Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

alb.
A bote pronto, es ridículo transformar la madera para hacer pelets para quemar pudiendo quemar la madera sin más. Hay calderas de gasificación que tienen una eficiencia del 98% para quemar la madera. Las rusas de ladrillo, mucho más baratas alcanzan fácilmente el 80-85% de eficiencia.

No es ridiculo, es un proceso mas eficiente.
Comparemos ambos procesos.

Para quemar leña en forma de tarugos. Es necesario ir cortando con motosierra los tarugos del tamaño adecuado. Se desperdicia parte en forma de serrin. Ademas los tarugos deben tener un tamaño minimo por lo que las ramas pequeñas se desperdician.
Los tarugos hay que cargarlos a mano en el remolque.

La madera recién cortada tiene un gran contenido de agua. No es recomendable quemarla en chimeneas porque arde mal, da pocas calorias y genera mucho hollin. Hay que almacenarla al menos 1 años hasta que se seca
La distribución es complicada, El consumidor tiene que tener espacio suficiente,y hay que apilarlar.
Las calderas y estufas son mas difíciles de prender  y lentas de prender. Y dificiles de regular la potencia generada.


En el caso de los pellets, resulta mucho mas sencillo y requiere menos manos de obra, llevar una astilladora en el campo y meter en ella todo los troncos y ramas cortadas hasta obtener un gran monton, que se puede cargar fácilmente con una escabadora. Se desperdicia mucho menos

Al ser astillas pequeñas se secan en cuestión de días, no se necesita 1 año.   Las astillas se meten una peletizadora que forma los pellets. Estos se pueden transportar y manipular en tuberias como si de un liquido se tratase. Se puede almacenar en silos, y cargar en camiones cisterna  o ensacarlos. De manera mas sencilla.
Ocupan menos espacio y son mas fáciles de manipular que la leña.

Las estufas y calderas de pellets se puede automatizar,  encender y apagar rápidamente. Tienes el calor cuando lo necesitas, no necesitas prender la chimenea una hora antes para que se vaya calentando.
Puedes apagarla cuando no la necesitas.

Ademas la combustion es mejor y produce menos humos y contaminantes.


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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Alb.
Alb. escribió
Quizás sea cierto que en Valencia se esta talando sin control.En Valencia se estan cometiendo un sinfin de salvajadas, así que no me extrañaría que fuese cierto. Aunque viendo el rigor del ecologista de turno, también podría ser falso.

Yo apostaría a que es algo intermedio. La explotación de los recursos forestales en Valencia no sera muy sostenible, pero luego los ecologistas exageran la realidad.
Yo diría que es mejor no generalizar, Alb.
 
En el mismo artículo encuentras:
“Se trata de intervenciones brutales y abusivas, que están causando daños muy graves a los ecosistemas forestales y que podrían estar infringiendo la Ley Forestal valenciana. En algunos casos, el impacto sobre el ecosistema es peor que el de un incendio” señala Carles Arnal, doctor en biología y miembro de la Comisión Forestal de Acció Ecologista-Agró.

“No estamos en contra de la utilización energética de la biomasa, siempre y cuando sea residual, es decir, naturaleza muerta, seca. Aquí tenemos un verdadero problema con la biomasa de origen agrícola y ganadero, como los restos de poda, que suelen quemarse en el campo, provocando muchas veces incendios. Pero no hay ayudas para esto. Tampoco se aprovechan los residuos urbanos orgánicos, que podrían utilizarse para obtener metano y compost. El foco se pone en la biomasa forestal, pero no en la residual”, lamenta Carles Arnal.

No son todos los ecologistas.

Por otro lado en el estudio que anexo:
http://www.eeb.org/EEB/?LinkServID=FE1EAF33-5056-B741-DBEF3F46BC26A1E1

Se indica que en el caso de situarse en un escenarios en los que de aplicarse políticas de sostenibilidad y protección del medio ambiente que también evitaran las importaciones de madera,  el futuro de la biomasa en la UE tendría una tendencia hacia el decrecimiento. Y que la expansión de esta fuente de energía es fruto de la desregulación actual, falta de homogeneidad de políticas y la carencia de criterios de sostenibilidad en la obtención de los suministros, unido al crecimiento de las importaciones de madera.  
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

carlos_EM_VLC.
Aço de la biomasa es massa per a la carabassa.
(esto de la biomasa es demasiado para la calabaza)
Incendio biomasa en Granada.

