POST: ¿Seremos ecofascistas? (Beamspot)-AMT

[Andanzas]

Rafael Romero escribió

Ya solamente falta 10 días para terminar el plazo de la cuarentena.

Si dentro de 10 días empiezan a detectarse más de 100 casos diarios en el territorio peninsular no habrá quien no declare una cuarentena masiva.

Y si eso llega, más vale que tengan ustedes sus alacenas tan llenas como las de un Hobbit.

No comparto este punto de vista sobre la comida. De otros insumos diarios, que se fabrican en china, es posible y hasta probable que veamos como escasean, pero de la comida en si, no.

La razon es simple: la comida, entiendase vegetales, granos, hortalizas, carnes, etc, no se producen en china en su mayoria, sino en todo el mundo. Asi que los actuales problemas con las cadenas de suministro que se originan o pasan por china, no afectan directamente a la comida.

¿Una pandemia mundial afectaria la distribucion de comida?. Si y no.

Si por que afectaria todo el normal ciclo de distribucion, pero... no por que los agricultores, no solo no tienen, en su mayoria, la solvencia economica para dejar de producir y esperar a la siguiente cosecha. No pueden darse el lujo de tomarse una "cosecha sabatica", por que simplemente se arruinan y en el caso de muchos pequeños productores en paises en desarrollo, se condenarian a morir de hambre a si mismos y sus familias.

Eso sin contar que actualmente se esta desarrollando en muchos lugares la cultura de los huertos urbanos y la compra de proximidad, la cual, en una situacion de pandemia global, se vera fomentada, creo yo, que exponencialmente.

Reconozco que lo anterior son solo meras especulaciones mias, pero creo que estan bien fundadas.

[Abraham Palma]

Me parece que no has entendido lo que quieren decir. En la zona roja del norte de Italia les han "pedido" que se queden todos en casa durante una semana. Sin salir para nada.

La comida está en el campo y en las tiendas. Pero tú estás en tu casa sin poder salir por la cuarentena. El acceso a la zona en cuarentena está controlado, lo que significa que pueden pasar muy pocos vehículos al día. Supongo que la prioridad será suministrar a los supermercados, pero algunas tiendas se quedarán sin suministro. Hasta el campesino que tiene que recoger su cosecha estará obligado a quedarse en su casa por la cuarentena.

Y sinceramente, el huerto urbano no sirve para alimentarse. Vale para comerse algunas verduras frescas, recién cogidas, más sabrosas y quizás más nutritivas, pero con eso no llenas la panza. Hacen falta cereales y legumbres. ¿Cuántos huertos urbanos ves con arroz, trigo y maíz, con garbanzos y judías? Patatas y da gracias.

[hector77]

Lo del huerto urbano es una gran idea y muy educativa. La única pega es k es urbano. En un caso de supervivencia mejor ten casita con huerto en campo o en un pueblo. Por todo. Incluido k no te asalten,k no te infecten....... El futuro para los k Kieran simplemente vivir es.... Verde. Sin apología políticas claro. Quien kiera hacer política, es decir, el estúpido, k siga en la ciudad. Eso sí, con su huerto urbano. Por lo de la conciencia y todo eso......
Siento ser tan tajante. Mi punto fuerte nunca fue la diplomacia. A las pegas de los pro urbanitas ire respondiendo. A ver quien exhibe mas coherencia......eso si, acostumbraos a mi forma de pensar. Yo no soy especialista, como muchos de vosotros. Yo hice el Doctorado en Filosofia. Afortunadmente no para especializarme en filosofia sino para......seria largo explicitarlo.
Lo dicho, las pegas.

[Abraham Palma]

Pues hombre, así por pegas la primera que se me ocurre es la extensión de territorio que hay que dedicar a vivienda. Para poder tener huerto y algún animalejo, además de la casa, ¿Cuántos metros cuadrados se necesitan para una familia de cuatro? Ponle siendo generosos que con 500m2 tengan. Somos unos cuarenta millones de personas. Eso implica dedicar 500 millones de m2, 500 km2, sólo a vivienda. España tiene mil veces más territorio, por suelo no es, pero ese modelo tan disperso obliga a desplazarse mucho.
Otra pega es que si todo el mundo tiene que ocuparse de producir sus propios alimentos, ¿cuánto tiempo queda para hacer otras cosas?

