[POST] Latinoamérica en declive energético (Erasmo Calzadilla)

[demián]

Me parece que aún no habíamos acumulado esta información y acá de alguna manera se resume...
lo publicó ayer Erasmo Calzadilla para Havana Times... de todos modos habría que mezclar los gráficos de Centro y Sud América con el de México y el resultado sería que el Pico ya pasó, conusmimos cada vez más y todavía exportamos... aunque cada vez menos...

Latinoamérica en declive energético

HAVANA TIMES — Hoy quiero tratar sobre la producción de oro negro al sur del río Bravo.

Los líderes políticos latinoamericanos creen (o dicen creer) que el futuro económico de la región es promisorio. Aprovechan cada cumbre, cada evento o encuentro bilateral para expresar su plena confianza en el crecimiento, el progreso y el desarrollo (que ahora llaman sostenible aún a costa del Amazonas). El presidente de Cuba y su ministro de economía, por ejemplo, aseguraron que este año creceremos como los campeones dopados: 4%.

A mí me parece magnífico, encantador. El único problemita es que para crecer así, exponencialmente, es necesario quemar petróleo al mismo ritmo. ¿Con qué se sienta la cucaracha?

¿Cuenta Latinoamérica con el combustible necesario para tan ambiciosa meta? ¿No será otra de esas mentiritas “piadosas” a las que acuden los mandarines para evitar amotinamientos y mantener en órbita a los inversionistas?

El gráfico que a continuación presento fue confeccionado por Mazama Science a partir de datos aportados por British Petroleum.



La producción de oro negro en la región lleva estancada aproximadamente una década. Los grandes descubrimientos brillan por su ausencia y a los pozos maduros les ha dado por escupir fango. Pronto comenzará la caída definitiva si no está ocurriendo ya.

Los pesos pesados (Brasil, Venezuela y México) ya rebasaron el cenit. Ecuador y Colombia, aguantan el golpe pero no por mucho tiempo. En la última década el piquete ha realizado importantes inversiones pero a costa de comprometer la producción futura a los grandes golosos: China, India y EE.UU.

A esta altura del análisis muchos de ustedes deben tener una palabrota sucia en su boca: fracking. El príncipe negro que “salvó” a la economía norteamericana ¿no podrá levantar la de más al sur?



El fracking como negocio ha fracasado en la mayoría de los países donde ha intentado implantarse, y no precisamente por el asedio de los ecologistas. EE.UU. pudo afrontar la descomunal y riesgosa inversión inicial, pero otros menos “afortunados”, aun contando con reservas jugosas y técnicamente extraíbles, no han logrado bombear fuera su petróleo de roca compacta.

En Latinoamérica, Argentina y México abrieron su corazón al fracking (dicen que Venezuela lo practica bajo el telón) pero hasta ahora los resultados han sido magros.

Ni la Agencia Internacional de Energía (que se ganó un Vanguardia promoviendo las bondades de la fractura hidráulica) le ve mucho futuro. Su más reciente informe (WEO 2014) así lo evidencia.

En la Perla del Caribe el consumo energético disminuye año tras año ¿contamos con lo necesario para crecer un 4%? Ahora a mediados se reúne la Asamblea y dan un parte; estoy loco por escuchar con qué se bajan esta vez.

Los recursos que destinemos a engalanarnos para una fiesta que no ocurrirá serán recursos tirados al escusado. Pero qué más da, la cuenta va a costa del imbécil siempre dócil, desmemoriado y crédulo Liborio, y del medio ambiente que no protesta.

Para ver los gráficos de Argentina, Brasil, Colombia,Perú, Trinidad-Tobago y Venezuela vayan al original así no lleno esto de imágenes. Pongo sólo el de México para complementar el de Centro y Sudamérica.

[demián]

Para sorpresa mía, en la dscusión posterior al artículo, el autor cita el post que escribimos junto a Gabriel Anz sobre Argentina.. je je
Vaya, le contaré que abrí este hilo... esto es sincronía...

[Dario Ruarte]

Gracioso encontrar la misma lista de tópicos terraplanistas entre las respuestas -cosa rara por ser un medio cubano-.