http://www.ideal.es/granada/costa/201501/30/intentan-controlar-fuego-interior-20150130185433.html

Supongo que esto se tendrá que deducir a la TRE de algún sitio. El impacto medioambiental y económico
también tiene que ser un tanto espeluznante, provocar incendios forestales para: 1) recalificar terrenos, 2)aprovechar biomasas y 3)una vez no puedas venderlas al precio que considerabas tirar mano de aseguradoras estatales (que es lo que les cubrirá el puerto). Un negocio redondo este de quemar lo quemado y seguir ganando en cada chispazo!

Como vemos, una vez más, cualquier intento de explotar y comercializar un recurso natural (sea este renovable o no) conduce al desastre de manera irremediable.

Un saludo y a disfrutar del "mayo" más grande de toda la historia de la humanidad.

pdta: el mayo es (o era) una recogida de ramas de poda, pinos y arbustos secos que se apilaban en la plaza de muchos pueblos de toda la peninsula. En los dias más frios del invierno le pegaban fuego para celebrar San Anton pero también para liberar la tensión y el miedo de todos los frios del invierno que hacian mella en la moral de los lugareños, una tradición que es bastante más antigua que cualquier otra (se especula que tiene orígenes prehistóricos) y de la que apenas se habla hoy en dia.
Preparándose para lo inevitado.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
carlos_EM_VLC. escribió
... El impacto medioambiental y económico
también tiene que ser un tanto espeluznante, provocar incendios forestales para: 1) recalificar terrenos, 2)aprovechar biomasas y 3)una vez no puedas venderlas al precio que considerabas tirar mano de aseguradoras estatales (que es lo que les cubrirá el puerto). Un negocio redondo este de quemar lo quemado y seguir ganando en cada chispazo!
Lo has definido muy bien Carlos, la biomasa no es una energía renovable.
Como muy bien supieron los Aku Aku de la Isla de Pascua.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Oftal
"Lo has definido muy bien Carlos, la biomasa no es una energía renovable. "

Según tu ¿Hay alguna energía renovable?

La biomasa en ausencia del hombre se renueva de forma natural.
La biomasa es más renovable que tus pantalones.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Ahí creo que has patinado. La biomasa es una energía renovable, porque sirve tanto para calentar, como para que tu comas (¿o una patata no es biomasa?). Otra cosa es el ritmo de explotación que lo hace insostenible o no. ¡A veces pareces un pelín talibán contra las renovables, pero no te han hecho nada! Cuando se criticó en el crashoil a las renovables fue para ser críticos con la postura capitalista desde una perspectiva razonada, no para negar todas las renovables y todos los tipos de aprovechamiento de estas.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
Didi Sóller escribió
 ... Otra cosa es el ritmo de explotación que lo hace insostenible o no.
Ahí voy.
Pascua, Mesopotamia, e Hispania no se han recuperado.
La biomasa no ha sido renovada.
Cuánta gente calentamos con la masa forestal en el Fabuloso Reino? En cuanto tiempo la consumimos?
No-se-puede.

Talibán yo no ..., talibanes los que venden pellets como algo bueno para el medio ambiente. No jodan.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Oftal
En el reino de España hay comarcas enteras donde la biomasa supone el 70% del consumo de energía para calentarse e incluso un porcentaje importante para cocinar que no me atrevería a determinar.
En esos mismo sitios el aprovechamiento que se hace de la misma es deficiente, no se aprovecha ni el 30% el resto se pudre o se quema en el monte o bien se emplea con bajísima utilidad y rendimientos para calentarse o secar madera, (es un residuo) mucha se quema en chimeneas de tiro abierto que únicamente calientan por radiación con rendimientos bajísimos.
El potencial de esta energía es muy grande.
Aprovechar esa biomasa residual y hacer un uso más eficiente de la que tenemos supondría multiplicar por 10 la cantidad de energía final que obtenemos de la misma.

Esta biomasa crece de manera más o menos natural, aplicando cultivos energéticos y profesionalizando el cultivo se podría multiplicar la biomasa que se obtiene por 2.

El margen de mejora es brutal. Y algunas de estas cosas ya se están haciendo. Casetes cerrados con rendimientos del 80%. Calderas de pellets con rendimientos del 95%. Y poco a poco esto se irá generalizando.
Leí que en el 2013 se duplicaron el número de estas instalaciones (80k), habrá que mirar en el 2014.

