POST: El abrazo ineludible de la metafísica

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POST: El abrazo ineludible de la metafísica

Spengler
En el anterior artículo describí cómo en la actualidad, para mucha gente (y para muchos científicos – en ese artículo citaba a Stephen Hawking) la ciencia se ha comido a la filosofía, la ha vuelto obsoleta, al responder mejor que ésta a las mismas preguntas que ésta siempre se había hecho. Pero si profundizamos en los fundamentos de la ciencia, si escarbamos en la naturaleza de los conceptos y construcciones “científicos” que usamos para darle sentido al mundo, llegaremos a la conclusión de que toda investigación científica parte de una base, digamos, “metafísica”:

https://elsortintdelacuixa.blogspot.com/2018/06/el-abrazo-ineludible-de-la-metafisica.html
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Re: POST: El abrazo ineludible de la metafísica

Dario Ruarte
Este mensaje fue actualizado el .
Mira tú...

Justo cuando "se ponía interesante" el artículo llegué a la frase con la que el Druida, más de una vez nos deja "con la saliva en la boca"... seguimos en el próximo número ! 

Estupendo planteo inicial. Vamos a ver para dónde rumbeas luego -aunque lo intuyo por lo que hemos charlado, poco y suelto, en este foro-.

Para no dejar mi comentario en un mero "pasaba por aquí a saludar", aprovecho para comentar algo que tuve ocasión de estudiar hace poco y que me encantó.

Los griegos eran mucho más "grossos" de lo que pensamos. Su comprensión del Universo es formidable y, hoy puedo decirlo, en muchos modos mucho más sofisticada y perfecta de lo que hoy manejamos -aún con toda nuestra ciencia y matemática-.

La diferencia está en que, al carecer de medios técnicos para difundirla y transmitirla como hoy lo hacemos, tenían que convertirla en leyendas fácilmente transmisibles de modo verbal y, como recurso mnemotécnico ésto se hace más sencillo "humanizándolo".

Recordar una fórmula compleja basada en "números" es casi imposible... mucho más si fueran cientos o miles de ellas !!... en cambio entender el funcionamiento del Universo desde la naturaleza particular de la idiosincrasia de un "Dios Olímpico" hace al conocimiento más accesible a la gente común, incrementa la sencillez de su transmisión y aumenta las posibilidades de ser recordado por una mente humana con poco acceso al material escrito (y/o a Wikipedia en una Tablet, privilegio que recién tenemos los cómodos habitantes del S XXI).

Mira esta maravilla... el ESTUPENDO Y SOFISTICADO concepto del "tiempo" para los griegos !!... nos deja a los hombres actuales como bestias incapaces y brutas.

Nuestra cultura actual entiende el tiempo en un único sentido. Como bestias salvajes y primitivas -aunque nos pensamos sofisticas y cool- decimos del tiempo:

- Dimensión física que representa la sucesión de estados por los que pasa la materia.

Y somos tan "guais" que, lo podemos usar en nuestras ecuaciones como la variable "T" o "t" (dependiendo de cómo tengamos que usarla).

¿ No somos "inteligentes" ?

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Pues bien, los griegos en su genialidad y sofisticación veían al tiempo de varios modos diferentes y, confieso, luego de enterarme de ello con más detalle me doy cuenta que un filósofo griego, capaz de "entender" tan profundamente el "tiempo" podía pensar de modos insospechados para la "generación tiempo = T" en la que hoy vivimos.

Lo que hoy conocemos como "tiempo" (sucesión de estados) es lo que los griegos conocían como "Chronos" o KRONOS.

Pero, en una dimensión diferente consideraron a CRONOS (sin "h") en una esfera diferente.

Cronos es el que "corta" la realidad para separar "el cielo y la tierra". Es el origen mismo del Universo.

Se lo representa con una hoz por dicho motivo y es PREEXISTENTE A ZEUS (que es uno de sus hijos). Es una entidad PRIMORDIAL (previa al inicio de las cosas).

Cronos está en los orígenes mismos de la "materialidad".

Y, si somos capaces de profundizar en su sofisticada cosmogonía nos damos que ellos entendían que el Universo que conocemos "empieza" cuando las cosas pueden empezar a suceder de modo consecutivo y, en consecuencia, hay un "antes" y un "después".

No había "Universo" sin "tiempo" y, éste nace cuando el tiempo "rasga" su quietud para permitir su "movimiento" (sucesión de hechos o eventos o estados de un punto hacia adelante).

Brutal. su "Cronos" dice muchas pero muchas más cosas que nuestro miserable, barriobajero y mediocre "Tiempo".