Si bien veo razonable esperar descubrimientos y explotación en muchas zonas sub-trabajadas de la región, que haya gente pensando que la 'batería de tesla' da autonomía energética o que instalar fotovoltaica en la puna será una solución definitiva demuestra lo confuso que es el tema de la energía para la gente.

Es claro que hay muchas cosas para hacer -hidráulica y minihidráulica, gas y petróleo en zonas poco explotadas, fotovoltaica y eólica- pero. se van a hacer más bien como "emergencia" y de apuro cuando, sería fundamental tener una política más seria en lo energético.

En fin, le pasa siempre a los que están en la "zona de confort". Les cuesta mucho ponerse en marcha. Lo viviremos en carne propia.

[erasmo]

No es un medio cubano, es sobre Cuba y hecho por cubanos.

Pero en cualquier caso ¿creías que en Cuba la gente está concientizada con el tema?

[Dario Ruarte]

A tenor de los discursos que escuché de Fidel -muchos años atrás-, al menos el tema no puede ser desconocido.

Y ya que estamos... bienvenido al Foro erasmo !

Respecto al blog -que nunca he leído hasta ahora aclaro- tenía entendido que se fundó en Cuba y que ahora se hace desde Nicaragua. Es así ?

En cualquiera caso, si escriben cubanos y escriben sobre Cuba podemos catalogarlo de "cubano"... o no ?

[demián]

Bienvenido Erasmo,

Lo que deberíamos hacer es actualizar la data ya que 2014 y lo que va de este año ha sido bastante movidito...
Dentro de los cambios el más importante quizás es Brasil que aumentó su producción en 2014 un 11%, cito el anuario de BP 2015
"Brazil's energy production grew by 5.3% in 2014. Production growth of oil (+11.2%), renewables in power (+30.2%), natural gas (+7.0%), biofuels (+5.5%), and nuclear (+5.0%) outweighed declines in hydro (-5.5%).
El problema es que también aumentó su consumo... pero sólo 2,5%
"Increasing consumption of oil (+5.4%), renewables in power (+30.2%), natural gas (+6.3%), and nuclear (+5.0%), outweighed declines in hydro (-5.5%) and coal (-7.4%)."
El problema de Brasil empieza en 2015 con todo el lío de corrupción en Petrobras... veremos el efecto..

el otro importante es México, que decayó 3,3% en producción de petróleo (y creo que sigue cayendo) pero acaban de descubrir un gran yacimiento (habrá que ver si es rentable)...

Sacando cuentas esto es la diferencia 2013 vs 2014 (en miles B/d)
México: 2875 - 2784 (-3,3%)
C. y S. América: 7335 - 7613 (+ 3,9%)
Total: 10.210 - 10.397 (aumentó un poquitito)
Y somos exportadores netos (como región) de 3.990 mB/d

En gas natural la región también creció (en menos del 1%) en cuanto a su producción pero aumentó su consumo en más del 1%...

Bueno, hay que esperar que hagan esos grafiquitos tan bonitos...

[po border]

interesante tema, lo que todavia no logro entender bien, es por ejemplo el caso de Mexico, hasta mediados de los 80's la economia estaba petrolizada, debio ser al menos un tercio del pib anual en esa epoca, y era casi la mitad del ingreso fiscal del gobierno. Pero entonces, lentamente los ultimos 30 años la economia se despetrolizo, (ingresos de maquilas, diversificacion del turismo, sector automotriz, partes para aeroespacial, lento desarrollo de tecnologias de la informacion en Guadalajara, algo de diversificacion del sector agropecuario y pecuario, y tambien conto la propina que han dejado los traficantes de drogas en el pais)  la mineria de hidrocarburos sigue siendo importante, pero anda alrededor del 10-15% de la economia mx, y el hueso mas duro de roer, la dependencia de la factura petrolera del gobierno segun el mismo bajo de un tercio a un 15-17 % de los ingresos totales del gobierno.