Hace cinco años por aquí no había ninguna caldera de pellets y yo sólo sabía de un casete de leña.
Ahora el 80% tiene casetes y ya se de 7 calderas. El mismo fontarero que te miraba raro y te decía pellets? eso es una moda, yo no monto eso, ahora se pone las botas montándolas.

Yo no he dicho que los pellets sean buenos para el medio ambiente, pero me gustaría que me argumentases porqué son malos.

Ventajas:

- Pueden prevenir los incendios forestales
- Fijar población en el rural
- Crear puestos de trabajo
- Impulsar economía local
- Reducir nuestra dependencia de combustibles fósiles (petróleo) y por tanto mejorar nuestra resiliencia
- Aumentar nuestra soberanía energética
- Balance de CO2 neutro

Una vez más tu talibanismo parece cegarte. El tiempo me dará la razón, el fontanero nunca me la dió, ni tu tampoco. Sois demasiado orgullosos para reconocer que podéis equivocaros.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
La biomasa en Hispania se renovó con la caída de Roma, y si no hay bosques, es por el cultivo de CEREAL, no por el consumo de leña. Mesopotamia igual, aunque ahí nunca ha habido demasiada leña, la traían de Canaán. Y Pascua es un caso a parte, porque estaba aislada.

Además, a parte de cultivos energéticos como arundo donax para pellets, también tenemos árboles autóctonos geniales para la producción de leña rápidamente y de calidad (no como el chopo), y un ejemplo es el fresno, y otro, el olmo, y la encina también la da de gran calidad  a un ritmo menor.

De hecho, en España podríamos alimentarnos y tener bosques suficientes para todos, porque recuerdo que en una casa, las lentejas  no se hierven por separado, sino en una misma cazuela para 4 personas, y cada persona no tiene una estufa, sino que hay una en el comedor para 4 personas, así que de las 4 Ha que les tocaría a una familia promedio, 2 Ha son de tierra cultivada, 1,5Ha podrían llegar a ser de bosque (más que suficiente con buena planificación y especies de crecimiento vigoroso) y el resto terreno baldío (carreteras, picos de montañas altas, desierto, ciudades, etc...) Por algún motivo aquí en Catalunya el censo hasta hace 300 años se hacía en "fogatges" (hogares) y no en personas.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
Didi Sóller escribió
La biomasa en Hispania se renovó con la caída de Roma, y si no hay bosques, es por el cultivo de CEREAL,
Te olvidas de los siglos V al XVIII. La Mesta y La Armada esquilmaron los bosques.
Los británicos cambiaron de la leña al carbón. Resultado, el mayor imperio marítimo de todos los tiempos.

Muchos bosques se han salvado porque eran dehesas comunales, dehesas boyales (de bueyes).
La palabra dehesa viene de defensa, todos los vecinos realizaban tareas comunes para el cuidado de esas dehesas.

Los señoríos prohibían la tala de árboles, y Felipe II prohibió expresamente el corte de árboles, animando a los vecinos a plantar árboles, y permitiendo sólo la recogida de ramaje, dejando horca y pendón, sólo bajo licencia real y bajo supervisión de los corregidores. Un ejemplo es el fantástico Pinar de Balsaín, en Segovia.
En Extremadura los latifundistas permitían "las cortas", dejaban que los jornaleros, criados y arrendadores podaran las encinas, con sumo cuidado para no perjudicar al árbol. Son cosas de sentido común, que arrolló el código civil napoleónico, como enseña Félix Rodrigo Mora en sus textos.

El macizo de Anaga en la Isla de Tenerife es un ejemplo de bosque protegido por los cabildos. Uno de los conquistadores de la Isla advirtió que era un bosque de lluvia, y que suministraba agua a la Ciudad de La Laguna. Prohibió su tala.

Si queremos pellets ( el año pasado mucha gente cambió su caldera de gasoil por pellets, exclusivamnte por el alto precio del gasoil ) más nos valdría que siga algún tipo de norma medioambiental, con trazabilidad. Para evitar que talen bosques en Rumanía, o Indonesia, y los conviertan el pellets.


Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Didi Sóller
La Mesta no era demasiado destructiva por su carácter no comercial hasta que, pasada la Edad Media, se especializó en la lana, y ahí comenzaron los problemas.