El sistema actual es altamente eficiente, pero insostenible. El que tú propones es muy sostenible, pero ineficiente. Lo contrario de una mala idea es otra mala idea.
Lo que hay que hacer es encontrar un compromiso entre la eficiencia y la seguridad, asumir riesgos y aceptar la redundancia.
Traducido, mantener un sistema de producción de alimentos local aunque no sea muy eficiente, y complementarlo con otras opciones más baratas, como la importación. Lo del huerto personal está bien como sistema redundante, ya que si es para consumo propio esporádico, lo que se pierde en eficiencia (en término de horas, es muy caro) se gana en calidad (verduras recién cogidas), pero no como principal fuente de alimento.
He visto varias blogs de familias que se lanzan a la aventura de vivir de su propio huerto y con lo que sacan apenas les da para pagar la casa y comer. Para que puedan mantenerse (que vivir es algo más que un techo y comida) necesitan ineludiblemente otra fuente de ingresos.

[hector77]

Das por supuesto k hay k dar una solución a todo el mundo. Esa es la pega principal. Yo no la doy. Siempre habrá gente k kiera vivir apiñada en ciudades. Incluso al extremo como hoy en día y por todo el mundo. Pero eso es fuente de degeneración y decadencia. En este sentido sólo hay k dejar actúar a la lógica de los hechos. Por lo tanto Cualkier calculo de eficiencia sólo sirve para el actual estado de cosas k es como vivir al borde del precipicio. Aún así, las ciudades seguirán atrayendo a gente. Y cuanto más grandes, más. Allá ellos.
En cuanto al aprovechamiento rural si k es posible vivir en comunidades y no sobreexplotar el entorno. Y los precios son más justos. En relación al aprovechamiento rural hay cantidad indefinida de testimonio, prácticas, etc k no voy a glosar yo aki. Es la inmensidad e insensatez de la agricultura intensiva lo k drena recursos naturales. Tierra agua......

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Hola, Andanzas:

No es que sea difícil si lo intentas, pero intentaré dejarlo claro en pocas palabras:
Una gran cantidad de gente está perdiendo su trabajo y está viendo cómo los cambios para ‘salvar el planeta’ les dejan con un futuro cuando menos difícil, con peor situación económica.

Se sienten perdjudicados AHORA por las políticas de cambio climático, con lo que la urgencia para llegar a fin de mes pasa por encima de unos posibles efectos climáticos dentro de una década, a la que no ven claro que puedan llegar, y que claramente serán DESPUES.

Si encima los que les dicen que se tienen que tomar unas acciones que son perjudiciales para esta mayoría cada vez mayor, se pasan por el forro esas acciones y son claramente unos HIPÓCRITAS, el resultado es que la credibilidad se va por el garete, independientemente de lo que diga la ciencia.

Lo que les dicen las matemáticas, es que no llegan a finde mes, así que lo que digan unos ricachones que se benefician de estas medidas mientras nos pasan las facturas al resto, se las trae floja.

Manda huevos que las presuntas izquierdas impongan políticas a la derecha del PP, que ya es decir.

Si esas medidas fastidian y ponen en dificultades a una gran parte de la sociedad, lo que pasa es que la sociedad empieza a revolverse y a ponerse en contra. El ejemplo más claro es el de los Chalecos Amarillos.

A la primera que la crisis económica que ya se va extendiendo vaya calando y bajando los salarios aumentando el paro, la precariedad tomará preponderancia por encima del cambio climático, así que la gente empezará a pedir que se dejen de historias para centrarse en los problemas reales de la gente.

Si los zurdos del caviar no hacen caso, entonces cualquier arribista que vea la posibilidad se llevará sus votos. Es lo que está haciendo Vox, AfD, LePen, etc.
Por eso tengo clarísimo que el tema del cambio climático ha llegado ya a su clímax y que en un par de años o tres, será agua pasada.

Mientras, ya puedes ir clamando de consensos y demás historias, que si no llegamos a fin de mes, que les den a los científicos.

Por cierto, cuando hablas de consenso, ¿te refieres al famoso 97% ese que dice la Oreskes?¿A este fraude?

Si es así, y ante las evidentes manipulaciones, y con semejante banda de hipócritas haciendo propaganda para algo en lo que evidentemente no creen, ¿Qué crees que está pasando ya con la credibilidad del asunto?

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Hola:

El tema del veganismo es algo largo de explicar por mi parte. Intentaré ser breve.
Tengo un puñado de conocidos veganos y vegetarianos, y bastantes veces he comido vegano y vegetariano aunque yo evidentemente no lo soy.

Tengo un compañero de trabajo que podríamos denominar ‘hippie’, no perroflautas (que es algo parecido, pero sólo superficialmente). Se compró una casita pequeña en un pueblo pequeño con como 200m2 de huerta.

