La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

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La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Me gustaria hacer lo que hice con Road to Ruin de Rickards. Os voy comentando este interesante libro y sus propuestas (a buen seguro en parte polemicas).
De todos modos si algun experto en energia muestra aqui que no es posible la conjuncion del internet de las comunicaciones con el de la energia y la logistica, pues que lo diga y asi no perdemos el tiempo. Es decir, si que es posible esta conjuncion pero la supuesta eficiencia sostenible resultante de ello imagino que es el quid de la cuestion.
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Perdonadme por haceros esperar. He pasado una especie de pereza temporal a la hora de dedicarme a realizar trabajo intelectual. Debe ser que como aun (ya queda muy poco) estoy de vacaciones me contagio conscientemente de lo peor que tengo inconscientemente. Esta misma tarde comienzo a postear.
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
La Sociedad de Coste Marginal Cero. Jeremy Rifkin.
Una mejor forma de leer este libro es haber leido anteriormente su otro ensayo "La Tercera Revolucion Industrial"
Pero bueno, espero que cogais lo esencial a traves no ya solo de este resumen sino de la lectura de su libro.
Jeremy Rifkin, he de advertir, no es un simple ensayista, un "periodista y escritor" ni nadie que se dedique a hablar de "cosas raras" a traves de un blog o unos folletines.
Cito la contraportada: "Es uno de los pensadores sociales (sic) mas celebres de nuestra epoca. Es asesor de la Union Europa y de diversos jefes de Estado de todo el mundo. Profesor de Formacion Ejecutiva en... Pensilvania, donde imparte docencia a consejeros delegados y altos ejecutivos sobre las nuevas tendencias en ciencia, tecnologia, economia y sociedad".
Mas adelante describo a que se dedica su empresa, para aclarar mas el contenido citado.
Lo unico que voy a añadir es que de vez en cuando lo leo y tiene gran capacidad para plantear problemas futuros.
En esta exposicion voy a ser el expositor, el Mensajero, el que encuentra una "propuesta" interesante, el que intenta abrir un poco las ventanas de la mente a gente que realmente "sabe  mas", sin identificarme con sus propuestas. No lo trato como oraculo sino como alguien refrescante (aire fresco).
Y teniendo en cuenta que este es un foro principalmente dedicado a la Energia, es polemico-provocativo (tachese lo que no proceda).
Bien: Rifkin postula que la misma logica operativa del capitalismo segun la cual la competencia e innovacion baja los costes marginales de su beneficio sera una de las causas principales de que "muera de exito". (notese las comillas) Segun el, Keynes, Leontief, Heilbroner, Lange....ya se planteaban esta aparente paradoja.
Naturalmente siempre existe la posibilidad de que un puñado de empresas creen un monopolio o un oligopolio con el fin de proteger la inversion de capital en la tecnologia por ellos desarrollada. Pero esto conlleva que el progreso economico decelere o se detenga en la medida en que tenga exito. No se migra a nuevas tecnologias rentables. Naturalmente esto es dificil pues necesita su extension a amplios sectores donde la innovacion es crucial.
De hecho, y esto es apunte mio, esto es lo que postula Schumpeter en su obra "Capitalismo, Socialismo, Democracia" y llega a las conclusiones sociales mas extremas.
Pero Rifkin plantea que estas iniciativas estan destinadas a fracasar pues siempre surgen empresarios innovadores que exploran sin cesar los margenes del sistema buscando aumentar la productividad y reducir los costes de manera que los consumidores acaban siendo atraidos por ello.
Tiene que ver con esta dinamica segun Rifkin el planteamiento de Keynes segun el cual el desarrollo tecnologico crea necesaria y temporalmente desempleo, y segun este llegara un momento en que las necesidades economicas queden satisfechas y el hombre pueda dedicarse primordialmente a actividades con un fin no economico. En definitiva, se tratara de gestionar la actividad economica en una sociedad mas caracterizada por la abundancia que por la escasez. Y es que de aqui viene, segun Rifkin, la paradoja que se plantean los teoricos actuales siguiendo a aquellos otros teoricos.
Pero parte del problema proviene de que no es posible dejar solos a los economistas, a sus especialistas solos con estos problemas, pues su desconcierto lo que revela es que es necesario acudir a propuestas traidas tanto de las ciencias natuales como sociales (y aqui hace referencia a su libro La Tercera Revolucion Industrial donde el atolladero y su solucion son explicados prolijamente).
La principal propuesta delineada en este su ensayo viene de la conjuncion de lo que siempre se ha venido dando como la matriz de las anteriores revoluciones economico-industriales: una nueva fuente o fuentes de energia, una nueva logistica -medios de transporte- y una nueva red de comunicaciones. El nucleo de la nueva revolucion industrial sera la IdC (o IoT en ingles), el Internet de las Cosas. Gracias a ello:
1) La humanidad se reintegrara en la complejidad de la Biosfera
2) Se aprovecharan las eficiencias termodinamicas de la sociedad.
Todo conllevara un aumento drastico de la productividad sin mellar (necesariamente) nuestra relacion con el Medio Ambiente
"En la Nueva Era cada uno de nosotros se convertira en un nodo del sistema nervioso de la biosfera"
Y aqui seria procedente comenzar a explicar su propuesta algo mas acudiendo a la descripcion de lo que su empresa lleva a cabo por todo el globo. Cito:
"Mi propia empresa social, TIR Consulting Group esta formada por muchas de las empresas mundiales dedicadas a la arquitectura, la energia, la construccion, el agua y otros servicios publicos , la informatica y la electronica, y el transporte. Desde 2009 hemos trabajado con regiones, ciudades y paises ...para la introduccion de la estructura IdC.....el nucleo del sistema operativo del IdC es la integracion del Internet de las comunicaciones, el Internet de la energia y el Internet de la logistica en una plataforma operativa coherente...y avanzar hacia una sociedad inteligente y un mundo sostenible"