Sea como sea, ahora estamos de acuerdo. Con fueros podríamos, pueblo por pueblo, establecer normas para evitar la deforestación, y aún incluso reforestar el monte pelado. Pero eso si la leña no es comercializable, es comunal, en caso contrario, todo tipo de buitres con corbata volarán alrededor de nuestros bosques.

En definitiva, la mayor parte de los problemas con los recursos son POLÍTICOS, porque aunque cada vez hayan menos, hay suficientes para que, bien repartidos, o al menos no usurpados, podamos vivir pobre pero dignamente.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Oftal
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
"Si queremos pellets ( el año pasado mucha gente cambió su caldera de gasoil por pellets, exclusivamnte por el alto precio del gasoil ) más nos valdría que siga algún tipo de norma medioambiental, con trazabilidad. Para evitar que talen bosques en Rumanía, o Indonesia, y los conviertan el pellets."

Puede estar bien, hay pellets certificados (no solo de calidad) traen un sello que dice que vienen de bosques con prácticas tal y cual.

En realidad hay algo que parece que no os habéis tenido en cuenta.
Si montas una planta de pellets lo haces cerca de la biomasa (ahorros de transporte a planta), y no esquilmas y cierras, lo que te interesa (económicamente) es mantener esas masas boscosas en buen estado, para que crezcan bien, destoconas, haces repoblaciones, lo tienes todo bastante estudiado en realidad, esas plantas se montan con carácter de permanencia, no es un negocio de un año y echar el cierre.

Así que resulta que el capitalista del pellet es el que más le va a interesar que no se acabe la biomasa y que el monte produzca (y que no se le queme).

Se puede discutir sobre la pérdida de biodiversidad de un eucaliptal, pero no acerca de que los que hacen pellets quieren acabar con los bosques.

Si hubiese como creo que sucederá en el futuro en España una industria fuerte de la biomasa que sustituirá parcialmente el petroleo para calefacción, habrá más masas boscosas, mejor cuidadas y más productivas de lo que hay ahora.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Rafael Romero
Oftal,
Una vez llegados a un punto de acuerdo de que la biomasa en sí no es mala, si se gestiona adecuadamente.
Y una vez claro que incluso a aquel que monta un negocio lo que le interesa es que dure lo máximo posible.

Creo que es momento de llegar al acuerdo de que para que se gestione adecuadamente, cumpliendo criterios de sostenibilidad que beneficien a todos,  se debe legislar para evitar la realidad.....

Y la realidad es que no todo el mundo es bueno.

Si vuelves a leer la noticia que abria el hilo, ahí no se estaba hablando de una práctica local respetuosa con el medioambiente.

Si todos estamos en contra de ese tipo de prácticas creo que habremos llegado de forma sorprendente a un ...
ACUERDO 
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Jose_
http://www.energynews.es/fraude-en-la-certificaci-n-del-pellet-1352358254/

""El uso fraudulento de la marca ENplus y la publicidad engañosa que vienen realizando algunas empresas del sector de la biomasa, ha hecho que AVEBIOM haya lanzado un comunicado de prensa para aclarar ciertos puntos, y recomendar al consumidor que compruebe si la empresa en cuestión está registrada en la pagina oficial www.pelletenplus.es.
El sello de calidad ENplus es un certificado que garantiza la buena calidad del pellet según norma europea, y AVEBIOM, asociación privada sin ánimo de lucro, ha sido designada por el European Pellet Council como la entidad de apoyo al sistema en España para lo cual le ha cedido los derechos de la marca ENplus en nuestro país. El sistema es totalmente independiente ya que las auditorias y los análisis de calidad son realizados por entidades independientes a las que se exige estar acreditadas para tales labores (en las normas EN 14961-2 y EN 17025 para laboratorios y EN 17020 o EN 45011 para los organismos de inspección). Además, existe una tercera figura, la entidad certificadora que verifica que estos dos informes sean correctos y que en el caso de España es AENOR.
 
