POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
6 mensajes Opciones
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

guia del desfiladero
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

alb.
Este articulo es peor que el anterior, una idea de pinza... largisimas divagaciones que no van a ninguna parte.


Ya paso de comentar nada.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

siempredtras
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
Esto cada vez más tiene toda la pinta de pelotazo financiero para beneficio de los de siempre.

En este podcast de Colectivo Burbuja también se cuestionan "la revolución del hidrógeno verde"

https://go.ivoox.com/rf/60808205

"Hoy comenzamos hablando sobre las ayudas de la Unión Europea para paliar la crisis del COVID. Hay varios países que se están oponiendo a la entrega de los fondos europeos. Mientras la economía europea y, en particular, la española, acusan los rigores del coronavirus, parte de las ayudas podrían no llegar. ¿Qué está pasando con Polonia, Hungría y Eslovenia? ¿Por qué se oponen a las ayudas? También hablamos hoy sobre "la revolución del hidrógeno verde", tal y como lo ha denominado Pedro Sánchez. El Gobierno anuncia ayudas al sector energético en una tecnología que aún plantea dudas. ¿Es el hidrógeno una buena apuesta? Por último, hablamos sobre la propuesta de la Academia Nacional de Medicina de Estados Unidos para elaborar un calendario de vacunaciones. Con Jordi Llatzer, Víctor García y Juan Carlos Bermejo. Conduce Juan Carlos Barba."
«Nunca le des una espada a un hombre que no sabe bailar»
Confucio
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: POST: La fiebre del hidrógeno 2.0 II (Beamspot)

alb.
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Ves... lo que yo decia... todo chorradas sin fundamento. Gracias por tomarte la molestia de recopilarlas.
¿Que se puede comentar de esa ida de pinza?

Vamos punto por punto:



1. Que se ha llegado un punto en que el aumento de la potencia renovable no se puede aumentar sin acometer cambios muy sustanciales en la red eléctrica, algunos de los cuales son muy difíciles de justificar.

El truco de poner una trivialidad como si fuera una revelación oculta.
El desarrollo de las  renovables siempre ha estado ligado al desarrollo de las redes electricas.
REE lleva desde principios de siglo adaptando sus redes para la integracion de las renovables.  Hace 20 años la red electrica era incapaz de inyectar mas de un 5%  de energia renovable. Ahora hay momentos que inyectar mas del 70% sin problemas. Y estan preparados para integrar toda la que se esta instalando.
Esto no es un secreto oculto e inconfesable sino un gran logro del que REE esta muy orgullosa y del que presume siempre que tiene ocasion.
Las nuevas interconexiones con Francia, son para mejorar la gestion renovable. La super Grid europea, es para mejorar la gestion de las renovables.  China esta construyendo grandes lineas electricas para transportar la electricidad renovable del interior( productoras) hasta la costa( consumidora).
En centroamerica se  ha construido la Red SIEPAC que integra los 7 paises centroamericanos... y cuya finalidad es favorecer el desarrollo de las renovables.


Es algo conocido, publicitado con orgullo, por los gobierno, empresas electricas, gestores de red... pero Beamspot lo presenta como si fuera una "cara oculta y vergonzosa" que el ha revelado.

Tampoco se ha llegado "a ningun punto", del que no se pueda seguir.  Sino que es  un desarrollo paralelo.
En algunos paises como España, la red eléctrica ha ido por delante de las renovables... y en otros como China las renovables han ido por delante de la red eléctrica.


2. Que la intermitencia y la inestabilidad que producen las renovables se ha convertido en un problema de facto de muy difícil solución.

Chorrada  rebatida un millon de veces. No tiene sentido volver a repetirme.


3. Que tenemos cada vez más dependencia energética de los combustibles fósiles y sus proveedores (el cuento del hidrógeno es está usando como presunta vía para la independencia energética, o, más concretamente, gasista).

Chorrada aun mayor que la anterior.
Asi que aumentar las renovables, cerrar las centrales termicas y dejar de importar carbon de colombia, significa aumentar la dependencia con los combustibles fosiles.
No tiene el menor sentido.

 Las renovables reducen la dependencia de los combustibles fosiles.
 
No tiene ningun sentido negar algo tan evidente.


4. Que no tenemos maneras viables de soslayar el problema de la intermitencia que no pasen por una prolongación del uso de combustibles fósiles.

Chorrada sin fundamento.

Hemos instalado renovables a cascoporro, ya apenas consumimos carbon y estamos reduciendo el gas.  Pero se supone que estoy que ya hemos hecho... no se puede hacer porque es un problema insoslayable. y que por lo tanto vamos a consumir mas fosiles.


5. Que la electrificación es mucho más costosa que lo públicamente aceptado.

Otra vez el truco de  dar a enteder que hay una conspiracion un engaño.
¿A que se refiere con el Costo publicamente aceptado?¿Aceptado por quien?

No tiene ningun sentido. Palabreria conspiranica.



6. Que la electrificación es mucho más difícil de lo públicamente aceptado, y que por tanto hay procesos que no queda otro remedio que adaptar. Concretamente ciertos usos industriales del calor de muy altas temperaturas, como el reciclado del vidrio. No se puede electrificar.