Empezó cultivando plantas que le merecieron el sobrenombre de ‘Druida’, por lo de las hierbas mágicas. Luego empezó a preparar otras cosas como mantequilla y queso ‘aux fines herbes’, en el sentido de Panoramix, (ejem), y luego se metió a permacultor.

Mientras, su señora se hizo vegana a la vez que empezó un curso de nutricionista. A medida que iban cultivando más y más huerta para comida y menos para recreo, la señora fue aprendiendo y dejó el veganismo para pasarse al vegetarianismo simplemente añadiendo a su dieta vegana huevos (y nada más, aunque a veces hace excepciones y come queso). Huevos de sus gallinas criadas en libertad en la huerta.
La historia va por los siguientes derroteros.

Efectivamente, las legumbres y los cereales tienen muchas proteínas, ciertamente.
Pero las proteínas están hechas con aminoácidos, y las proteínas vegetales son diferentes de las del reino animal, así que no tienen la misma distribución de aminoácidos. Así pues, las legumbres andan cortas de ciertos aminoácidos, como la metionina, mientras que los cereales van cortos de otros aminoácidos, como la lisina.

Creo recordar que la soja anda corta o falta de hasta tres de los 20 aminoácidos que necesitamos los humanos.

Eso conlleva que para estar equilibrado en la ingesta de aminoácidos, hace falta ‘ir haciendo cuentas’ y compensando cereales con legumbres, por ejemplo.

Hoy en día, esto no es muy complicado ya que en el super tenemos de todo durante casi todo el año, pero esa chica sólo come de lo que cultivan, básicamente.

Así que tiene que ir haciendo cuentas todo el tiempo, y cada temporada cambian dichas cuentas.

Sin embargo, los huevos o la carne (cualquier tipo) andan sobrados de todo tipo de aminoácidos, así que sirven de ‘comodín’, y evitan el tener que hacer cuentas.

Esto, junto con la falta de B12, son un ejemplo de dieta poco equilibrada, ya que considero que el ‘tener que hacer cuentas’ es sinónimo de ‘equilibrio precario’.
Lo cual no implica que sea mala, si se consigue este equilibrio. Lo dicho, hoy en día, es fácil. Pero es probable que con la disrupción de las cadenas de suministro, esto cambie.
Además, y ahí es dónde está la trampa, se está incentivando un veganismo que NO busca el equilibrio, y creo explicado que es muy fácil el desequilibrarla. Y es conocido de sobras que según que se coma, se afecta a la manera de percibir el mundo, ya que son trucos que aplican bastantes sectas, como la enlazada MiPi.

De hecho, una de las premisas no escritas del veganismo, es comer natural, poco procesado. Sin embargo, muchos de los defensores del veganismo se llenan la boca de comida hiperprocesada como lo que fabrica Beyond Meat, con sus OMG’s, y sus glutamatos y demás historias.

Glutamatos que son una extensión de uno de los aminoácidos, pero cuya función primordial es la de neurotransmisor (de ahí que ‘potencie el sabor’: hay más ‘transmisiones neuronales’ por la misma excitación). Y lo que conocemos de ir metiendo neurotransmisores en nuestro organismo no es algo que se pueda tomar a la ligera. Hay bastante gente que es sensible al glutamato y la ‘reacción del Restaurante Chino’, que es como algunos llaman a esta sensibilidad, es algo poco publicado, pero conocido.

De ahí a decir que la comida vegana es mala, o que la que no es vegana es mala, va un trecho. Incluso lo que fabrica (porque parece una fábrica, muy especialmente el ‘heme’ ese) puede no ser perjudicial en cantidades breves.

Pero me temo que no es exactamente lo que uno piensa cuando piensa en veganismo o vegetarianismo.

Por otra parte, ciertamente la dieta mediterránea que comían mis padres tenía mucha menos proteína animal, y muchas más legumbres y cereales que lo que tienen ahora. Pero el tipo de vida que hacían también era diferente, mucho más activa que hoy en día.
Aún así, reducir el consumo de proteína animal sería beneficioso, y es algo en lo que estoy empezando a trabajar, pero ya hemos tenido este año un cambio de dieta al descubrir que mi mujer tiene intolerancia al gluten, pero no es celíaca.

Según los doctores, este tipo de sensibilidad va en aumento de forma alarmante, y la mayoría creemos que tiene mucho que ver con la dieta que seguimos hoy en día.
Ojo, porque el gluten es de origen vegetal, así que no todo lo que sea vegetal es bueno ‘por definición’.