Continuara...........
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

Dario Ruarte
Buen resumen Héctor.

Tendría que leer el libro para opinar con conocimiento de causa pero, a vuelo de pájaro y sólo por "olfato" en base a tu muy completa síntesis, algo me dice que Rifkin "a visto el gorila en la sala" pero, no termina de dar con la fórmula para "sacarlo al patio".

Lo que propone -una sobreexposición a tecnologías de la comunicación- en apariencia resuelve el tema pero -esto lo digo yo- lo hace desde una gran complejidad cuando deben existir fórmulas más sencillas para esto.

Ya puliré este comentario apenas incipiente si me pongo a ver el tema con más profundidad.
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
hector77 escribió
"Mi propia empresa social, TIR Consulting Group esta formada por muchas de las empresas mundiales dedicadas a la arquitectura, la energia, la construccion, el agua y otros servicios publicos , la informatica y la electronica, y el transporte. Desde 2009 hemos trabajado con regiones, ciudades y paises ...para la introduccion de la estructura IdC.....el nucleo del sistema operativo del IdC es la integracion del Internet de las comunicaciones, el Internet de la energia y el Internet de la logistica en una plataforma operativa coherente...y avanzar hacia una sociedad inteligente y un mundo sostenible"

Continuara...........
Gracias, Héctor,
Rifkin es un vendedor nato. En realidad, esa es su principal actividad, vender consultoría
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Gracias por el elogio. Pero lo cierto es que buen parte es una preparacion o presentacion de Rifkin. El "resumen" del libro solo lleva hasta el momento unas 20 paginas. Ahora vendra lo del procomun colaborativo (aunque no se si el segundo termino es redundante en relacion con el primero) como factor social que explica lo del "coste marginal cero".
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por hector77
CONTINUA

