POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

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POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Parroquiano
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Kanbei
De todas me quedo con El planeta libre (La Belle Verté, Colene Serreau, 1996)

Te abre mucho la mente, solo que están como 6.000 años más avanzados que nosotros.
Buen trabajo de Demián y Alberto Campos. Aunque eché en falta los link desde los títulos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Gracias Kambei,
Además de agradecer a Alberto Campos que no sólo me corrigió los argentinismos, sino que cambió párrafos para que queden bien claritos e incluyó algunos otros, también gracias a Kuznacti por subir Earth 2100 y Colpaso al foro que es de donde las saqué y a Turiel, por supuesto, por publicarlo...

Sí, lo de los links queda bajo mi responsabilidad, me puse a hacerlo al final y no puse los más importantes (los de las cuatro películas)...
De todos modos para los que están en el foro les paso por los hilos donde se discutieron las películas que puse arriba porque están las instrucciones de dónde bajarse Earth 2100 con subtítulos y cómo subtitular Colapso (cosa que tuve que hacer siguiendo instrucciones). Acá dejo el enlace a La era de la Estupidez.

En cuanto al planeta libre si bien están 6000 años más adelantados, plantea el camino posible hacia un futuro más deseable, y si bien plantea que hay "adelantados" conviviendo con nosotros (nómades de la sabana africana) podríamos "desconectarnos" y no ser demasiado diferentes de ellos (incluso viviendo en la ciudad). El punto central no es que ellos tengan comida natural y vivan 240 años sino que la cuestión afectiva o la apertura de mente es lo que marca la barrera entre ese "atraso" o "adelanto". Las otras tres películas se plantean todo alrededor del tener: ¿qué cosas no tendremos? ¿qué escaceará? ¿qué inventaremos? en cuanto a valores, emociones y todo lo demás, lo dejan totalmente de lado...
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Beamspot
Je, je. Vaya dos que se han juntado.

Buen trabajo a ambos.

Si queréis tener una idea de por donde pueden ir los tiros, JMG tiene varios libros de Peak-Fi, recopilatorios de historietas relacionadas con el tema, además de una serie en otro blog (no se de dónde saca tiempo para ilustrarse y a la vez, escribir tanto, lo prolífico que es el 'chaval') ambientada en unos USA que llaman Mériga, post industrial.

El mismo también nos ofrece alguna que otra visión de cómo ven el mundo los contemporáneos de cada fase. Creo que hace referencia a San Agustín (pero no estoy nada seguro, a ver si saco tiempo y encuentro la entrada del Druida en la que hace referencia a esto), con lo del 'valle de lágrimas' y demás.

En poco vuelvo con más...
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Beamspot
El enlace que decía: http://thearchdruidreport.blogspot.com.es/2013/05/the-shape-of-time.html
Otro relacionado: http://thearchdruidreport.blogspot.com.es/2013/05/the-politics-of-times-shape.html

Y otro: http://thearchdruidreport.blogspot.com.es/2008/12/historys-arrow.html

Contrapone dos filosofías que explican más o menos cómo veían la sociedad en la que vivían en dos momentos distintos: Joaquin de Flores, en la subida de la Alta Edad Media, y San Agustín, en la bajada del Imperio Romano.
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Parroquiano
Uf!, qué pedazo de artículo !!



Debe ser de LAS MEJORES COSAS que he leído entre los aportes externos al blog de Antonio.

Permíteme felicitarte Demián y, algo me dice que la participación de Alberto no ha sido menor por lo que, mis aplausos van para ambos.

Qué buena selección de materiales !!
Qué enfoque más estupendo !!
Qué conclusiones más atinadas !!


Este artículo merece su estudio en cualquier Universidad y, desde ya, creo que tendría que encontrar un gran eco y ser replicado por toda la blogósfera aunque, mucho me temo, que lo que explica el mismo artículo pueda ser razón de, justamente, todo lo opuesto.

Al no existir un "conector" claro con el futuro distópico, el que lea este artículo sin haber visto gran parte del material que allí se cita y tener un buen "background" para entenderlo, ni siquiera podrá advertir la enorme profundidad del mismo.

Pero, al menos me queda la satisfacción personal de poder decirle a su autor y colaborador que han hecho una obra ESTUPENDA... que digo estupenda... MAGNIFICA !! y que, al menos aquellos más interiorizados en la materia no podrán menos que aplaudir, de pie y con el sombrero en la mano.

Excelente, excelente y excelente.

Muchas gracias por aportarlo.

Y Antonio, se acaba de llevar el mérito de haber incluido en su blog uno de los trabajos más importantes, claros, profundos y sofisticados de toda la literatura "peakoilera" (dentro de la específica temática escogida obviamente, que no es la de los datos puros y duros sino del análisis sociológico y literario).