De cualquier forma, una de las cosas que hacen que apoye a los veganos y vegetarianos, es que ellos predican con el ejemplo, que es una de las cosas que voy pidiendo en este escrito: que los que quieren imponernos una forma de comer, sistemáticamente no cumplen lo que nos exigen.

Haz lo que digo, no lo que hago.

Los veganos, no. Así que aunque sólo sea por eso, los apoyo, al margen de que yo no comparta sus ideas ni convicciones.

No sólo predican con el ejemplo. También tienen parte de razón.

En otro orden de cosas, muchos de los activistas que sí que exigen, no tienen ni idea de lo que dicen.

Me refiero a que este compañero que ahora cultiva un huerto en condiciones (dejando de lado las plantas ‘recreativas’), tiene más que comprobado que su mismo huerto produce más y mejor comida si en el mismo hay un puñado de gallinas sueltas, nada de ‘en granja’. Además, tienen huevos de la mejor calidad si ningún sufrimiento animal, así que de ahí al vegetarianismo haya un paso mientras se cumple que los animales no sólo no sufren, sino que aumentan la capacidad de producción de la tierra, mientras ésta está más sana, más equilibrada, más ecológica y menos industrial, más sostenible.

Esa miopía selectiva me parece cuando menos sospechosa. No por manipulación intencionada por parte de los activistas, sino por parte de aquellos que los manejan, al mantener a la población en una ignorancia interesada.

Pero bueno, creo que ya me he extendido demasiado por ahora.

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@Kambei:

Espero que leas esto, pero creo que lo que escribo a continuación debería dejar clara mi posición en estos temas para todo el mundo.

Lo que a mí me guste o me deje de gustar, es irrelevante.

España, igual que Europa, aunque algo más tarde, tiene el tiempo contado. Nuestra sociedad y cultura está en su camino a la pila de compost de forma bastante acelerada. Y todo este cuento que nos están metiendo forma parte del proceso de descomposición, forzada en bastantes casos.

Europa primero, y España después, se desintegrarán. Igual me equivoco y es al revés, pero me importa un pimiento. No me gusta, porque no me gusta el futuro que estoy viendo venir, pero eso no lo va a cambiar.

La opinión y los gustos de la gente no son lo que hacen que se escriba la historia. A la naturaleza, la física, la biología, les importa un rábano nuestra opinión. Punto.

Una de las enseñanzas del estoicismo, es que aunque nos preocupemos por aquello sobre lo que no tenemos ninguna capacidad de acción, que lo pongamos en segundo plano y que nos preparemos en aquellas cosas en las que sí que tenemos el control, o que podemos hacer algo.

Me parece una de las enseñanzas más sabias que he tenido nunca. En ello estoy.

Veo venir algo que no me gusta, pero no puedo hacer nada al respecto. Así que estoy mirando que alternativas tengo a mano para jugar mis cartas, para intentar salir lo mejor parado (o menos peor) de la situación.

Una de las pocas acciones que puedo hacer, y que mi conciencia me obliga, a pesar que ello puede resultar muy contraproducente para mí, es denunciar aquellos cambios que no me gustan, que me preocupan. Aquello por lo que no estoy dispuesto a pasar.

Este escrito es un ejemplo de ello.

Afortunadamente, creo de verdad que este tema del ambientalismo pasará a otro plano en no mucho tiempo.

De momento, entre coronavirus y las afectaciones asociadas (fútbol, deportes, eventos), de forma no muy relevante de momento, la parte económica, ya están relevando al cambio climático de las portadas.

Con el paso del tiempo, el impacto económico de este tema, será suficientemente importante como para que la gente empiece a pensar que antes hay que apoyar la economía tal y cómo está que no al cambio climático.

De hecho, la bajada de la contaminación en China ya ha demostrado una cosa: que tenemos que elegir entre el sistema económico que tenemos, o el cambio climático. Y la elección va a ser clamorosa.

Lo que ha pasado ya con la “España Vaciada” va en el mismo camino, era más que previsible, y es sólo el comienzo.

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Hace algún tiempo que empecé a escribir las respuestas, como se puede ver que hasta a una borrada he contestado.

Pero no puedo dedicar el tiempo que se merece el foro: cada vez voy más sólo al trabajo (como algunos ya sabéis, el tiempo de ir y volver al trabajo, cuando voy de paquete en el coche - compartimos viajes entre varios, aunque uno ya se ha 'caído' - es el tiempo que puedo dedicar a escribir... o ni eso), básicamente porque estoy mirando de cambiar de trabajo.

