Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
30 mensajes Opciones
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Toñito
Usuario Bloqueado
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Mr Mindundi
Artículo de un colaborador anónimo, con mucha información y gran aporte de fuentes.
Es obvio que está muy al tanto de la situación venezolana y sabe del tema que habla.

Me ha resultado interesante el cuadro sobre las diversas tre's, el cual es extraído del libro "La espiral de la energía, Vol II" del que disponemos en la biblioteca del foro.

Negro devenir de los acontecimientos se presagia para el país sudamericano.

Saludos
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

jaimeguada
Yo cuando me fijo en datos de reservas es que a Venezuela la ignoro, pese a ser un importante productor. Si se dice que están infladas las de varios países de la OPEP (Arabia Saudí, Kuwait....), las de Venezuela directamente están multiplicadas por sabe Dios cuanto.

Que nos vaya o no a faltar petróleo en pocos años no depende de Venezuela precisamente.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

quinshi
Maduro está siguiendo el estilo de Arabia Saudita y ya comenzó la deportación masiva de ilegales.

Ya son 1.113 los colombianos deportados por  Maduro



La "D" significa que la Guardia derribará la "casa".
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

jose1024
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
Por lo que pude ver hace un par de años en un documental de estos baratos de "grabo lo que pasa en la calle" el pais ya estaba en colapso, dudo bastante que hoy por hoy pudieran siquiera hacer la grabacion.

Lo de Venezuela es bastante triste, con o sin petroleo lo que esta pasando a nivel organizativo y social va a dejar daños que van a tardar mucho en cerrar, no solo se esta empobreciendo que en cierta medida es soportable como grupo, lo que esta pasando tiene mas que ver con cuestiones politicas en el sentido mas dañino que estas pueden tener, todo el mal que se esta haciendo se esta haciendo por tomar y como no, mantener el poder y expoliar lo que vaya quedando.

A ver si tenemos suerte y aostiamos de otra forma.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Toñito

Supongo que por ser de Venezuela y llevar tiempo opinando en el foro debería decir algo de ese artículo.

Lo que dice se distancia una enormidad no solo del discurso de gobierno, quien, como he dicho otras veces, se ha llenado muchas veces la boca hablando de "las grandes reservas de petróleo de Venezuela" (incluso el propio Chavez), sino también del discurso de los EXPERTOS de la oposición venezonala o los supuestos "imparciales" o "objectivos". Es terriblemente lamentable que el gobierno no se haya apropiado del discurso peakoilkers desde hace años. Ahora es muy tarde para que lo haga y es verdad que debería pagar por ello, por su crasa ignorancia. Eso de que la lógica del mercado exige que ningún productor de petróleo sea tan agorero, no valdría en este caso, este es un estado que se dice socialista, un estado que se dice anticapitalista y que pregona la insostenibilidad del capitalismo, por tanto si debio asumir ese riesgo.

El artículo dice unas cuantas verdades, es cierto que la forma de gestionar la economía del gobierno de este país es un desastre. Debe además agregarse a ello que no todo eso puede achacarse al peak oil. He explicado eso en otras ocasiones.

¿Qué tanto de la crisis del puede achacarse al peak oil y que tanto a la pésima gestión del gobierno chavista? Hasta ahora no he visto a ningún EXPERTO de mí país analizando eso y sacando las cuentas debidamente.

Una de las estrategías de la vieja PDVSA de la que se deshizo el gobierno, como indica someramente el artículo, era explotar un petróleo que en realidad no era rentable. La idea de eso era que con ello no se perdiera mercado. Algo parecido a como actúa actualmente Arabia Saudí con los bajos precios del petróleo. No tengo idea de cuáles eran las cifras de esa explotación de ese petróleo, pero evidentemente no debe ser mayor a lo que hemos dejado de producir. ¿Era esa estrategia correcta o errada? Otro gran proyecto de la vieja PDVSA era el de la ORIMULSIÓN, pero fue descartado de un plumazo por la PDVSA socialista. Lo que logré conseguir por Internet sobre ello fue un piche artículo hecho por un supongo que EXPERTO de PDVSA en el que simplemente refutaba eso a punta de sumas y restas aunque sin hacer ningún análisis en profundidad. Eso también debo lamentarlo. Esas cuestiones quedan pendientes. La situación en Venezuela esta fea, es casi seguro que el gobierno sufrira una derrota en las elecciones que vienes, casi me atrevería a decir que aplastante, pero es una palabra demasiado rotunda para el estado de pasividad en el que vive el venezolano. Digo su grado de pasividad y estoicismo para afrontar esta crisis. Es asombroso, no conozco a nadie que pueda explicarlo ... y si debo suponer hasta cierto punto que se debe a una variable oculta de radicalismo chavista que no termino de determinar debidamente y no solo simplemente miedo (también hay algo de eso).

Digo que también que jamás escribiria un artículo de ese calibre bajo un seudonimo es algo que no me parece nada serio. Si voy a publicar algo así lo hago con mi verdadero nombre.  En mi blog uso un pseudonimo porque es sobre todo dedicado a temas raros y de ultratumba. Que conste.