El Procomun

El procomun es susceptible de varias deficiones. Rifkin distingue dos tipos: el tradicional, gestionado democraticamente, y que tenia como objetivo el cuidado y explotacion de bienes comunes (aguas, bosques, pastos, cultivos…..) por parte de colectividades de personas. Definido negativamente se trata de los bienes que no son propiedad privada, y no necesariamente se califican como pertenencia de nadie, como el curso de un rio, pero de lo cual se aprovecha una comunidad.
Existe una historia de la destruccion parcial del procomun y tiene que ver con los cercaientos y acotamientos de tierras por parte de terratenientes/burgueses. Acaparar y acumular es el inicio de la historia de la primitiva acumulacion e inversion de capital.
Recomiendo la lectura de la pequeña historia (capitulo 2) que hace Rifkin en esta obra al respecto de los cercamientos y la acumulacion de capital.  La obra mas comprensiva que he leido al respecto es “La Gran Transformacion” de Karl Polanyi. Desde un punto de vista antropologico (humano) mucho mas iluminadora que la version de Marx.

Y bueno, llegamos al Procomun actual que describe mas copiamente nuestro autor. Por un lado es heredero del tradicional y se extiende en una vasta red de asociaciones autogestianadas:  asociaciones beneficias, organizaciones de carácter  religioso, asociaciones artistivas, culturales., fundaciones educativas, clubs deportivos no profesionales, cooperativas de productores y consumidores, cooperativas de credito, asociaciones de vecino, grupos de apoyo……….
Dos cosas:
1) La diversa concepcion de la gestion de bienes. Mientras en todo aquello que cae bajo la influencia de la Economia de Mercado capitalista es el interes personal  por los bienes materiales el que lubrica su dinamica,  el procomun “social” esta motivado  por el interes en colaborar, compartir, la creacion de comundades y la innovacion desinteresada.
2) Según Rifkin de un tiempo a esta parte el “sector no lucrativo” es cada vez mas extenso, y en grandesa areas de paises desarrollados (incluyendo Estados Unidos) alcanza el 5 por ciento del PIB.
El asunto del PIB no es evidentemente marginal. Según Rifkin, desde la ultima gran Crisis (2008-2009) este ha ido cayendo debido a una multitud de factores. La enumeracion que realiza llena una pagina entera (la pagina 35 de mi edicion) y merece la pena repasarlos. Algunos son conocidos y otros centraran su atencion .

¿Por qué es importante el asunto del Procomun según nuestro autor?
Porque ahora estamos creando una plataforma tecnologica avanzada, a escala mundial y que pueden optimizar remarcablemente sus  ideas y principios. “El proposito de la nueva plataforma es fomentar una cultura basada en el compartir”, nos dice. Aunque no se reducira solo a eso, claro.
Rifikin parte ademas de otra situacion de hecho: “Ya hay centenares de millones de personas que traspasan aspectos de su vida economica… al procomun colaborativo mundial. Los prosumidores  (todos aquellos que participan en esta red como consumidores y/o productores, nota mia) no solo crean y comparten….informacion, entretenimiento, energia verde, productos impresos en 3D o cursos por Internet, todo ello con un coste marginal cercano a cero, sino que tambien comparten con un coste marginal muy bajo o casi nulo vehiculos, viviendas, prendas de vestir y muchas cosas mas mediante redes sociales, clubes de redistribucion, cooperativas y sistemas de alquiler. Rifikin habla tambien de “asistencia sanitaria centrada en el paciente”, pero que me cuelguen si se a que se refiere.

Continuara…….
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
CONTINUA

Rifkin deja claro que la plataforma IdC se ha de sustentar en las energias renovables.
Eso si, a diferencia de la Segunda Revolucion Industrial que implantó la ordenacion vertical de la economia (y con ello de la Energia), esto es, centralizada, y aprovechando que las nuevas tecnologias para la generacion(la cursiva es mia) de la energia son cada vez menos costosas, las mismas nuevas energias renovables han de ser distribuidas, al servicio de una economia de ordenacion horizontal (descentralizada), organizandose y compartiendose entre comunidades y regiones de forma colaborativa.
La IdC es el unico mecanismo capaz de hacer posible esa gestion distribuida, descentralizada, de forma eficaz.
"Aunque los costes fijos de crear una infraestructura distribuida para el IdC son considerables, son mucho menores que los necesarios para construir y mantener...la primera y segunda revoluciones industriales" (he puesto la cita de Rifkin porque quiero dar a entender que es claramente él quien dice esto, no yo quien hace esta interpretacion, pues me doy cuenta de la amplia dificultad en hacer este tipo de comparaciones (al fin y al cabo, el coste de extraer hace cien años el equivalente a un barril de petroleo era en comparacion una inversion muy pequeña).
Sigo con el
Eso si, el Idc posibilitara la reduccion del coste marginal de la comunicacion, la energia y la logistica. Una de las razones que da es que se prescinde de casi todos los intermediarios en este amplio proceso.