Entonces por supuesto que ha afectado la disminucion de la extraccion en Mexico, medio punto del pib mas o menos el año pasado, y seguramente un mayor porcentaje acumulado de no aumento del pib desde hace 5 años. Pero incluso estos datos negativos se contradicen con otras noticias como que la empresa publica que monopoliza el abasto de combustible para aviones en el pais, esta ya agregando un porcentaje creciente de biocombustibles a su mezcla en aviones comerciales, cuando yo habia leido en estos foros que eso iba a ser inviable economicamente.

Entonces ese desenganche del petroleo al menos en este pais( sin tener grandes inversiones en tecnologia, ni tamnpoco todavia una deuda publica escandalosa) , es lo me llama la atencion, auque sigo creyendo que en el largo plazo esto va a bajar mucho cuando estemos en descenso en el peak mundial no solo de petroleo sino de los demas hidrocarburos.

En fin, todo esto es muy complejo de entender para un servidor, al menos en el corto plazo.

[Christian]

Hola

Seremos exportadores Brutos de 4 millones diarios, y Netos de cero puesto que segun el grafico el consumo ha alcanzado a la produccion

Slds

[demián]

Perdón... ¡me fui al demonio con lo de los 4 millones de B/d! ¿Qué cuenta habré hecho?

Producción 10.397 miles de B/d
Consumo 9.066 miles de B/d
O sea, según el dibujito que haría BP, nos sobran 1.331 miles de B/d

¡ojo Christian! estoy usando la estadística de BP que salió hace unos días, la del artículo son de las estadísticas del año pasado. Y estoy sumando a México, en el primer gráfico donde el consumo se encuentra con la producción es de Centro y Sudamérica (sin México), si te fijás el de México en solitario verás que tiene aún una parte en verde (es exportador neto).

En fin, el caso es que este año tendrá efecto la bajada del precio del petróleo en la producción, 2014 es casi lo mismo que 2013, no se ven grandes cambios en casi ninguna región... conla bajada del precio se supone que Brasil y Venezuela son los más complicados...

[Dario Ruarte]

Tu cuenta es correcta pero, computando sólo los países EXPORTADORES. Luego, tienes a los IMPORTADORES y con eso, el "saldo de la región" es casi 0.

[demián]

No Darío,
A menos que yo interprete mal las estadísticas de BP (página 8 producción y pag. 9 consumo), creo que se refiere a todos los países (obviamente en producción sólo los que producen):
En "Consumption" ponen así

Mexico - 1941
Argentina - 662
Brazil  - 3229
Chile - 365
Colombia - 310
Ecuador - 259
Peru - 231
Trinidad & Tobago - 34
Venezuela - 824
Other S. & Cent. America - 1221

Me imagino que en el último punto (que es una buena cantidad) entra Uruguay, Cuba, Paraguay, Guatemala, etc. (al final, en la aclaración dice "Todos los países de centro y sudamérica incluído Puerto Rico")
¡Muy bien por BP que descolonializa a Puerto Rico!

[jaimeguada]

Serán interesantes las estadísticas de 2015 con el precio mucho mas bajo.

Ya he leído por ahí que hablan de pico en la demanda (que no en la oferta) en 2014 porque en el mundo aumentó solo un 0,9% con respecto a 2013. (ojo, de todas las fuentes de energía, no solo petróleo)

Estoy convencido que en 2015 el consumo aumentará mas de ese 0,9% con 2014.

A ver como se apañan este año en latinoamérica. Porque Vaca Muerta solo aporta 43.000 barriles diarios, y no se de que otros sitios pueden aumentar la producción.

También leo que estos días comienzan de nuevo las restricciones de gas a las empresas en Argentina por el frío. Mucha gracia me hace lo de que se modera el consumo. A la fuerza, claro.

[Dario Ruarte]

demián escribió

No Darío,
A menos que yo interprete mal las estadísticas de BP (página 8 producción y pag. 9 consumo), creo que se refiere a todos los países (obviamente en producción sólo los que producen):

Demián:

A ver... aclaremos el punto porque, no es que haya un "error" sino que se nos cruzan conceptos.

Hay varias categorías:

a) Países PRODUCTORES (Ej: Venezuela, México, Argentina).
b) Países NO productores (Ej: Chile, Uruguay, Paraguay).