Así que entre entrevistas, mirar ofertas, actualizar y enviar currículums, paso mi tiempo libre. Y aún me falta tiempo para despotricar contra las negociaciones comité-empresa...

A ver si os puedo seguir leyendo y contestando. Porque me temo que hacen falta algunas respuestas 'algo gruesas' todavía a algunos comentarios que hay por aquí.

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Es que los medios de manipulación de masas y los partidos políticos están todos a sueldo de los mismos.

Curiosamente, incluso el PP (que no Vox, claro).

Pero la gente cada vez se siente menos representada por los políticos. Vox ha surgido precisamente de ese hueco. Y más que lo van a seguir.

Desafortunadamente, no hay nadie más moderado que se quiera poner a escuchar al pueblo. Pero es que tampoco van a dejar que alguien moderado lo haga sin automáticamente demonizarlos como radicales.

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PP$O€ y Potemos son todos lo mismo. Incluso C's.

Tanto Podemos como C's son engendros sintéticos, 'fabricados' para 'controlar la disidencia'. Casi que 'inventados' como los sucesores de PSOE y PP, respectivamente.

La 'izquierda' de hoy en día (algunos la llamamos Ctrl-Left), de 'izquierda' ya casi que ni el nombre les queda. Se hacen llamar así para quedar bien y aprovechar el tirón de ser 'socialmente conscientes', pero dejan a la mayoría de la sociedad totalmente desamparada.

De hecho, estos son lo contrario de lo que dicen: luchan para las clases altas (subvencionamos los Teslas de los pijos pagando más impuestos los de abajo, igual que con las renovables, o las 'almedras centrales' del nuevo ladrillazo inmobiliario) en contra del pueblo. Y luego encima dicen que no hay 'lucha de clases' (obvio, de reconocerlo la contradicción saltaría a la vista). Claro. Que se lo digan al campesinado...

Hasta alguien tan de izquierdas como el Mendigo, reniega de la izquierda postmodernista (que, dicho sea de paso, reniega de alguien de la 'antigua izquierda' como es el Bernie Sanders).

Aquí sólo tenemos derechona (PP), ultraderecha (Vox) y extrema ultraderecha (PSOE, Podemos).

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Efectivamente, el punto clave, es la reducción de la población.

En algunos foros muy cambioclimáticos, ya dicen que sobra gente.

Y ahí viene la gran pregunta:

¿Quién sobra? ¿Tu o yo?

¿Los que defienden el cambio climático y la reducción de población, o los que intentamos sobrevivir?

Porque si es así, si de verdad sobra gente, ¿que hacen ellos para reducirla?¿intentar que los otros nos muramos de hambre (de ahí que comamos gusanos e insectos, nosotros, mientras ellos se zampan entrecots de Wagyu)?

¿Porqué no dan ejemplo y desaparecen ellos?

Eso, y no otra cosa, es la base de la eugenesia y del neomalthusianismo que tanto defendían hace un siglo las izquierdas, y que es una de las cosas de izquierda que cogió el partido Nacional - Socialista alemán de los años 30.

Pero es que de la historia, sólo se acuerdan algunos de la parte que les interesa... No en vano tienen el control de la narrativa a través de los medios de comunicación.

[Beamspot]

Desde luego que yo no seré el que pida que se te eche del foro.

No podemos tener las libertades que queremos. Hay que cumplir un mínimo de reglas para la convivencia. Y muchas otras cosas para la supervivencia.

Pero de 'restringir las libertades para sobrevivir', a poner restricciones para sobrevivir los que las imponen, a costa de que los demás no sobrevivan, pues me quedo con lo primero.

Muchas 'libertades' que tenemos ahora, irán desapareciendo. Eso seguro.

[Beamspot]

Maestro, en el sentido laboral, estoy 'muerto en vida', pero eso es algo que no voy a explicar mucho en este foro.

Pero me parece que estamos viviendo unos momentos clave que marcarán una nueva época.

Muy probablemente, el coronavirus se llevará el mérito de meternos en una crisis financiera, caos político subsiguiente, y los problemas que vendrán detrás.

De pico petrolero, nada. Pura víctima del coronavirus. Del cambio climático, poca cosa. Las necesidades perentorias toman ya protagonismo.

Todo será culpa del coronavirus. Ni del cambio climático, ni del pico petrolero (que será causado por los problemas financieros, no por otra cosa).

Pero bueno, demasiado jaleo hay ahora como para prestar atención a otras cosas. Sobre todo en mi caso.