 AVEBIOM ha detectado algún fabricante de pellet que sin estar certificado, está utilizando el sello en sus comunicaciones, por lo que desde la asociación quieren realizar algunas aclaraciones relativas al uso fraudulento de la marca ENplus y la publicidad engañosa que vienen realizando reiteradamente algunas empresas a través de sus páginas web.
Es fundamental distinguir el sistema de certificación de calidad ENplus de la norma europea EN 14961-2. ENplus es una certificación de producto que exige un análisis de calidad de producto de acuerdo a la norma europea EN 14961-2 y otros requisitos como tener implantado un sistema de gestión de calidad.
Haber pasado los análisis de acuerdo a la norma europea y estar dentro de los límites de dicha norma da fe de la calidad de cierta partida de producto en un momento dado pero no garantiza una producción de calidad constante, lo cual es el objetivo de una certificación de calidad, en este caso ENplus.
Para estar dentro de ENplus el productor es obligado a llevar un control diario de la producción en cuanto a calidad (humedad, durabilidad, contenido en finos, etc.) así como unos procedimientos documentales para asegurar que la producción es de calidad todo el tiempo. El cumplimiento de estos procedimientos es verificado en una auditoría anual realizada por una entidad independiente.
 
Es incierto, como algún fabricante proclama en su WEB, que el sistema de certificación ENplus provoque grandes subidas de precio del producto final ya que su implantación supone un mínimo porcentaje del coste de producción. De hecho, los costes irían desde unos 72 céntimos de € por tonelada en una fábrica de pellets pequeña, hasta los 20-22 céntimos por tonelada en fábricas de un tamaño medio, incremento que, comparándolo con el precio medio del pellet (219,84 €/tn precio EXW según sondeo realizado por AVEBIOM en septiembre 2012) supone un porcentaje ínfimo respecto al precio total del pellet.
  Los pellets ENplus tienen que incluir en cada saco el logo ENplus. Es posible comercializar pellets Enplus, siempre que se haya ensacado en el productor certificado,con otra marca comercial que no sea la del fabricante pero siempre indicando el origen mediante el número identificativo de la fábrica debajo del logo ENplus en cada saco. Esto tiene la finalidad de llevar una correcta trazabilidad del producto y asegurar que el material que compra el cliente final ha sido fabricado por un productor certificado.
 
En AVEBIOM y en general en el sector de la biomasa estamos acostumbrados a los constantes usos fraudulentos que algún fabricante realiza de los sellos de calidad (no solo de ENplus sino también de otros) dando información falsa a los clientes, tanto a usuarios finales,  como grandes superficies, a los cuales engaña haciéndoles creer que su producto ha pasado un control de calidad independiente cuando en realidad no es así.""

___________________________

Hay un fraude en este combustible, hay recicladores de papel que le suministan pasta triturada a los fabricantes de pellets, lo sé de buena fuente.

En cuanto al sello FSB, madera sostenible, es directamente falso, y falsificado. Me lo decía un excompañero del servicio militar, que tiene un secadero de madera en Valencia.
Las cadenas de bricolaje y de muebles desmontados mienten. Todo el mundo hace la vista gorda.

Y yo he visto a esos ingenieros italianos en la serranía de Cuenca, dirigiendo talas de chopo y pino reforestado. Muy ecológico todo.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Atolladero
En respuesta a este mensaje publicado por Oftal
Qué tiene la piconera que a todas horas llora que llora...

Esta todo inventado. Una piconera era una fémina que vendía picones.

Los pellets son los picones del momento, que lo sepaís se siguen produciendo picones en Extremadura quemando los restos de poda de las encinas sin necesidad de talarlas, de este modo producen más bellotas y se facilita el transporte. Se hace montones con las ramas más finas y se queman directamente sin cubrirlas con tierra como si se hace para producir carbón vegetal.

Los picones y el carbón vegetal es la forma de llevar la energía a las ciduades, si hay gente que vive de ello tiene que ser garantía suficiente para que no se talen los bosques y se conserven las dehesas.

En algunos pueblos de Burgos todavía quedan carboneros vegetales.

Saludos.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

sorella
Creo que el debate será inútil si nos centramos en las posibilidades energéticas de los pellets. Todo se quedará en una teoría falsa en la práctica, entre otras razones por las que ya habéis comentado en las últimas intervenciones.

Para los restos de poda ya hay otros usos sin necesidad de que intervengan maquinarias que funcionan con combustibles fósiles. Y la única manera de que en un entorno se mantenga y respete su masa forestal, es que los productos de ese lugar se queden cerca, porque de esa manera se ven los impactos en la zona, y las personas pueden tomar conciencia desde su experiencia directa de cómo influyen sus decisiones sobre su entorno inmediato.