Hemos dicho que la logica del Procomun conlleva un apartamiento de la dinamica capitalista. E hicimos hincapie en que esta nueva realidad distributiva se situara por lo general fuera de (aunque conviviendo con)  ese sistema.
Pues bien, Rifkin quiere dejar algo muy claro, algo que ciertamente se observa en cualquier estudio antropologico acerca de las distintas culturas a lo largo de la historia y que a su vez ha sido llevado a cabo para justificar la existencia de nuestro actual Sistema: existe un sistema de creencias de tipo metafisico (o cosmologico) que es el que valida el sistema social y economico. Esto es, la forma como se organiza la sociedad corresponde al orden de la naturaleza.
Eso si, dedica un capitulo al asunto de los cercamientos y la acumulacion de capital y otro al asunto de la Integracion Vertical de la economia, por desgracia demasiado centrado en Estados Unidos esto ultimo.
Otro capitulo lo dedica a explicar como el sistema capitalista genero una vision de la naturaleza compatible con la nueva sociedad y economia; y asi trae a colacion a Adam Smith segun el cual la conducta en el nueva realidad del mercado por parte de las personas refleja su propia naturaleza; el individuo haria un uso lo mas ventajoso posible del capital que posee, en su propio interes y no en el de la sociedad. Y asi, de campesinos o de artesanos incluidos en gremios pasamos a "Trabajadores Libres" que se integran en el sistema por medio de un salario.
Como perlas vino a la nueva Ordenacion la obra de Charles Darwin. O mejor dicho, la interpretacion que pervivio a consecuencia de su obra. Rifkin destaca que Darwin, como yo he repetido alguna vez, NUnca habla de evolucion. Es Herbert Spencer quien aplica una idea de raiz filosofica a la obra de Darwin. Y es Herbert Spencer quien populariza la idea de la "supervivencia del mas apto", expresion que si bien utilizo Darwin al principio, pronto se arrepintio de ella y la dejo de lado. Asimismo, como señala Rifkin, Darwin intento desligar su obra del manejo que de ella hicieron los utilitaristas mostrando que los impulsos humanos tendentes a ayudar al otro no tienen nada que ver con el placer que nos produzcan.(ver paginas 86 y 87 de la obra de Rifkin en Editorial Paidos, Primera Edicion en castellano,2014)

continuara..........
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Cito largo parrafo porque es elocuente acerca de la vision del propio Rifkin, mas que cualquier resumen mio.

"Este aumento enorme de la productividad sera posible porque el naciente Internet de las cosas o IdC es la primera revolucion basada en una infraestructura inteligente que conectara cada maquina, cada empresa, cada vivienda y cada vehículo en una red inteligente formada por un Internet de las comunicaciones, un Internet de la energia y un Internet de la logística integrados en un unico sistema operativo.
Solo en los Estados Unidos hay 37 millones de contadores digitales (Rifkin escribe en 2013-2014) que ofrecen informacion en tiempo real sobre el consumo de la electricidad. En un plazo de diez años todos los edificios de Norteamerica, Europa y otros lugares del mundo estarán equipados con contadores inteligentes.
Y todos los dispositivos y aparatos -termostatos, lineas de montaje, equipos de almacenes, televisores, lavadoras, ordenadores- estarán conectados al contador inteligente y la plataforma IdC.
En 2007 habia diez millones de sensores que conectaban al IdC toda clase de aparatos. En 2013 esta cantidad superaba los 3.500 millones, y, mas impresionante aun, se calcula que habra 100 billones (¿sic? ¿querra decir 100 mil millones?) de sensores conectados al IdC en 2030
..............esta infraestructura inteligente ofrecera a las empresas conectadas a la red un flujo continuo de grandes datos que las empresas podran procesar mediante analisis avanzados con el objetivo de crear algoritmos predictivos y sistemas automatizados que les permitan mejorar su rendimiento termodinámico, aumentar drasticamente su productividad y reducir casi a cero los costes marginales en toda la cadena de valor"