[Abraham Palma]

Reinventarse con cierta edad es difícil, pero no imposible. No te desanimes.

[Rafael Romero]

Beamspot escribió

Maestro, en el sentido laboral, estoy 'muerto en vida', pero eso es algo que no voy a explicar mucho en este foro.

Pero me parece que estamos viviendo unos momentos clave que marcarán una nueva época.

Muy probablemente, el coronavirus se llevará el mérito de meternos en una crisis financiera, caos político subsiguiente, y los problemas que vendrán detrás.

De pico petrolero, nada. Pura víctima del coronavirus. Del cambio climático, poca cosa. Las necesidades perentorias toman ya protagonismo.

Todo será culpa del coronavirus. Ni del cambio climático, ni del pico petrolero (que será causado por los problemas financieros, no por otra cosa).

Pero bueno, demasiado jaleo hay ahora como para prestar atención a otras cosas. Sobre todo en mi caso.

Es una buena definición... en inglés "Walking Dead".
La mayoría lo somos, laboralmente hablando, lo malo es que eso no nos quita de en medio físicamente. Seguiremos caminando por bastante tiempo.

Sort mestre.

[Beamspot]

@Rafa Romero:

Gràcies, mestre.

@Abraham Palma:

Gracias por los ánimos. En realidad, ya me cansé hace algunos años de ser el 'especialista especialmente especializado en la especialidad especialmente especial especializada'. No tiene mucho futuro, tampoco, así que en realidad lo de reinventarme no es sólo algo por lo que tenga apetencia desde hace algo de tiempo, también es una necesidad, laboral, pero también intelectual.

La verdad es que mi puesto no me aporta ningún aliciente ya, no me motiva. Hace ya algunos años. Empecé a buscar otros alicientes, vías de crecimiento personal y laboral, intereses, afinidades donde desarrollarme y avanzar, crecer, aprender, dentro de la compañía.

Pero no, me han sido negadas. Peor aún: la aportaciones que hicimos en el equipo se están 'desvaneciendo'. Por una parte, porque son el 'pico de Tainter', el súmum del desarrollo de esta especialidad.

Por otra parte, porque no puede ser que un grupo de 'negritos de una república bananera' (bwanas como decimos algunos carcas por aquí), hagan cosas mejores que el gran colono blanco de la todopoderosa ingeniería alemana...

Sobre todo si otras plantas están muy interesadas en enviar a tomar viento lo que han hecho los alemanes y adoptar nuestra solución...

Así que empecé a mirar fuera. Primero sin saber muy bien a dónde ir, ni por cuanto. Pero tampoco muy en serio.

Luego, la cosa ha ido empeorando más o menos según lo previsto (se están cumpliendo las cosas que escribí en 2016 - 2017, y los del comité me han pedido más info precisamente en base a eso), y hace como de verano de 2019 que dejé de buscar y me centré en algunas ofertas más específicas.

Aprendí qué puedo pedir, por dónde, qué me interesa, etc.

Pero a finales de 2019, las cosas se precipitaron. Me puse a buscar de forma más específica, sobre todo fuera de la automoción.

Y me están saliendo ofertas muy interesantes, la mayoría de cosas realmente diferentes (tengo una de 'technical trainer', por poner un ejemplo, otra de cafeteras, etc).

Pero ahora igual me conviene más esperar ya a que 'colapse' la situación.

Por otra parte, generalmente el reinventarse suele 'costar' una bajada de sueldo: dejas una especialidad para reaprender otra.

Con 48 tacos, la cosa además se complica.

Sin embargo, ahora (es decir, marzo de 2020) ve potencial y salidas, posibilidades. Sería esperanzador si la previsión para 2020 - 2021 fuese buena (como lo era 2019 en marzo). Y no dejo las esperanzas de lado.

Pero este 2020 está resultando muy interesante, no sólo por el posible cierre de la planta, también por lo del coronavirus este, que tiene un impacto económico impresionante. Y posibles ramificaciones laterales bastante peliagudas.

Imagina que me voy a una empresa que haga motopilas gracias a subvenciones. Pero que el dinero de las subvenciones se vaya a la sanidad, especialmente si la demanda de motopilas cae en picado, junto con los problemas de suministro, también cierran por cuarentenas, etc.

Quien dice motopilas dice instaladores de fotovoltaica, aerogeneradores, cargadores de coche/moto pilas, cualquier cosa asociada a las renovables (subvencionadas) u otras maravillas similares...

Lo de las cafeteras era interesante...