Externalizar parte del proceso conlleva una desconexión entre una parte de la población y otra que es insalvable para la mayoría de personas.

O dicho de otro modo, uno tiene que ver con sus propios ojos la manera en la que afecta lo que hace en el entorno.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Atolladero
Atolladero escribió
Qué tiene la piconera que a todas horas llora que llora...
Gran aporte. Ponnos un audio tuyo, seguro que lo haces bien.

El picón requiere mucha sabiduría, y mucha mano de obra.
Antiguamente eran muy frecuentes los quemados por meterse en una pira de picón.

Es cierto Natalia, el mantenimiento del bosque es fundamental en el cambio de paradigma, dentro de una filosofía de transición. Pero, lamentablemente, recolectar ramitas, árboles caídos, podar bosques de forma sostenible, ... eso no entra en la lógica de la industria de los pellets. Porque no es rentable, hay que agarrarlo a mano, desmenuzarlo, cargarlo en un camión (o en una carreta de bueyes, o unas alforjas) y luego volver a procesarlo. Así es inviable económicamente.

Está ocurriendo el proceso contrario. Se quema el monte reforestado, muchas veces comunal, de pino, de chopo, de eucalipto, y a continación entra una brigada mecanizada que tritura todo lo que encuentra a su paso, excepto los troncos de un determinado diámetro, que acaban en el aserradero.

Así lo he visto yo en Alto Tajo, de Molina de Segura a Maranchón, en 2005. Miles de hras de pino arrasadas.
El bosque desaparece, y punto, no hay más, eso son los pellets. Esa es la realidad.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Dario Ruarte
La industria del pellet es un subcapítulo de la industria papelera y maderera porque agrega valor a los restos.

De lo contrario sin duda que depende de la TALA y eso, no es sustentable.

Para la industria del papel se usan árboles y, una parte de ellos no es apta para el proceso de la pasta celulósica. Se puede optar por quemar esos restos y generar el calor de la planta o bien, usar otro combustible que cueste menos (si lo hay) y, los restos convertirlos en pellets que tienen un valor bastante interesante en el mercado (y va en aumento).

Lo mismo en el caso de las zonas puramente madereras de donde se extrae la madera para muebles y construcción. Allí hay MUCHOS restos ya que se cortan tablones y una parte importante del árbol no se aprovecha. Eso se deriva a pellets y es, el punto más apropiado para tener una planta.

No dudo que si las plantas NO ESTAN en zona papelera o forestal de explotación, a la fuerza tienen que "talar" monte o bosque o, no les daría la escala de producción.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Atolladero
En respuesta a este mensaje publicado por Atolladero
Si ya era una actividad rentable simplemente la recogida la madera y los restos de poda hace 200 años, a mano y a lomos de acémila porque no lo va a ser ahora. El picon y el carbon vegetal son un avance sobre la recogida directa. Con una buena picadora que lo reduzca a astillas en el bosque y fácilite el transporte ahora lo seguirá siendo ya sea con tiro animal ( para no destrozar los suelos o simplemente porque las laderas son muy empinadas, o porque se hace una labor de entresaca) como se hace en muchos bosques del centro y norte de Europa o con transporte a motor.

En mi comunidad Castilla y León, la Junta tiene un vivero forestal y al lado una fábrica de pellet que subcontrata a una empresa privada para su explotación, eso incluye la poda, entresaca, corte de árboles muertos y recogida de astillas para su fábrica. Luego lo sumistra a colegios y toda clase de entes públicos dotados de calderas de biomasa. Vamos que el proceso está totalmente "nacionalizado". Yo cálculo que no menos de la tercera parte del territorio de mi comunidad son bosques. Mejor será explotar esto creando puestos de trabajo locales que no comprar el carbón, el gas o el fuel-oil a un país extranjero, al mismo tiempo garantizando una explotación racional y sostenible. Sólo les falta echar mano del tiro animal a través de caballos percherones, Alfred de la sociedad española de tiro animal lo conoce muy bien. En Bélgica hay una raza de percherones conocido como ardanés de los bosques de las ardenas.

El peligro de los pellets es que aunque ahora estén baratos a menos de 30 céntimos el kilo, está en que al ser una actividad industrial pueda someterse al pago de una tasa que sirva para mantener a los amigos de José y Kambei, es decir a la casta parásitaria. Muy fácil de aplicar tantos céntimos de tasa por kg de pellet.