Otra cita:
"....si empezamos a mirar por la casa, el garaje, el automovil y la oficina y nos ponemos a contar todas las cosas que poseemos, desde libros a cepillos de dientes electricos, tarjetas electronicas, mandos a distancia o edificios, el numero total sera sorprendente. Muchas de esas cosas estaran etiquetadas electronicamente en la proxima decada e Internet las conectara con otras."

Rifkin, ante tal invasion electronica saca a la palestra la discusion acerca del horizonte de la privacidad, y viene a concluir que nos preparemos para una menor privacidad y una mayor transparencia social. El peligro para este señor no es tanto parar esta "invasion" sino, precisamente que NO sea posible:
"....es probable que la evolución del Internet de las cosas se retrase, o peor aún, que no acabe de arrancar y frustre la llegada de una Edad Colaborativa"

Seguiría, pero son demasiado jugosos los parrafos expuestos. Creo que si alguien tiene conocimiento acerca de la implantacion de esta nueva superred mundial puede que sea momento que diga algo......

continuara.....
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Las energias, en cuanto renovables, son otra pieza del puzzle del advenimiento la nueva Edad Colaborativa.
Me he fijado que Rifkin suele hablar de "captacion" "generacion" o de "producir" energia renovable. A la hora de la acumulacion habla de almacenar "parcialmente en forma de hidrogeno".
Mi desconocimiento acerca de su ensayo "La Tercera Revolucion Industrial" creo que esta en la raiz de esta indefinicion y la busqueda de una "cuadratura del circulo" en la aplicacion de las economias renovables en una sociedad crecientemente cercana a la marginalidad de cero.
Habla de Alemania como sociedad que implanta de forma constante la energia renovable. Espero que os diga algo al respecto sobre si es viable o no su propuesta al respecto.
Entonces pasa a cuestiones mas puntuales: la impresion en ·3D y su popularizacion a la hora de bajar costos. Si se tiene el material de impresion es posible producir herramientas u otros objetos mas simples y esto se puede extender a cualquier lugar del mundo. Habla de "tiras fotovoltaicas" con tinta (especial, claro) que pueden integrar placas solares y sobre cuya viabilidad Xerox (en 2013) ya habria realizado experimentos. Ademas el proceso de impresion 3D se puede realizar con los mas variados materiales, que tendrian que ser reciclados. Los costes asociados al transporte de materiales pueden ser obviados por tanto. (Interesados, para mucha mas informacion y referencias ver el capitulo, claro. Esto es un simple resumen)
Las MOOC: Formacion y Aulas Virtuales a coste cero. Bueno, hoy es demasiado evidente su existencia, por ejemplo a traves de las mas diversas app para movil. Rifkin quiere señalar con ello la existencia presente y Futura de un Procomun educativo. Y se pueden constituir ademas como focos de participacion, de exposicion de ideas comunes, resolucion de dudas, etc.
En relacion con el llamado "desempleo tecnologico"  muestra que a diferencia de lo sucedido hasta hace pocas decadas ahora sí que se está avanzando en la sustitucion del trabajador por maquinas. Significativo de ello pretende mostrarlo diciendo que: "Fabricantes que hace tiempo recurrieron a la mano de obra barata de las fabricas chinas, traen de vuelta la produccion a casa usando robots mas avanzados que son mas eficientes que los obreros chinos". y señala la creacion de una nueva fabrica de robots en Holanda con 128 ·"brazos roboticos" que necesitan el diez por ciento de los obreros que antes eran necesarios para la produccion.
Su obra anterior de 1995, "El fin del trabajo" constituiria la introduccion a esta temática: la del predominio de nuevas tecnologias y no necesidad de trabajadores "full time" en la nueva economia y por ende el crecimiento en importancia de la nueva Edad.
Hemos llegado a la mitad fisica del libro. La otra mitad la dedica a extraer las consecuencias, tras una exposicion de sus antecedentes, de lo que el llama una actividad economica basada en el Procomun.
Sin ser muy explicito al respecto él va a dejar claro que esto del procomun, la gestion de bienes publicos, o como se quiera llamar, no es algo "cosa del pasado" (que tambien lo es). Y que el futuro viene a ser una actualizacion de practicas arraigadas en el ser humano, en sus actividades, en su gestion de la cosa publica. No pensar en terminos de capitalismo o comunismo. Tampoco es una tercera via. Es una via Recuperada. Y lo que vamos a ver es que va a ser la unica forma de gestionar lo mas democraticamente posible las nuevas realidades economicas al tiempo que de forma sostenible.

