor en la disminucion de la disponibilidad con tal de hacer crecer o mantener artificialmente la economica nos lleva a un final previsible que es una ruptura con la realidad, un crack, y la consiguiente vuelta y bastante dura de la relacion directa y creo que logica entre escases, valor y precio. |
Usuario Bloqueado
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Jose no te lies ni te dejes engañar, los actuales bajos precios del petróleo se deben en mi opinión al exceso de oferta debido a las inversiones realizadas cuando habian precios altos, el fracking, el fin de las sanciones a Irán, la debilidad de la economía mundial, China ahora crece a la mitad, y por si todo esto fuera poco los productores no han querido bajar la producción sino que han continuado a toda máquina
Game Over peakoileros. |
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Agradezco tu contestation pero no creo que esto tenga una explicacion sencilla, la realidad es que el petroleo y en especial el de calidad escasea y para ello solo hay que ver como se esta buscando negocio en lugares antes despreciados, arenas de Canada y fracking, despreciados por que el beneficio es bajo, no hay mas, hay otra realidad y es que los costes de extraccion y de depuracion al ser el "petroleo" peor, en menor cantidad y en lugares mas inaccesibles aumentan, algo que logicamente deberia trasladarse al consumidor y no esta pasando.
A mi igual que creo a muchos nos descoloca el precio del petroleo por que a fin de cuentas entendemos el mundo de los precios en terminos de oferta y demanda y de traslado de costes al consumidor, tiene que haber otras razones que no son las que tu dices de la sobreproduccion por las inversiones de cuando el petroleo estaba a 140, antes de regalarlo que es lo que parece que hacen ahora bajo la produccion, todos sabemos que el petroleo subira y que los pozos se "secan", otra cosa distinta seria si creyeras que no habra mañana pero esto se me escapa hasta a mi que soy muy de radicalismos. Llevas razon en el hecho de que las arenas del Canada y el fracking tomaron sentido cuando el petroleo subio de cierto umbral y que ahora son ruinosas y seguramente las empresas de este tipo que ya estan funcionando tengan que seguir haciendolo y vendiendo lo que sacan a muy bajo precio por que estan obligadas a seguir cumpliendo sus compromisos de prestamos. Personalmente me cuesta trabajo entender el bajo precio por una sobre extraccion, por su caracter de finito y carecer de caducidad, al igual que me cuesta entenderla por la baja demanda, la baja demanda me puede llevar a ajustar el precio, quizas tirarlo, pero solo si tengo mucha prisa por vender, el petroleo a 140 dolares seguiria vendiendose y el extractor seguiria teniendolo en el pozo, el yacimiento pierde valor cada vez que baja el barril y algunos son explotables como es el caso de los de fracking por no mucho tiempo. No creo que tenga una explicacion sencilla o al menos yo no la veo. |
En respuesta a este mensaje publicado por jose1024
El petróleo tiene un ciclo largo hasta que se convierte en gasolina, o fertilizantes, o plásticos. Puede pasar un año desde su extracción, hasta su consumo. Se negocia como un producto financiero más. Hay mucho petróleo almacenado que fue extraído bajo expectativas de venta a precio caro, y ahora sólo se podría vender a pérdidas. Esto produce una aparante sensación de abundancia. Vender es arruinarse. Por otro lado hay un vector hacia abajo, y son los presupuestos nacionales de cada país, tienen que sacar petróleo para equilibrar sus déficits. Aunque vendan bajo precios de coste (break even). Atención. Arabia Saudí ha entrado ya en déficit. Si A.S. toma el camino de Venezuela, o de Yemen, estamos jodidos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Usuario Bloqueado
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En respuesta a este mensaje publicado por jose1024
Estimado Jose, actualmente se producen unos 96 millones de barriles de petróleo y se consumen 93, todos los dias nos sobran 3 millones de barriles
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En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Perdona mi ignorancia ¿cual es el camino que han tomado Venezuela o Yemen?
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En respuesta a este mensaje publicado por Toñito
Esos 3 millones de barriles que "sobran" todos los dias estan tirando el precio de los 93 restantes, para mi estas cosas dan que pensar, no tiene mucho sentido, ninguno de los 96 se extraen solos.
En mi caso particular si se que todabia queda petroleo y en abundancia. |
En respuesta a este mensaje publicado por jose1024
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Gracias Juan carlos, entonces y segun lo que comentas el precio del petroleo lo deciden los "mercados" y no los extractores, y eso lleva a otras lecturas, al final el precio es bajo para mantener la demanda decreciente de una economia tambien a la baja y para mi lo mas importante y era lo que recalcaba o al menos intentaba hacerlo en mis mensajes, el precio del petroleo esta en unos valores artificiales, tan artificiales como que estamos considerando un bien cada vez mas escaso como carente de valor cuando la realidad es que cada vez tiene mas valor al ser cada vez mas difiicl de extraer y mas dificil de encontrar, y eso, volviendo al principio nos acerca a una situacion de ruptura con la realidad que no presagia nada bueno.
Lo grabare a fuego, en estos momentos quien controla el precio del barril son los mercados y no su relacion con el valor real por lo que mientras la economia siga menguando y el mercado controle el precio este seguira bajando. |
En respuesta a este mensaje publicado por jose1024
Guerra Civil.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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