Ya con esto, le doy un "10" a los griegos... pero recién empiezan !!, esto es el aperitivo, mira que los griegos -y su profunda comprensión del Universo- se van a detener en algo tan pequeño como explicarte que el TIEMPO es el origen de la materia y su separación -además de una sucesión con linealidad pasado-futuro-. Eso es de chicos !!

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De un modo lateral, casi conceptual, para los griegos existe Chronos (no confundir con el anterior que es el tiempo "iniciando la realidad").

Por razones de traducción del griego, a veces se los confunde (porque los escribimos igual) pero, este es el "tiempo inmutable o metafísico". Es el "concepto de tiempo" como tal.

Chronos o KRONOS es un "Dios" pero no de los "dioses olímpicos" (los que interactúan con los hombres y su destino). Es el tiempo intemporal. El tiempo que fluye.

El otro "cronos" es un TITAN -no un Dios-.

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Luego tienen el concepto del tiempo como "Aión" (Eon para los romanos).

Este es el tiempo como DISCURRIR CICLICO. Las "eras"  o "eones".

El año es un ciclo... las cosas se repiten dentro de los ciclos... en muchos campos lo que gobierna es un tiempo cíclico que, aunque avanza como en una espiral (porque Cronos permitió el origen de la materia y Chronos gobierna ese avance), lo cierto es que AION regresa en sus ciclos.

Y, no podemos desconocer que los CICLOS EXISTEN y son parte del concepto del tiempo... nosotros vivimos en muchos "ciclos" (estaciones por caso) pero no le damos importancia a ello ni lo diferenciamos conceptualmente.

Y, cada ciclo, como la serpiente cuando cambia la piel, vuelve a empezar fresco y renovado.

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Pero esto no queda acá... los griegos entendían otro "momento" del tiempo al que llaman KAIROS.

KAIROS es "el momento oportuno", el "momento en que las cosas ocurren".

Cuantitivamente el minuto en que duermes y el minuto en que conoces a la mujer de tu vida son iguales, Chronos avanza del mismo modo.

Pero cualitativamente no son lo mismo !!

En el "chronos" o "kronos" de tu devenir, enmarcados en el AION de los ciclos habrá unos pocos "kairos" que marcarán tu vida !!

Y pensar que nosotros, pequeñas bestias con Internet, apenas si entendemos el "tiempo" como sucesión de minutos iguales sin advertir que en ese "kronos" existen nuestros "kairos" y que toda nuestra vida se enmarca en diferentes "aiones" donde todo vuelve a repetirse -aunque más adelante en el kronos-.

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En nuestras biblias -traducidas a nuestros idiomas bárbaros y brutescos- las referencias a diferentes conceptos griegos del 'tiempo' se han traducido, todas por igual como 'tiempo'.

Cristo no dijo "mi tiempo ha llegado" (como kronos)... Cristo dijo "mi KAIROS ha llegado".

Los griegos pueden entender la importancia del "kairos" dentro del "kronos" y nosotros, bestias semi-analfabetas en lo metafísico pensamos que es "tiempo" a secas.

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Pero esto no termina acá !!

El modo en que se "usa" el tiempo estaba ordenado por las "horas".

Estas son diosas del orden y distribuyen el TIEMPO. Al principio las consideraban en función de las ESTACIONES (verano-invierno, etc.) pero luego se las usó de un modo más amplio y en relación a las actividades humanas.

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Lo maravilloso de los griegos es que el TIEMPO (KRONOS) y el KAIROS se vinculan -además- de modos intrincados (aunque fáciles de entender en su mitología pero, no voy a meterme en ello para no hacer esto largo) con la SUERTE, EL INFORTUNIO y el DESTINO.

Esto importaría hablar de Themis, Némesis y las Moiras (las conocemos más como las parcas) y de muchos otros conceptos sofisticadísimos vinculados a diferentes aspectos del "tiempo" en relación al hombre, la naturaleza o su destino.

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Lo que para nosotros es un sencillo concepto de "cosas que pasan una detrás de otra", para los griegos es un concepto rico con múltiples matices (desde el Cronos rasgando la matriz universal para dar inicio a las cosas, el Chronos o Kronos inmutable y sucesivo, el AION de los ciclos, el KAIROS de las oportunidades, el orden de las HORAS, la fortuna y el infortunio, el destino y la suerte de Themis, Némesis y las Moiras).

Un "tiempo" lleno de matices y sofisticaciones, que puede apreciarse y usarse de modos cuantitativos, cualitativos, cíclicos, casuales y causales... cosa que en nuestra brutezca civilización y cultura no tenemos NI IDEA de cómo vincular y que los griegos transmitían oralmente con leyendas sencillas y llenas de riqueza conceptual.