Siento el hiato temporal a la hora de actualizar mi exposicion.


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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Continuar con la lectura comprensiva para despues trasladaros una explicacion me comenzaba a producir cierta confusion mental. Tengo la impresion de que tiene tendencia a mezclar cosas cuando lo cree conveniente.
La unica razon para seguir es que si dije que lo haria, lo terminare. Se hace largo, parcialmente inconexo, repetitivo.....no, si el tio es muy inteligente. Quiza por eso me pierdo......

Sigo

Como anteiormente ha expuesto Rifkin, el procomun es la organizacion social de bienes comunes o comunales: agua, tierra, pastos, madera extraida del bosque, etc. Destaca a Elinor Ostrom, primera mujer en conseguir el Premio Nobel de Economia, en 2009, precisamente a causa de sus estudios historicos acerca del procomun. La tesis que recorre el trabajo de Ostrom es que la gestion del procomun suele ser una gestion eficaz de recursos naturales. Recorre la historia hasta el presente, y desde los Alpes Suizos hasta las aldeas de Japon, y muestra que este tipo de gestion ha sobrevivido a sequias, guerras, inundaciones, plagas, "y grandes cambios economicos y politicos" durante largos periodos. Y que por lo tanto la gestion del procomun ha de ser considerada y re-considerada ante los retos de caracter ecologico, social y economico que se avecinan.
Una de las ventajas clave del procomun es que la persona da prioridad al interes de la comunidad frente al interes individual. La organizacion del procomun es democratica (para nada feudal, vamos).
Existe un control difuso pero real sobre el comportamiento de sus componentes, pues ante una infraccion de las reglas "no hay ningun lugar donde ocultarse", mas la sensacion de verguenza ante sus vecinos y amigos por traicionar su confianza.
Ostrom establece unos "principios de diseño" del procomun que no voy a detallar.
A mi entender Rifkin patina al querer justificar este comportamiento (frente a un comportamiento individualista "de mercado") recurriendo a la ciencia neurocognitiva y la "biologia de la evolucion". Tampoco dice gran cosa. Mejor le hubiera ido con Aristoteles (que no era ni capitalista ni fascista, como he leido por ahi).
Eso si, y aqui creo que le doy la razon, la justificacion ultima parece encontrarla en la Ecologia y el movimiento ecologista (mas cientifico que no politico). Es la consideracion ecologica el fundamento ultimo de la necesidad del procomun. Saca a colacion Darwin, Vernadsky (creador del termino "biosfera"), la "hipotesis Gaia" de Lovelock y Margulis.
Su conclusion, que voy a resumir en uno de sus parrafos, es:
"El acotamiento del os procomunes de la tierra y el mar, el del agua dulce y la atmosfera, el del espectro electromagnetico, el del conocimiento y el de la genetica, ha alterado la compleja dinamica de la biosfera, lo cual ha puesto en peligro el bienestar de la humanidad y de todos los seres que vivien en la Tierra. Si buscamos una teoria general.....la opcion mas evidente es devolver la salud a la comunidad de la biosfera"