En España se instalan al año unas 15000 estufas de pellet, y una 1500 calderas de biomasa ( pellet, mixtas o de leños) que a este ritmo lo único que podemos deforestar es el jardín de Kambei por eso está tan preocupado.

Lo que yo haría es instalar una caldera de leños por gasificación o llama invertida, que cuesta más o menos lo  mismo que la de pellet+silo, teniendo en cuenta que hay que ponerle un acumulador. Pero sólo si tuviera acceso fácil a la leña, para evitar el afán recaudatorio y confiscatorio de los amigos del estado, Kambei, José,...,etc, esos que reclaman un estado que lo regule todo, que lo vigile todo, te adoctrine en ideología de género y que te paso te deje en bragas.

Saludos
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Dario Ruarte
Atolladero:

Las diferencias entre una actividad "artesanal" y una "industrial" son (entre muchas otras que dejaré en el tintero), TRES:

a) La industrial requiere COMBUSTIBLE.
b) La industrial requiere ESCALA.
c) La industrial requiere CONTINUIDAD (por el tema de los costes fijos, empleos, etc.)

Es por esa causa que una actividad "artesanal" como la recogida de restos de poda pueda funcionar perfectamente y, una actividad "industrial" NO puede operar en ese contexto.

Yo "casi" llego a ser socio de una fábrica de pellets. Tuve la oportunidad de estudiar sus presupuestos, costes, tecnologías, know how, layaut de planta, consumos, producción, etc. así que "más o menos" he visto el tema.

Así como se recogen trufas u hongos de modo artesanal y "rentable" (desde la concepción de rentabilidad en las artesanías), no hay modo de sostener una pelletera del mismo modo.

Sólo mencionando los tres elementos que puse arriba:

1) La pelletera necesita CALOR para secar la madera. El contenido de humedad en un pellet -para entrar en la norma- no debe exceder el 12-14%. Esto implica COMBUSTIBLE.
O tienes gas -y barato o regalado- o usas la misma madera pero, en ese caso necesitas cantidades siderales ya que, una parte importante entonces no la convertirás en pellets sino que la quemarás.

2) Mientras que un "artesano" puede ir al bosque, buscar un poco para su consumo o, algún sobrante para los vecinos y sobrevivir con eso y, cuando no hay madera se dedica a otra cosa una planta de pellets tiene que ser dimensionada y calculada sobre su PRODUCCION y, sólo puede implementarse desde cierta ESCALA para arriba.
Hay máquinas "pelleteras" chinas -muy baratas pero insufribles en su operación- o, las buenas marcas que son alemanas (como siempre) pero que, no pueden emplearse si no vas a producir una X cantidad de toneladas al mes.
Puede que en los años que llevo sin seguir el tema hayan aparecido algunas máquinas más pequeñas que permitan "bajar" la escala pero, en general, sólo podía pensarse en una pelletera cerca de una zona de aserraderos o fábricas de papel.
No alcanza la "poda estacional de un bosque" para sostener la escala.

3) Finalmente, tú no puedes meterte en CREDITOS y generar contratos de EMPLEO (que si los cortas te cuestan una indemnización), ni montar una planta (compra u alquiler de terreno), y conseguir la energía (instalaciones de gas por ejemplo) si no vas a tener CONTINUIDAD.
Y "continuidad" indica que no puedes depender de las "estaciones" sino que usas TALA. Un aserradero va talando y replantando; una fábrica de celulosa va talando y reponiendo. Esto lo hacen de modo continuo (porque son actividades industriales) y, sus desechos, pasan a ser la materia prima de la pelletera.

Puede que algún demente, porque tiene subvenciones o crédito regalado (ambas cosas muy frecuentes en Europa) pueda montar una pelletera sin atenerse a esos requisitos pero QUEBRARA a la larga.

Forzosamente necesita energía, escala y continuidad para tener una actividad viable.

===

De todos modos, en la zona maderera de Misiones, donde hay decenas o cientos de aserraderos y donde se tala y repone y donde, incluso se puede recibir los restos de la madera que usan las plantas de celulosa (que hay varias, del lado argentino y uruguayo), había lugar para una -o más- pelleteras que podían exportar en condiciones rentables al mercado italiano (el que más compraba en esa época).