Por otro lado tienes:

a) Países EXPORTADORES (en general alguno o todos los productores)
b) Países NO exportadores

Pero, en este rubro:

- Países IMPORTADORES.

Figuran casi todos !

La razón es sencilla. Muchos países aún EXPORTANDO, son también IMPORTADORES por razones comerciales o estacionales.

Uno de los casos es Argentina -que exporta e importa porque tiene refinerías y éstas cuando tienen pedidos de refinados pueden comprar lo que necesitan-. El otro la misma Venezuela -que exporta petróleos pesados pero importa petróleos livianos para hacer 'blends' o mezclas.

===

Lo que decía es que nuestra región está bastante balanceada en producción y consumo PERO, eso  no quita que si miras las estadísticas desde la EXPORTACION o IMPORTACION las cuentas dan diferente.

La región como un todo está "balanceada" en producción y consumo pero, visto desde los flujos comerciales exporta o importa en diferentes cantidades.

A eso me refería. Que a veces comparar "exportación y consumo" o "importación y producción" puede dar cifras confusas o que se superponen por estar en diferentes categorías.

[po border]

aportando un poco lo que comenta Dario, tambien es el caso de Mexico, la mayoria del petroleo producido es pesado (y cada vez lo sera mas) y aunque exporta una parte, otra parte que "exporta" en realidad lo envia a una refineria en Texas, para que lo convierta en suproductos, y lo importa al pais. Se supone que en parte Mexico espera reducir el esquema con la apertura de inversion privada y quitarle presion fiscal a Pemex para que pueda invertir,  pero por ahora las cosas son asi.

[demián]

La confusión está en poner "exportadores netos" (así lo pone esta gente de BP)...
Todos los productores tienen algo de importación... algunos además exportan...

El caso es que producimos como región 1,3 millones de barriles diarios más de los que consumimos.
Es decir, pongo un ejemplo al azar, si nuestra importación es de 3 millones B/d nuesras exportaciones serán de 4,3 millones de B/d...

A eso me refería con que (como región "latinoamérica y caribe") nuestra cuenta no se aproxima a cero...

Con respecto a lo tuyo Jaimeguada... según las estadísticas los únicos que han aumentado su producción con alguna importancia en 2014 son Brasil y Venezuela y ambos están afectados por la bajada de los precios y sus crisis económico-políticas internas... pero, si Irak puede subir su producción con todo el caos que hay me imagino que Brasil y Venezuela con sus megarreservas también podrán (si es que ese es su objetivo) aunque haya otras mejores cosas que hacer por esos países... El caso de Argentina parece ser ese, más allá de que sea o no rentable, que hay otras posibilidades donde invertir el dinero, es casi simbólico el caballito de la soberanía energética "gracias a la YPF recuperada" , no sé si en México pasa lo mismo (Po border cuente cómo se siente de adentro), quizás no, quizás ya tiraron la toalla...

El caso es que la región puede aprovechar que tiene la infraestructura para sacar 100 y aunque todo indique que debería estar sacando 50 se niega a dejarla, eso implica hechar gente, "fracasar", dejar morir ciudades, perder inversión externa y accionistas, etc.
Intentarán seguir sacando 100 aunque pierdan dinero, aunque baje el consumo interno, aunque contamine...
Esa es mi lectura de la situación...
Si vemos a Irak podemos decir que sólo la geología puede contra el petróleo o una guerra directa sobre el control de los campos (como en Libia)...

[po border]

Hola Damian, en el caso de Mexico, el petroleo era casi intocable hasta hace unos 2 años, pero debido a que nos acabamos las reservas faciles, y exceso de desfalcos/ mala administracion a PEMEX, el sector de petroleo/gas quedo muy estresado. Se supone que con las nuevas reformas de hace 2 años, PEMEX podra sanearse, y habra un respiro en ese sector con nuevas inversiones del extranjero.