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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Profundiza en el Procomun de la energia, el de la Logistica y el de la comunicaciones en la estela de la mas arriba expuesta nueva revolucion gracias al Internet de la Cosas (IdC), y muestra las ventajas de las Cooperativas a lo largo y ancho del todo el globo; una realidad que moviliza muchos mas recursos y gente de las que el ciudadano comun de una gran ciudad imagina ("mil millones de personas pertenecen hoy a alguna cooperativa").
Habla de una Edad Colaborativa que se define no tanto por la propiedad (que no excluye completamente) como en el "derecho de acceso", es decir, la posibilidad de compartir bienes de otros. Airbnb seria el resultado mas llamativo de compartir la propia casa para poder pasar vacaciones, Uber para acceder a un servicio de transporte....pero no solo eso sino todo tipo de bienes y servicios como la posibidad de acceder a ropa a medio usar en vez de comprarla...comercio sostenible seria el nombre. Incluso tierra para poder crear huertos o microhuertos gracias a lo cual los consumidores comparten riesgos con los agricultores.... etc etc etc. (hasta un procomun de la sanidad¡¡¡).
El libro a leer de Rifkin para quien este interesado en estas cuestiones del acceso a la propiedad es "La era del acceso".
Predice el fin o cuasi-fin del dominio de la publicidad en internet y un significativo encogimiento de las Grandes Empresas de integracion vertical nacidas al calor de la Segunda Revolucion Industrial.
Habla de microfinanzas, nuevas monedas "democraticas", nuevos tipos de empleo.....
Y habla por fin de la conducta materialista en consonancia con la abundancia de bienes materiales y se pregunta que es lo que hace feliz al hombre. Destaca la capacidad de ser empatico, basada en las "neuronas espejo" , de la desconfianza de las nuevas generaciones ante los Estados y las Grandes Empresas,......en resumen, un canto a una nueva forma de relacionarse y un renacimiento de la capacidad de compartir.

La lectura de este libro no dejara indiferente a nadie. No es provocativo. Es sugestivo. Aunque uno no vea claro una serie de propuestas del señor Rifkin va a salir de su lectura con la sensacion de haber ampliado horizontes. La cantidad de referencias es destacable; no es pues un simple libro fruto de la ocurrencia de alguien. Buena parte de sus contenidos ya han sido tratados en otros libros suyos pero aqui estan en conjuncion y mas actualizados.
Eso si, no se os ocurra hacer lo que yo he hecho: intentar resumirlo a alguien.

FIN
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Acabo de leer (¿o releer? Ya no me acuerdo) las cuatro partes del Discurso del Sistema de Beamspot-Rafael Romero (miento, me he dejado la primera). Y evidentemente he leido lo que dice acerca de la IoT o Internet de las cosas (Internete, creo que le llaman), comprendido por tanto dentro de la argumentacion total.
Y yo que creia que decia algo nuevo con Rifkin. Me temo que ellos tengan razon y el Discurso de Rikfin acerca del Internet de las cosas carece de la profundizacion en cuestiones energeticas que yo ya "adivinaba" en algunos momentos a lo largo de su obra.
No se si su libro La Tercer Revolucion Industrial me aportaria algo nuevo al respecto, pues este ultimo es anterior en el tiempo al del titulo del hilo y justifica su vision de la energia (bueno, y aquel otro que habla de La economia del hidrogeno......)
Rifkin, incluso en este libro, lo cierto es que no se reduce al tratamiento del Internet de las cosas. Y mucho menos su obra completa, entre las cuales a mi me llamaron la atencion El Siglo de la Biotecnologia y El Fin del Trabajo.
Pero creo que debia hacer esta puntualizacion y remitir al que haya leido lo que he escrito sobre el IoT a las cuatro partes de Beamspot-Rafa Romero en la pagina de Antonio.
Y ahora si, Fin, al menos por parte mia.....
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Si, tu tambien tienes tu parte de razon.
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

Dario Ruarte
Héctor:

Que trabajote te habías mandando aquí !!