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NOTA = No he pasado ni de lejos de la superficie del tema, sólo quería señalar algo que va en línea sobre el concepto de "narrativa científica" que ha mencionado Spengler en su reciente nota.

Explicamos al mundo de un modo que pensamos muy "sofisticado y científico" cuando, en realidad, muchos de nuestros conceptos son bastante torpes, inconexos, insuficientes y, hasta "desconetados" de la "realidad real" que es mucho más rica de la que representamos.

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Re: POST: El abrazo ineludible de la metafísica

Dario Ruarte
Ojo!

Y si me pongo a comentar la sofisticación de los griegos en los conceptos de AMOR, FE o VERDAD (que son únicos y simplotes en nuestra cultura) los dejo patidifusos.

Ni me voy a meter en el intríngulis pero, para los griegos diferenciar el filis (amor filial, el que tienes con un pariente o un camarada de armas) del eros (el amor con la mujer, que incluye el concepto de sexo), con el ágape (o misericordia, amor que puedes tener de modo genérico con los otros), del pragma (el amor maduro, el que se tiene una pareja largamente casada que puede ya no tener eros) de la philautia (amor propio, estado de bienestar cuando uno se acepta y gusta tal como es aunque puede degenerar en el narcisismo -amor desmedido por uno mismo-) del ludus (un amor de coqueteo, el "chispazo" inicial).

https://pijamasurf.com/2015/09/6-palabras-con-las-que-los-griegos-nombraban-los-distintos-tipos-de-amor/

PD = Cristo usó muchas palabras en contextos diferentes para referirse al "amor" pero, en nuestras versiones bíblicas todas figuran como "amor"... ya vamos a entender la Biblia de este modo !!
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Re: POST: El abrazo ineludible de la metafísica

Spengler
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Muy buen aporte Dario.

Los ejemplos que has puesto son muestras de adonde quiero llegar con esta serie de artículos. Básicamente, que no hay un solo "Edificio de la Humanidad", sino muchos. Que nuestra cultura no es una versión sofisticada, pulida, perfeccionada de todo lo que vino antes. Que nuestra cultura no engloba ni acumula todos los "insights" de la gente del pasado. Que hay mucha riqueza, muchos matices, mucha sabiduría escondida, perdida en ese pasado al que intentamos proyectar nuestros propios valores y puntos de vista (cuando no lo ignoramos directamente). Ese es, creo, el tema principal de mi libro favorito (la "Decadencia" de Spengler), más que su modelo cíclico de la historia de las altas culturas: intentar ponerse en la mente de un griego antiguo, o de un árabe, o de un chino, sin dejar que tus propias representaciones te nublen la vista (y todo esto, importante no verlo como una muestra de corrección política, en que los ataques a la cultura occidental y los halagos a otras culturas ocultan lo que hay detrás, esto es, condescendencia hacia dichas otras culturas, como si fueran hermanos pequeños). Cuando lo haces, el mundo se vuelve infinitamente más interesante, complejo y desconocido.

La dimensión "espiritual" de la existencia es una parte importante de todo eso, porque es donde nuestra cultura está más coja, y por lo tanto donde más riqueza escondida podemos encontrar en otras culturas.

Pero creo que te decepcionaré en el siguiente artículo, pues creo que tocaré el tema sólo muy superficialmente, de pasada. De hecho ni tenía pensado nombrarlo cuando empecé a escribir este artículo, pero a veces la narración lleva al escritor a lugares inesperados. No entraré a fondo porque, por un lado, no quiero asustar demasiado a los materialistas convencidos entre nosotros. Por otro lado, creo que aún no es el momento. Y finalmente, no sé si estoy capacitado para entrar a fondo en este tema (aunque tienes aquí a un estudiante diario de la teoría y la práctica de la Cábala Hermética... ay, qué cosas nos hace hacer el Druida ).
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Re: POST: El abrazo ineludible de la metafísica

Spengler
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Otra cosa que comentar a tu aporte, que muestra algo más que esos griegos hacían bien: abrazar el pensamiento simbólico, no rechazarlo, como hacemos nosotros, porque "no es cierto". Pensar de forma voluntaria a través de símbolos nos permite ver de forma más clara conceptos sofisticados y matices sutiles: al personificar algunos conceptos, o al transmitirlos en forma de mitologías coloridas, penetran mucho más fácilmente en nuestra mente que si lo hacemos con un lenguaje técnico, con una exposición seca y sin vida.