Abrazo virtual y salud para todos, que es más importante que otras cosas.

[Andanzas]

Beamspot escribió

Por eso tengo clarísimo que el tema del cambio climático ha llegado ya a su clímax y que en un par de años o tres, será agua pasada.

Por tu cadena de posts en este hilo noto que el actual proceso de cambio en tu vida que afrontas te tiene algo deprimido. No contribuire a tu depresion contestando lo que has escrito, hasta que tu situacion se vuelva a estabilizar.

Solamente desear que todo se normalice prontamente y, si te es posible, por prudencia, si consideres los efectos de la crisis climatica en tu futuro. Por que ... no, no va a desaparecer.

Ya habra tiempo para que volvamos a tirarnos los trastos a la cabeza.

... siempre y cuandooooooooooooooooo... mi estilo agresivo y las interpretaciones de mis palabras por parte del admin no se interpongan... que aunque diga que mi carnet ha recuperado sus puntos, luego hace uso de su derecho a retractarse y... asi me va.

Suerte.

[Rafael Romero]

Rafael Romero escribió

Ya solamente falta 10 días para terminar el plazo de la cuarentena.

Si dentro de 10 días empiezan a detectarse más de 100 casos diarios en el territorio peninsular no habrá quien no declare una cuarentena masiva.

Y si eso llega, más vale que tengan ustedes sus alacenas tan llenas como las de un Hobbit.

Bien, siento haber sido pájaro de mal agüero y haber tenido el olfato tan fino.

Transcurridos 40 días:
- Ya se ha declarado PANDEMIA Ayer, ¿deberían haberla decretado en enero? Tal vez sí, si el objetivo era evitar la pandemia.

- Tenemos más de 100 casos diarios en territorio peninsular. En realidad hay más de 100 casos diarios tan solo en Catalunya con fecha de hoy.
 
- Hay confinamiento preventivo de poblaciones enteras. Mola el eufemismos para no hablar de cuarentena, pero es lo que es.  Pero a partir de las 00:00 de esta noche prohibida la entrada y salida de personas en 4 municipios de Catalunya. El principal con casi 40.000 habitantes. Son los primeros, no van a ser los últimos.

No ha habido aún:
- Saqueo de supermercados. Se han vaciado, sí, pero aun no ha habido asaltos en tiendas o supermercados.

- Conflictos por acaparar carburantes.  Como no hay donde ir no hay demanda. Por tanto inicialmente va a sobrar. No se engañen es el momento de hacer previsión y tener el depósito lleno, porque eso va durar mientras no cese la distribución, va a ser puntual. Escapar hacia segundas residencias , como han hecho muchos madrileños y están sufriendo en valencia puede ser una idea nefasta pero es lo que tiene ser la playa de Madrid.

- Colapso del sistema sanitario. Aun no ha llegado. Si bien en algunos lugares está al límite aun es funcional. Lo mejor que podrían hacer es obligar a pagar a quien vaya a urgencias o un centro de atención primaria a que le hagan la prueba sin tener si quiera síntomas. Los hospitales y centros de atención primaria tienen que estar más limpios de hipocondríacos que nunca y dejarlos que puedan tratar a quien realmente está enferma (sea de coronavirus o de otra cosa) y necesita atención. El que tenga algo de fiebre y tos que se quede en casa por el amor de Dios, los virus no se curan, se superan o no. No va a haber "penicilina" contra el coronavirus, porque no es una bacteria.

- Colapso del sistema funerario. Si el número de muertes por coronavirus llega en algún momento o se acerca a los 1.000 diarios vamos a tener que enterrar a los muertos en fosas comunes o cada uno por su cuenta donde le parezca. Lo que no va a ser una buena receta para la salud pública.

- Colapso del sistema hollistico. Recordemos a los romanos, como no. Pan y Circo. Sin el  Circo televisivo de los deportes, todas las competiciones deportivas se han anulado, alguien tendrá que pensar en como mantener tranquila y ocupada a la población. Enviar a los niños a casa puede haber parecido una buena ida. Confinar a las familias mediterráneas en casa, sin televisor y sin nada que hacer puede generar un grave problema social.
 
- Fallo en los suministros. Ahora si, hablemos del pan. Pero el pan de nuestra civilización no es solamente la cadena de suministro de alimentos. Hablamos de suministros básicos en general, eso incluye: agua, gas, electricidad, internet.... pero también la recogida de basuras y mantener limpias las calles. Ojo no hagamos que proliferen otras pandemias ya olvidadas.