Te pido disculpas -porque tu esfuerzo merecía más acompañamiento- pero, al menos en mi caso justo coincidió con una serie de viajes, cambios y trabajos.

Algunos comentarios:

1) Rifkin es un "entusiasta documentado". Tal como indicas documenta muy bien sus trabajos, se atreve a tomar caminos "que se ven a la distancia" y trata de documentarlos.
Tal como señalas con su anterior libro, no necesariamente tiene dotes "proféticas" y, muchas de sus presunciones sobre lo que ocurrirá "en el futuro" no se cumplen, ni le desarrollo se mueve en la dirección que él supone.

2) Respecto al procomún (la propiedad compartida) es muy buena para MANTENER las cosas pero, no ayuda para nada en el proceso de innovación y cambio.
Esto no quiere decir que sea malo. Pero, el procomún es un sistema buenísimo para la "Edad Media" y un estorbo para el proceso de "destrucción creativa" del capitalismo.

Hay épocas y cosas que te gustaría que "no cambien" y otras que -podemos discutir esto si quieres- en las que QUIERES que cambien !

Si hoy secuencias ADN es porque hubo decenas de empresas "destruidas" -o miles de millones de dólares gastados a fondo perdido- en el exótico y extraño mecanismo del capitalismo norteamericano (es toda una historia ésta. Búscala si te interesa. La NSF -National Science Foundation-, el organismo norteamericano que financiaba el tema había destinado cientos o miles de millones a esto y esperaba gastarse otro tanto para hacerlo en una o dos décadas... un tarado se molestó, fundó una empresita -o ya la tenía- y lo hizo en tres años con unos pocos millones)

3) Finalmente, la famosa IoT (Internet de las Cosas) es uno de esos conceptos o etiquetas que con tanta fruición inventan los de marketing para poder hacer cosas viejas bajo un nuevo ropaje. Hace 50 años atrás la etiqueta que vendía era "logística" y ahora, como ya no podemos vender ese concepto de nuevo para entusiasmar inversores, cambiamos el foco a los sensores que usa la logística de toda la vida y decimos que es "IoT"
Conectar sensores gracias a la Internet es la polla en vinagre pero, no deja de ser la vieja "información" de toda la vida, obtenida de un modo más complicado -aunque sencillo para el usuario de la misma-.

El cambio lo produce la "logística" y no los "sensores" o "aparatos conectados".

===

Bueno. Da para mucho más pero, no te puedes quejar que te han dejado solo. Estupendo aporte. Gran Esfuerzo. Muy buen resumen. Gracias por aportarlo.
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Re: La sociedad de coste marginal cero. Jeremy Rifkin.

hector77
Para nada disculpas
Gracias por comentar el trabajo. Lo cierto es que tampoco fue una gran tarea gracias a que con motivo de esta exposicion realice la segunda relectura ( o sea,  la tercera lectura) de esta obra. Eso si, me cortocircuite hacia el final y lo acabe rapido y...regular.(mal ejemplo para otros).
Gracias tambien por la critica. Me gustan las criticas racionales, esto es, fundamentadas, y con respeto, como acabas de hacer (bueno, no solo esta vez). No dudes que me mirare alguna de las referencias que has expuesto.
Me gustaria seguir colaborando a la "culturilla" general con otro ensayo, pero ya hice una referencia al libro de este tan extraño (raro, variado, rico) autor que es Francis Fukuyama, "El fin del hombre".
Y, ciertamente, no se que mas os podria interesar sin que yo parezca un pedante (que ya me imagino que a veces lo parezco).
Si alguien quiere establecer alguna preferencia/indicacion, pues igual me he leido algo al respecto. Nada extraño, vamos; hasta hace poco me estaba leyendo entre cinco y siete libros "al mismo tiempo", (e incluyo literatura -Asimov, Proust, John Berger)
A mandar.....
(bebiendo una cerveza de esas que tenemos en Gallegolandia).