No tengo dudas que, si Ugo Bardi o John Greer pudieran tener una versión traducida de este texto, aplaudirían embelesados.

Brillante.
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Dario Ruarte
Este mensaje fue actualizado el .
Y no me quiero ir del tema sin repetirlo.

Sólo me quedo embelesado y con cara de idiota con las MEJORES notas de Greer (como las que ha citado Beamspot por ejemplo)... está está perfectamente a la altura de aquellas.

Un lujazo.
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Dario Ruarte
Pufff... me deleité de nuevo releyéndolo y, advierto que falta una cita que justificaba su inclusión.

En el párrafo donde dicen:

En cuanto a los documentales puros tenemos varios dedicados al tema del cenit del petróleo (quizás A Crude Awakening: The Oil Crash, del 2006, sea el más específico y Home, del 2009, el más distinguido)
Creo que olvidaron uno de los mejores hechos en esta materia: The End of Suburbia, del 2004, dirigido por Gregory Greene y en el que aparecen opinando James Howard Kunstler, Peter Calthorpe, Michael Klare, Richard Heinberg, Matthew Simmons, Michael C. Ruppert, Julian Darley, Colin Campbell, Kenneth Deffeyes, Ali Samsam Bakhtiari y Steve Andrews.

Lo tienen on line y con subtítulos en:

http://www.youtube.com/watch?v=yH8ElFAOFug
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Parroquiano
Muy, muy bueno Demián y Alberto. Un enfoque interesante y muy refrescante. Felicitaciones!!
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Gracias...
Darío te pasaste, con un par de esos comentarios es para tirar todo y dedicarse a la crítica de cine...

Fuera de broma, a diferencia del otro artículo que me publicó Turiel, este estuvo mucho más trabajado y con la extraña situación que cuando nos ponemos en contacto con Alberto estaba en Manila que, debo sacar los cálculos, pero debe estar cerca de esar en las antípodas de la Argentina...

Por mi parte, para aclarar, el artículo es una mezcla del tema que nos apasiona a los del foro con mis estudios universitarios (además de hacer la carrera de Imagen y Sonido, hice una maestría en Cine documental)... pero claro, me he dedicado sobre todo a la teoría audiovisual, en cambio Alberto además tiene la práctica y eso indudablemente enriquese la visión del asunto.

Más deudas: los enlaces de A Crude Awakening y Home.

En cuanto a The End of Suburbia, sí creo que dió el puntapié a esta camada de documentales (de hecho es seguro que fue más exitosa en público que todas las nombradas -menos Home-), ya tiene 10 años y todavía en mi ciudad la gente compra terrenos y se construye las casas en barrios que se arman a varios kilometros de la ciudad.

En cuanto a los textos de JMG, gracias Beamspot, habrá que sumergirse y no dudes que lo voy a hacer (por otro lado Anselmo empezó a traducir los textos de él de "Futuro ecotécnico")...

Acá dejo otras películas asociadas al Peak Oil que no ví:
PetroApocalypse Now
What a Way to Go: Life at the End of Empire
The Oil Factor: Behind the War on Terror

y en el otro extremo el trailer de Mad Max: Furia en la carretera (a estrenarse en 2015)
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Beamspot
El Druida incide mucho en el tema de las historias y la imaginería literaria de las diferentes épocas, no sólo como medio de documentar o historiar, si no también, sobre todo en estos tiempos que nos esperan, de ofrecer una narrativa de hacia donde ir. Es decir, cree, dice, opina, que los que se vaya escribiendo en estos tiempos puede ofrecer el camino que va a seguir y tener bastante peso en los acontecimientos futuros.

Quizás por eso hace estos concursos de historias basadas en el futuro desindustrial que luego publica. Y también por eso le gusta tanto la estética Steampunk (a mi también me mola, ojo).

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSfHER_8qu_aPY1WZizsfjhdn1Mp-cOSVMcq_l7--oOWxzoSoH4w

Es más, la estética steampunk ofrece caminos varios que integran metales, reciclaje, madera, y ofrece una evolución, contraria a la que siguió, con más madera y menos metal al principio, que ahora sería el final. También abusan del latón y del cobre, que se van a convertir en cosas mas escasas con el tiempo. Además, de cara a energía, tienen un componente renovable elevado.

Incluso llegué a pensar alguna historia, aunque para guionista no valgo, sí que tenía algunas ideas de ambientación, por donde irían los tiros, localizaciones, situaciones, etc.
vic
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

vic
En respuesta a este mensaje publicado por demián
A Crude Awakening: The Oil Crash doblado

http://vimeo.com/104869760
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Gracias Vic,

Otro documental infaltable
Punto ciego (Blind Spot, 2008) -está con subtítulos-
Con: Richard Heinberg, Lester Brown, Ted Caplow, William R. Catton, Roscoe Bartlett...