Mas de lo mismo.  " el publicamente aceptado" viene a ser la "version oficial". Lenguaje conspiranoico.


7. Que la electrificación del transporte no lleva el ritmo esperado y que será más complicado de lo previsto, especialmente del transporte de mercancías a largas distancias. Vamos, los camiones (ojo, que en Alemania el Deustche Bahn  - DB transporta una gran cantidad de mercancías por tren electrificado, pero esto tampoco está dentro del ‘menú verde’ que se nos ha servido, a pesar de cuadrar con muchas cosas). Por eso lo del transporte alimentado por hidrógeno.

Falso,  la electrificacion del transporte va a toda ostia.


8. Que las baterías tienen ciertos límites que a medio plazo hacen inviable su uso para ciertas cosas como almacenar energía en cantidades suficientes como para aguantar la intermitencia diaria, menos aún la eólica estacional, así como su uso para camiones de gran tonelaje y largas distancias.

¿Otra vez con los limites de las baterias? lleva una decada dando la tabarra con esos limites..  y todo lo que ha dicho ha resultado ser falso.

Las baterias se pueden utilizar para camiones de gran tonelaje, y hay  varios proyectos y modelos muy avanzados.  No se necesitan grandes cantidades de baterias para gestionar la intermitencias de las renovables.



9. En suma, que la transición energética es un fracaso incluso ahora que aporta menos del 10% de la energía mundial… si contamos la hidroeléctrica (que apenas es intermitente, amén de ser muy controlable), porque si nos ceñimos a la eólica y la fotovoltaica, estamos hablando del orden del 2%... y sin embargo ya están en los límites máximos de penetración en estos países del norte.

En este foro se lleva afirmando repetidamente que las renovables han fracasado desde hace muchos años.  Cada poco se afirma que han fracasado y se dan todo tipo de razones para demostrar que han fracasado.
Pero la realidad es que cada vez se instalan mas renovables,  y menos convencionales. En el 2020 el 90% de las inversiones totales en energias se incieron en energias renovables.   Son las mas baratas, mas rentables y mas competitivas, Ya casi no se instalan otra cosa que no sea renovable.

Pero eso no importa... han fracasado. El año que viene volveran a fracasar y al otro.... y al otro... y si este foro sigue dentro de 20 años, cuando la mayor parte de la energia primaria provenga de las renovables, seguramente haya quien afirme que han fracasado.

Por cierto los datos que da son erroneos. Las renovables ( hidraulicas excluida) representaron en el 2019 el 5%. Seguramente ahora esten mas cerca del 6%.


10. Que Europa ya perdió la batalla industrial de la fotovoltaica (apenas quedan fabricantes de fotovoltaica fuera de China), ahora no piensa perder el de las renovables (eólica, léase Siemens, Gamesa y compañía, ninguna de ellas hermanitas de la caridad) eólicas, ni de las turbinas de Gas (otra vez Siemens, con los ‘peakers’) ni de la industria del hidrógeno (que, en realidad, poco futuro tiene).


Que los mayores fabricantes de  paneles solares son chinos es algo de sobra conocido. No se que pretende decir con este hecho obvio.





11. Que todo esto va de negocios de grandes empresas. Por mucho que digan, las renovables no tienen nada de democráticas. Los mayores aportadores son la hidroeléctrica y la eólica, todas en manos de grandes empresas, al igual que la gran producción fotovoltaica, donde el ocasional panelillo privado en el tejado es meramente anecdótico en cuando a contribución energética. Y en todo caso, el que más contribuye de forma privada, no es el obrero de barrio, sino el ricachón con un chalé enorme donde poner los panelillos visibles junto al Tesla, para que luzcan y demuestren su virtud divina, su superioridad moral (y status).


Pues claro que son grandes empresas. Nuevamente el truco de decir una trivialidad no cuestionada por nadie, dando a entender que se trata de una revelacion escandalosa.

La transicion energetica consiste en cambiar el mix energetico mundial. En remplazar miles de millones de toneladas fosiles, por un  inmensa potencia electrica renovable. No estamos hablando de un taller de cocina solar vegana, impartido por una asociacion ecologista. Estamos hablando de cambiar literalmente la energia que mueve el mundo.
De producir  TW de potencia. Que se dice pronto pero TW es una burrada de potencia.  Estamos  hablando de millones de puestos de trabajos, cientos de billones de euros.

Pues claro que las empresas implicadas en esto van a ser grandes. Una pequeña empresa familiar, en el salon de su casa... no puede constuir equipos renovables suficientes para remplazar a los combustibles fosiles.

Las energias renovables han crecido mucho y los fabricantes de  renovables han crecido con ellas... no les quedaba otra, era crecer o morir. "go big or go home".  Asi que son inmensas. Las empresa fotovoltaicas chinas están invirtiendo billones de yuanes en aumentar su capacidad decenas de GW.

Pero se utiliza esta obviedad para soltar en mensaje demagogia de los pobres obreros y los ricachones.


Como ves todos y cada uno de los puntos son  patrañas.
Ademas patrañas poco originales y repetidas miles de veces, y que para mas inri no tienen ninguna relacion con el hidrogeno.

No esta explicando  nada sobre el hidrogeno, utiliza el tema para soltar su rollo de siempre, aunque cada vez suena mas obsoleto y rancio.