La ventaja del pellet es su estandarización (en humedad y poder calorífico) y su facilidad de traslado y uso (se asimila a un líquido en cierto modo). A cambio requiere un proceso industrial.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Atolladero
Atolladero escribió
José y Kambei, es decir a la casta parásitaria.
De hacer picón ya se ve que no tienes ni idea, lo que me he reido con lo de casta ---XDXDXD, ay.
Por cierto, es muy peligroso colocar braseros de picón en las habitaciones por las noches. Se comen el oxígeno del cuarto. Todos los años hay muertes por asfixia y/o intoxicación.

Al final del final llegaremos a la única conclusión posible. Una vez que te pasas a biomasa lo mejor es quemar leña en una rocket stove, o en una estufa rusa, que además, son policombustible, usan carbón, leña, basura, lo que le eches.

Pero claro, es mejor que la JCyL ponga un montón de haraganes y subvenciones para hacer pellets. Nacional nacional, como el güisqui DYC. Franquismo en estado puro.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario Ruarte escribió
Yo "casi" llego a ser socio de una fábrica de pellets. Tuve la oportunidad de estudiar sus presupuestos, costes, tecnologías, know how, layaut de planta, consumos, producción, etc. así que "más o menos" he visto el tema.
Darío, hay algo que vuesa merced no haya analizado con detalle?
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Atolladero
Atolladero escribió
En España se instalan al año unas 15000 estufas de pellet, y una 1500 calderas de biomasa ( pellet, mixtas o de leños) que a este ritmo lo único que podemos deforestar es el jardín de Kambei por eso está tan preocupado.
Si quieres ser feliz un día, emborráchate. Si quieres ser feliz un año cásate (según los casos, no el mio)
Si quieres ser feliz toda la vida, planta un jardín.

Proverbio persa.
Ya eres mayorcito, madura...
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Es tontería ponerse uno a leer cosas. Mejor le preguntamos a Dario el resumen de cuando se lo empolló él...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Otro pelotazo dentro del capitalismo , los pellets

Atolladero
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario a mi también me gustan mucho las artesanias y los artesanos, así que te propongo que nos hagamos todos artesanos de hoy para mañana.

Digo yo que hasta que llegue esa arcadia feliz de 500 millones de habitantes sobre un planeta más verde que una lechuga, habrá que ir tirando con lo que sea y aprovechandolo todo.

Los picones y el carbon vegetal servían para mantener concentrada a la población en las ciudades y villas, y no tenían porque arrasar con todos los bosques al contrario eran el medio de vida de muchos lugareños que gestionaban el bosque correctamente sin que ningún lumbreras vienese a explicarselo porque lo llevaban haciendo toda la vida, estos bosques eran la mayoria comunales.

Las brigadas de trabajo de mi región se mueven por toda la comunidad y se mueven a motor claro está, si en lugar de eso tienes a gente que con medios más rústicos, tiro animal y lo ensencial para hacer el trabajo menos duro (motosierra y astilladora) motorizado ya tienes otro modo de ganarse la vida.

A no ser que prefiráis que de la noche a la mañana todo urbanita se desplace al campo.

Todos los años visito una feria de expobiomasa, y si es cierto que hay maquinones que dan miedo pero también tienes máquinaria a pequeña escala que puede servir para astillar se me ocurre por ejemplo los restos de poda de los frutales de un pueblo entero. Igual que antes había molinos comunales puede haber astilladoras comunales que lleven su mercancia a una planta cercana, por ejemplo con tiro animal.

Por cierto hay ayuntamientos en Francia y en España que ya recogen sus basuras con tiro animal no veo porque no se puede hacerlo con los pellets.

Por tanto el problema no es el pellet en sí, si no como se explota. Demasiada tecnología que suple a una mano de obra que podría ser abundante y dar vida al medio rural.

Mientras el estado siga pagando subsidios de paro, dando ayudas de todo tipo,...,etc esta fase se retrasará pero como insisto muchas veces el enemigo número uno es el estado y el número dos es la tecnología. Por eso los sabios españoles del siglo XlX se opusieron a la industrialización y a la tecnología, no es que España perdiera el tren de la industrialización es que no quisó subirse. De hecho a lo primero que se opusieron fue al tren como cuenta muy bien Félix Rodrigo Mora.

Saludos


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