En cuanto al artículo del druida JMG que propone que los visitantes del blog escriban un cuento de ciencia ficción para hacer una recopilación, es este...
Invasion of the Space Bats
Recomiendo su lectura sobre todo por las condiciones que pone, estas son algunas, pero hay muchas más:

"They should be set in our future, not in an alternate history or on some other planet;
They should be works of realistic fiction or science fiction, not fantasy—that is, the setting should follow the laws of nature as those are presently understood;
They should deal directly with the impact of peak oil, and the limits to growth in general, on the future; and..."

Cuando las leía se me vino la obvia idea que nos podemos poner de acuerdo para que acá en el foro también hagamos algo así, y el límite que le pondría es que las historias transcurran en las regiones del planeta donde vivimos, que realmente conocemos... o por el contrario podríamos hacer una historia única donde cada uno vaya sumando una cantidad de palabras prestablecidas (1500-2000 por ej.) y hacer un delirio futurista peakoilero que seguramente va a ser más realista porque unos van a ir apaciguando los excesos de los otros...

En cuanto a los artículos de The Shape of Time que señalaste, por lo visto le han dado pie para su nevo blog The Well of Galabes (sobre la magia), al menos el primer artículo tiene párrafos idénticos:
Explaining the World


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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Alberto Campos
Este mensaje fue actualizado el .
Jobar, se me acaba de ocurrir una historia.
Demian, no cuadra del todo con las bases que has expuesto pero puede que sea valida.

Transcurre en una base habitada en marte, ¿en el 2040?.

Tras una descripción breve de un día normal en la base marciana, que someramente nos ilustra como se las han arreglado para sobrevivir mediante  la económia del astronauta ( cultivar, conseguir agua, etc...,) practicamente sin ayuda terrestre en una tecnoaldea mínima.
Con un sistema sostenible y austero, con envios terrestres cada vez más reducidos y viendole las orejas al lobo, pues comienzan a tener problemas, pongamos que llevan diez años.  están todos deseando ser repatriados, deseando volver a casa, pero reciben la que será la última comunicación desde la tierra, donde debido al peak oil y todo el caos generado, allí en el planeta azul se ha ido todo, absolutamente todo al carajo.

A mi ya me está apeteciendo dibujarla en comic, si algun forero tiene alma de guionista echenme un cable y le mandamos al archidruida un comic.
Demian ya te veo abalanzandote sobre el teclado...je je , tranquilo que te conozco, descansa que te lo estás currando.

Por cierto los méritos de este post son de Demian.

Bueno, no quería dejar pasar un hilo que versa sobre cine sin recomendarles a un autor.
Muchos seguramente le conozcan.
Hayao Miyazaki.

Este hombre es como nuestro abuelo, abuelito dime tuuuu..  trabajó en Heidi y Marco como director de continuidad.
Sigan cantando.

posteriormente decidió que era el momento de hacer algo propio y adivinen donde está ambientada su obra.
Nausica and the valley of wind.

Nausica vive en un futuro donde el bosque es venenoso para los humanos, grandes zonas de la tierra, los bosques, son inhabitables para los humanos que viven dispersos en reinos semimedievales pero con grán tecnología y un salto a conocimientos más digamos espirituales, filosoficos de la esencia de la energía, este comic se convirtió en su primera película.

Totoro, donde revisita "Alicia en el pais de las maravillas" es un clásico que los niños no deben perderse para adaptarse con ilusión a un mundo post-petroleo.

Mi favorita es, "la princesa mononoke"
Desarrolla la lucha entre el hombre a comienzos de la era industrial y la naturaleza cuando las fuerzas estaban más parejas.
El trailer lo esplica mejor que yo, no se lo pierdan.
Las películas de Miyazaki no son fáciles, son largas, complejas, esta en concreto tiene mucha violencia, y pueden quedarse dormidos en un primer visionado, pero en un segundo o tercero se convierten en clásicos almacenados en sus cerebros.
Con que veais el trailer me vais a comprender.

Otra de las grandes, y la más famosa es Spirited away, el viaje de Chihiro.
Mi hijo pequeño con tres años ha visto partes de esta película que es realmente complicada de ver, en una primera visión las simbologías son tan cripticas que a muchas personas se les puede hacer un tostón, yo como imaginarán me la he visto muchas veces.

Mi hijo con tres y cuatro años me pedía muchas veces que quería ver el monstruo KAKA.
Arriesgando a que alguién me llame spoiler:
Chihiro trabaja en un Spa para dioses, y un día llega un dios pestilente, el monstruo KAKA, chihiro es la encargada de lavarlo, en un momento dado encuentra el mango de una bicicleta y la bruja Yubaba que ejerce de jefa de la casa de baños, lo que sería en toda regla una madam, se da cuenta de que no es un dios pestilente, basicamente es un dios del rio bien contaminado.