- Caos. Nuestras civilizaciones occidentales no son como las asiáticas en muchos sentidos. Uno de ellos es que el régimen político no es autoritario, eso quiere decir que la autoridad está en continua cuestión. Y como un alto porcentaje de la población tiene las principales necesidades cubiertas hace tiempo que todos los cuerpos del estado que sirven para mantener la autoridad han ido reduciendo el número de efectivos y su capacidad. Es decir que en un momento dado las autoridades se pueden ver desbordadas dejando el control social en otras manos, que no van a ser las mejores. Llegados a este punto no habría retorno.

Hasta el momento algunos van a culpar de la situación actual al gobierno, pero en realidad la situación se habría producido igual y si se hubiera informado de la realidad hace 2 meses los siguientes pasos se habrían producido antes y con más pánico.

Hay cosas que se han hecho mal... seguro. Entre ellas podríamos decir que la centralización de las pruebas de coronavirus de todo el territorio durante casi dos meses en un solo hospital no ha sido precisamente la elección tomada en Alemania, pero yo no descartaría que esa fuera una opción que se hubiera tomado. Como diferentes ensayos. Y el español le haya tocado ensayar la opción de controlar que información sobre positivos se difundía y cuando, y para eso nada mejor que centralizar todas las pruebas en un solo punto.

A partir de ahora que no se cumplan los siguientes escalones hacia el caos dependerá en gran medida de la actitud de la población.

Y, sinceramente, no las tengo todas conmigo.

Suerte a todos. La vamos a necesitar.

[Andanzas]

Rafael Romero escribió

No ha habido aún:
- Saqueo de supermercados. Se han vaciado, sí, pero aun no ha habido asaltos en tiendas o supermercados.

Esto es una de las grandes interrogantes.

A primera vista, parece un disparate nacido del mas irracional miedo pero, recordemos, que italia y españa son altamente dependientes de un turismo que no es que este colapsado, es que esta practicamente desaparecido.

Y si a la gente que depende del turismo para vivir, le agregamos a todos aquellos cuyo sustento depende de unas ventas que no se estan realizando, tenemos, literalmente, millones de gente que permaneceran en sus casas en tanto les dure la ultima paga, que no es que vaya a durar mucho. Y tampoco tienen ahorros.

Asi que las opciones, para muchos, seran quedarse en sus casas muriendo de hambre, o salir a... lo que haga falta.

No he visto, hasta ahora, nada sobre esta bomba de tiempo. ¿Que van a hacer, los gobiernos de italia y españa, con toda la gente que vive al dia, y cuya fuente de ingreso a desaparecido y seguira desaparecida durante meses?.

[Karlo]

Vaya panorama tenemos, en Barcelona hasta hoy mirando los Madrileños como pobrecitos si que tienen coronavirus, pero aqui ya se le empieza a sentir próximo. Hoy he estado en un centro comercial de Barcelona y daban miedo las estanterias. Y mañana a sufrir haciendo malavares con los niños porque no se ha podido aguantar ni un dia más. Se empieza a ver cerca el peligro y hay pánico, encima ves como caen las bolsas como nunca y la cosa es tremenda. Lo de los sueldos justos que dan para ir al dia es verdad, ¿qué haremos si hay impagos de empresas que estan sufriendo ya?. Y con el miedo en el cuerpo por nuestros mayores que aqui todos tenenos alguien en edad de riesgo.
A ver si los próximos articulos del blog de Antonio dan luz de por donde andamos, creo que el artículo de según lo previsto ha quedado desfasado.

[Knownuthing]

Rafael Romero escribió

- Colapso del sistema funerario. Si el número de muertes por coronavirus llega en algún momento o se acerca a los 1.000 diarios vamos a tener que enterrar a los muertos en fosas comunes o cada uno por su cuenta donde le parezca. Lo que no va a ser una buena receta para la salud pública.

Cremación obligatoria con los cremadores funcionando 24 h al día. Los chinos ya han pasado por ahí.

[Knownuthing]

Karlo escribió

A ver si los próximos articulos del blog de Antonio dan luz de por donde andamos, creo que el artículo de según lo previsto ha quedado desfasado.

Antonio no sabe de esto y no ha sabido verlo venir. Aquí tienes mis artículos sobre el coronavirus:
31 de Enero: Escenarios y consecuencias de la pandemia del coronavirus de Wuhan
25 de Febrero: Coronavirus escenario 2: Enemigo a las puertas
2 de Marzo: Una semana
7 de Marzo: El cuarto jinete
Actualización diaria: Seguimiento diario del Coronavirus