Teoricamente hay buenas reservas, pero ya no son faciles, necesitan mucha inversion de todo tipo, hay mucho trabajo por hacer, quizas para un par de decadas mas tal vez, pero ya solo podriamos aspirar a medio plazo, mantenernos como autosuficientes. Aun con las inversiones nuevas, y con un mediano exito en explotar nuevas reservas, crear las nuevas refinerias, quizas tener una modesta produccion complementaria de biocombustibles, pienso que tendremos mucha suerte si los hidrocarburos son suficientes para abastecer un modesto crecimiento de la economia domestica y quizas un poquito de exportacion en derivados petroleros , ese seria un escenario demasiado bueno para Mexico dentro de 10 años.

[demián]

Gracias por el reporte Po border...

Acá llegó lo que quería...
Dos bonitos gráficos que nos regala crudeoilpeak.info
Recuerden que acá no ponen a México (se lo llevan pa'l norte)

[Anselmo]

Lamento no ser demasiado optimista, pero en el libro cuyo titulo viene a ser "Porque hay países pobres y países ricos" (del que hay una reseña en este foro) se dice que la pobreza de los países es motivada por la existencia de instituciones económicas concebidas para concentrar la riqueza que se cree , en manos de un grupo reducido. Y como ejemplo se cita a toda Iberoamérica, con instituciones económicas heredadas de su época colonial.

Se citaba a Chile como excepción.

[demián]

No sé a qué te referís con no ser optimista...

En cuanto al libro del que hablás, aunque no sé de quién es, no lo he leido... es cierto que a diferencia de Europa nustra historia juega en contra, nustros territorios fueron organizados para extraerse las riquezas y llevarlas hacia otros lados, nuestra cultura fue generándose a partir de ser grandes grupos de siervos de pequeñas elites que quieren servir de la mejor manera a otras elites de ultramar.
Ahora, en la actualidad, la desigualdad social sigue existiendo pero se ha reducido en muchas zonas y depende la época pero, lo que sí tengo claro es que Chile no es la excepción sino otro ejemplo de desigualdad a pesar de tener un PBI per cápita alto. En todo caso Cuba o Uruguay...
No sé cuaál es el mejor indicador, pero pongo el indice GINI que es el que conozco: cuanto más chiquito mejor (fíjense que Bolivia que tiene un PBI mucho menor ya ha superado a Chile en equidad)...

[Anselmo]

Disculpad, he dado el titulo del libro mal. El título es;" Porque fracasan los países". Esta en  'Temática Social".

No dudo que sea muy bueno conseguir un buen índice de igualdad social, pero segun el mencionado libro, lo importante es que todo hijo de vecino confie en poder prosperar sin ser esquilmado,ya sea por el cacique de turno,o por la a
Administración del Estado al que pertenezca.

Respecto a Chile, intentaré volver a hacerme con el libro para explicarle con detalle lo que dice.

[Parroquiano]

La imagen que se tiene de  Chile esta muy, muy idealizada. Chile es un país donde los ricos son los mismos ricos que en todos lados, las oligarquías terno políticas, económicas y sociales, a las que se le han sumado a la vuelta de la democracia las élites "socialistas" que cambiaron las calles por los ternos Armani y Gucci, el partido comunista , intelectuales y artistas "de izquierda" terminam de conformar esta pleyade  de iluminado por los dioses... TODOS LOS DEMÁS vivimos en una neurosis de consumo deuda y carencia , la universidad mas barata en la carrera mas barata vale US 600 dolares mensuales , las carreras mas caras Us 1200 MENSUALES, y en todas se paga, los que quieren estudiar quedan endeudados por 20 años con banco e instituciones financieras. En Salud el que no tiene plata se muere ( es eso o mendigar para juntar el dinero de la operación)  así de simple. Y los viejos y pensionados, a pasar hambre y recoger las sobras de los mercados, el sistema de pensiones privados funciona con la lógica mas perversa y eficiente del mercado , yo invierto con tu plata , cuando hay utilidades son para mi , cunado hay perdidas son para ti.
Estos últimos años dos he tenido la oportunidad de viajar  un poco por el barrio( después de no poder tener hijos con la Negra le dije ; Negra, o viajamos o nos separamos) y puedo decir que Chile es una mierda de país , que ha sabido vender bien su imagen de éxito afuera, eso es todo. Detras de esa imagen de éxito está, una sociedad enferma neurótica, deprimida, anestesiada por la TV por cable, el furbol, corrupción galopante de las clases dirigentes, deuda, deuda,  delincuencia que se desborda, una democracia que solo administró un sistema heredado de la dictadura, miseria, pobreza y mucha mucha hipocresía .      