No se pierdan este fragmento.

Salud!!!

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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Hayao Miyazaki,
me lo sacaste de la lengua... ayer a la noche me puse a investigar lo que era Steampunk que anotó Beamspot en un comentario y caí en este autor japonés... ahí nomás recordé la estética de su loquísima película "El increíble castillo vagabundo" (aka "El castillo ambulante", 2004) que obviamente también vimos un par de veces con mi hija... no recuerdo mucho de La pricesa mononoke, pero sí "El viaje de Chihiro" entraría en los metáforas ambientalistas más complejas que he visto (un dios que es EL RÍO, los padres que son deformados por el ansia de conusmo, la maquinaria de limpieza que no da a basto)...
Y Heidi es futurismo para zonas de montaña puro y duro, ideal para neoruralistas, nómades o todo aquel que quiera aprender técnicas del pasado (cómo hacer quesos, llevar a pastar cabras, carpintería, trueque, etc.)...

Otra metáfora genial de esta sociedad que no sabe de límites es la versión anime de Metrópolis de Ozamu Tezuka (el de Astroboy y para los más jóvenes el de la historieta "Buda") estrenada poquito antes de la caída de las torres gemelas, una ciudad arrogante que crece y crece para arriba... ¿les suena? ¿cómo puede terminar? (también aparecía dentro de la estética steampunk)...
Para descargárselas registrarse en clansudamerica o divxclasico via emule...

Pero bueno, volviendo al artículo es una desviación que merecería otro post... Metáforas de la debacle industrial en el cine...

En cuanto al guión sí, la nave es rusa, tenían unos pozos escondidos desde la guerra fría con los que venían planeando ganarle la carrera espacial a los gUSAnos (luego se marchito con al caida de la URSS) y con la crisis del fracking en EEUU se dieron cuenta que era ahora o nunca y se lanzaron a Marte sacando petróleo de Siberia desdpués de unos años de calor que derritió el permafrost... en la Tierra el metano hace desastres y los hijos jóvenes de la elite rusa son los que están ahora en Marte... La elección del tripulante se definió con una partida de neoajedrez...

Saludos
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Alberto Campos

Gracias Demian, yo pensaba en documentarlo pirateando un proyecto que ya está en marcha para colonizar marte en el 2025, aunque  la verdad casi prefiero utilizar mi tiempo en leer al archidruida y a los aqui escribientes a andar documentándome, otra idea que se queda en el cajón.
Si este astrofísico se entera del peak oil no se sube al cohete.
http://www.agenciasinc.es/Multimedia/Videos/Un-astrofisico-valenciano-en-la-carrera-para-viajar-a-Marte
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

Alberto Campos
Vale ya tenemos prota, valenciano, además  narrado en  plan  reality Gran Marciano, con viaje sin retorno firmado pero pidiendo sopitas y por favores sacarnos de aqui que solo quedamos tres y estamos muy malamente, para luego enterarse del tortazo energético terrestre, de que hace años que no emiten, que han mantenido el paripe con una teleoperadora que le sigue el rollo y un ordenador con siri evolucionado, pero la empresa ha quebrado, como todo.
Aquí queda, añadanle los detalles, su nostalgia por las naranjas y la ex que tanto amó y que le dejó por un camarero.
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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Antes que nada aclarar
Hay otro hilo abierto por Bihor en el off-topic sobre
El peak oil y el cine
Sobre todo trata de películas de ficción con sus posibles escenarios futuros...

Alberto...
No sabía que había un proyecto para ir a Marte, y no hace falta ser parte del MIT para darse cuenta que es un derroche de energía, dinero, tiempo de científicos, gobernantes, etc.
Sí... el protagonista valenciano junto a los otros dos (aunque podrían ser dos mujeres, una tiene que ser china porque hay que quedar bien con la primer potencia mundial) suelen sentarse a contar una y otra vez la historia del mundo... que si los dinosaurios, australopitecus, egipcios y así... todos los días... llegando al siglo XXI con sus diferentes interpretaciones.. obviamente se aferran en que la conquista a Marte es positiva pero que no están sabiendo aprovecharla... hasta que alguno de los tres se vuelve negativo (esto no tuvo sentido, fue una estupidez) y ahí se arma la gorda...

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Re: POST (Antonio Turiel 30.10.14): Docuficción: el recurso narrativo para el declive de los recursos

demián
Una nueva para esta tanda...
No tiene nada de ficción con actores pero bue, trata de predecir el futuro...

DIEZ MIL MILLONES
Director: Peter Webber
BBC doblada en español