[Dario Ruarte]

Parroquiano:

Desde ya que nada es perfecto y, comparto parte de las críticas que haces pero, déjame decirte que uno suele ver siempre "más verde el pasto del vecino".

Chile está lleno de defectos pero, cuando pones en la balanza sus virtudes el resultado es MUY SUPERIOR al de casi todo el resto de América Latina (y, hasta del mundo si me lo permites).

Chile se ha convertido en la "espina en la garganta" de los populistas y demagogos de la región porque, cuando vas a los números no hay con qué darle. Crecen, han mejorado en CUALQUIER RUBRO que revises, han superado en los parámetros medibles a TODO EL RESTO, etc., etc.

Y eso, arrancando muy de abajo. Chile era un país bastante pobre y hoy tiene los mejores indicadores en TODOS los rubros (y eso sin una gota de petróleo, con una geografía endemoniada y casi imposible y en un contexto donde no hay un miserable vecino que ayude a hacer las cosas más sencillas).

Perfecto ?... ningún país es perfecto pero hay una cosa que se llama "proyecciones" y, cuando estudias y analizas a Chile te das cuenta que sus proyecciones son "para arriba". Cada año que pase las diferencias se notarán más y más y más.

Lo que mucha gente marca como "defectos", paradójicamente son enormes "virtudes". En no más de 10 años casi todo el mundo se verá COLAPSADO por el mecanismo "Ponzi" de sus sistemas previsionales y Chile, con un enorme esfuerzo y sacrificio -y bastantes injusticias también- es algo que se dio el lujo de arreglar hace mucho.

Los sistemas "Ponzi" tienen una característica particular: Cuando caen, CAEN POR COMPLETO Y RAPIDO.

Me causa gracia cuando a veces, en los foros, hay gente que critica las jubilaciones chilenas (bastante malas si no te ocupas de ahorrar) y se creen que sus sistemas previsionales deficitarios podrán sobrevivir para siempre... lo que no entienden es que, como una gigantes "agujero negro" el sistema previsional se comerá TODOS LOS RECURSOS DE ESTADO y, en algún punto habrá que optar por dedicar TODOS los ingresos a pagar jubilaciones y pensiones o, habrá que cortarlas para que el resto de las actividades sobrevivan.

La risa loca de los chilenos cuando vean colapsar países (o jubilados) alrededor mientras sus sistema sigue funcionando (sin hundir al país) va a ser un primor. Ya lo verás. No falta mucho.

===

En fin. Que de Chile puede hablarse mucho y, MUCHO MEJOR de lo que los propios chilenos piensan.

El "pasto del vecino" puede estar más verde AHORA pero, cuando se acabe al agua, ya verás cómo se seca rápidamente.

[Toñito]

Brasil dispara su producción de petróleo 

Impresionante!



La producción total de petróleo de Brasil aumentó en el mes de mayo un 10,4% respecto al mismo mes de 2014 situándose en los 2,998 millones de barriles diarios de los cuales un 93% fue explotado directamente por la semiestatal Petrobras.

En concreto, la brasileña alcanzó los 2,766 millones de barriles diarios de los cuales 726.400 procedieron de los 49 pozos ubicados en los yacimientos del presal, el cual alcanzó su récord histórico de producción en ese mes tanto en petróleo como en gas natural que alcanzó una producción de 27 millones de metros cúbicos por día.

Brasil extrae el 93,3% de su petróleo a través de plataformas marítimas siendo la prataforma P-52, situada en el campo de Roncador en la cuenca de Campos, frente a las costas del estado de Río de Janeiro, la que concentra la mayor producción con una media de 163.100 barriles diarios.

Sin embargo, la evidente buena marcha de Petrobras en su explotación de las reservas del presal está siendo objeto de ataque por parte del los partidos de la derecha brasileña con el Proyecto de Ley 131/2015 que pretende alterar el modelo de explotación concertada para aumentar la presencia de compañías extranjeras que actualmente apenas suponen el 7% de la producción.

"El problema del proyecto es que hará que el 75% de los beneficios que iban a parar al presupuesto de educación dejarán de ir a este noble fin", advirtió el pasado miércolesministro brasileño de Educación, Janine Ribeiro, en referencia al uso del gobierno brasileño de las riquezas del presal en el área de educación y salud.

Sin embargo, y a pesar de los intereses de algunos partidos por acabar con la soberanía brasileña en el presal, la producción bruta de Brasil se sitúa a un solo paso de la venezolana PDVSA que en la actualidad produce una media de 3 millones de barriles diarios aunque espera un incremento de 597.000 barriles hasta finales de 2015 y un despegue de la producción del 67% hasta 2017 cuando, según los planes de la compañía, se alcancen los 6 millones de barriles en 2019.

Por su parte, la mexicana Pemex, la tercera productora de América Latina, mantuvo su producción estable en torno a los 2,3 millones de barriles diarios aunque según la Secretaría de Energía de México la intención es de alcanzar los 2,4 millones de barriles hasta final de 2015.

http://www.aporrea.org/internacionales/n273340.html

[sistudey]

Dario Ruarte escribió

Y eso, arrancando muy de abajo. Chile era un país bastante pobre y hoy tiene los mejores indicadores en TODOS los rubros (y eso sin una gota de petróleo, con una geografía endemoniada y casi imposible y en un contexto donde no hay un miserable vecino que ayude a hacer las cosas más sencillas).

Amigo Dario, para ser justos, Chile cuenta con el apoyo del Imperio (los estados hundidos de américa).

[Fleischman]

De momento son los mejores (en aquel lado del charco) en lo que realmente importa, el júrgol...

[jgustavo]

[demián]

Jgustavo...
Creo que después del partido de ayer tenemos que cerrar la boca y arrodillarnos ante Parroquiano, Amo y Señor de este foro...

Esto va en secreto: ¡que buena imagen!

[jgustavo]

je, los que me conocen saben que no tengo televisión (televisor si, conectado a la pc, pero no tv abierta, ni cable, ni satélite). así que no miro ni fulbo ni video match, ni similares. aun así, felicitaciones a los chilenos, supongo.

ON: ya tengo claro que no voy a cobrar jubilación cuando en 15-20 años me jubile/retire.
en esa época no creo que exista.
de hecho va a ser uno de nuestros menores problemas.
y si bien es cierto lo que dice Dario, en ese momento no se sinceramente, si lo mejor que están encarando las cosas los chilenos, con respecto a los argentinos, valga de algo.

veremos que pasa en Grecia, pero si el paso de la normalidad al caos es rápido allí, como paso aquí con el corralito, me temo que va a ser la norma.
nosotros los argentinos pudimos salir a flote (mas o menos) porque tenemos una maquina productiva de comida, que es impresionante. somos demasiado grandes para caer (hay que comer).

por eso, no veo que america latina vaya a caer tan facil en el orden mundial, producimos demasiada comida.
feo lo tienen los lugares que viven del lujo, o de cosas no imprescindibles. la grasa, que siempre nombran.
el corralito de Grecia se diferencia del de argentina, en que ellos viven del turismo. no son importantes para seguir viviendo.
mucho me temo que la caida de los paises del primer mundo, sea bastante distinta a la de nosotros, en el tercero. caen de mas arriba, y no tienen con que levantarse de nuevo.

[Parroquiano]

jajajaja...algo de razón hay. ( Lo de la bandera)

[Parroquiano]

Ya les digo que Chile esta sobrevendido, todos esas presuntas fortalezas del "estado chileno" esconden un basural de aquellos... lo otro es simplemente el viejo dicho que el pasto del vecino siempre está mas verde, pero el pueblo chileno, llegado el momento, no estará en mejor pie que cualquiera del barrio para afrontar turbulencias.

Lo que afuera es orden y estabilidad , acá dentro no es mas que una subordinación y destruccion del pensamiento critico al punto de lo insulso e irrelevante.