Espero que los EXPERTOS de mi país despierten.

Bueno creo que no tengo más nada que agregar y ahora me despido nuevamente ... no creo que tenga que decir algo más en este hilo.

PD: lo que hace actualmente el gobierno al deportar colombianos esta bien.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

demián
Voy a pasar varios días sin tener tiempo para leerlo, pero desde ya felicitaciones, estabamos esperando un trabajo sobre Venezuela...
¿Sabrá que existe el foro el autor anónimo?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti

La cifra no ha dejado de darme vueltas en la cabeza, la subrayo: 12.926 Millones de barriles de petróleo liviano en reservas (rondaria de los 30 a 40 años de explotación a 1 millon de barriles diarios, aunque serian más según la gráfica de Hubber con una producción decreciente), cuando según PDVZA son 75.000 millones los que están en la costa oriental del lago. Creo que seria buena ahondar en más en de dónde se sacan esas cifras.  En principio no veo porque creerle más a lo que diga una fuente extrangera que a lo que diga la propia industria petrolera.

dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Crosscountry
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Toñito
Hija de Chávez sería la más rica de Venezuela
AGENCIAS-REDACCIÓN
Los 4.197’000.000 de dólares que María Gabriela Chávez, hija del expresidente de Venezuela, Hugo Chávez, posee en sus cuentas de Andorra y Estados Unidos “le conceden el ostentoso título de la mujer más millonaria de Venezuela, muy por encima de empresarios como Lorenzo Mendoza, dueño de Empresas Polar (señalado por los chavistas como ‘el gran oligarca’)”, reseñó en su web Diario Las Américas.

Nuevas denuncias en los medios de comunicación venezolanos ponen en la mira a la hija favorita de Chávez.

De ser cierto, la fortuna de la hija del líder de la Revolución Bolivariana superaría a la del empresario Gustavo Cisneros que, según la revista Forbes, posee un capital de 3,6 millardos de dólares, reseñó el portal.

La fortuna de María Gabriela difiere de lo que solía decir su padre: “Ser rico es malo”, y se aleja todavía más de la doctrina socialista que Chávez trató de imponer en su país.


el chocolate del loro decía mi corredor de bolsa...
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

quinshi
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Kuznacti escribió
La situación en Venezuela esta fea, es casi seguro que el gobierno sufrira una derrota en las elecciones que vienes, casi me atrevería a decir que aplastante
EL órgano electoral de Venezuela me da grima, eso de solo publicar resultados con un mínimo de 80% de mesas escrutadas lo hace perfecto para el fraude masivo.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

demián
Felicito al ¿autor O autora? da igual...
Para lo que nos concierte a todos creo que hay dos grandes interrogantes:
1) ¿qué autonomía tiene PDVSA ante una crisis del Estado Venezolano (cesación de pagos, revueltas sociales luego del probable aumento de la gasolina) de capear el temporal y no colapsar?
2) ¿qué precios estará manejando PDVSA? Supongo que la caída de los taladros apunta a un declive aún más pronunciado de la producción desde abril-mayo (como en EEUU) que aún no se refleja en ninguna estadística.

PeakOilerVzla ¿estás ahí? Kuzna o Quinshi ¿tienen alguna pista?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
PDVSA no tiene ninguna autonomía y en lo personal pienso que esta bien que así sea, es un tema que en mi país se conoce muy bien y aunque tengo clarisimo que no eres venezolano me sorprende un poco que no estes más enterado. La autonomía de PDVSA, por supuesto, se acabo con la llegada del chavismo al poder ... fue por eso precisamente que ocurrieron los paros del 2003, el sabotaje petrolero y los miles de trabajadores que botaron ... salio CARISIMO pero se hizo, hacerlo era parte de la fiebre patriotera de la revolución.

¿Valio la pena? Según las cuentas que se sacan en el posts de el incognito PeakOilerVzla, que por cierto supongo no es otro sino el mismo que en algún momento se asomo por el foro preguntando por el email de AMT, identificandose como venezolano y el post que planeaba, pues según sus cuentas, no valio la pena.

Si respeto las cifras y los datos, respeto los hechos. Pero no estoy satisfecho con el enfoque de PeakOilerVzla y allí no están todas las cuentas. Ignora las dedicadas por PDVSA a la inversión social y a la efectividad de dicha inversión social. Una cifra que por ejemplo los chavistas nos restregarían por la cara es por ejemplo la de erradicación del analfabetirsmo en Venezuela, cosa que hieron a los pocos años de sus revolución. Además las fuentes que utilizo  PeakOilerVzla son bastante malas, las mire de reojo y hacia que me picaran los ojos. En mi opinión hace falta un estudio más profundo de todo eso que dice, es duro (auditar las cuestas de este gobierno es bien jodido) pero creo que se puede hacer mucho mejor.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por demián

PDVSA publica sus precios del petroleo semanalmente, el precio se calcula en base al crudo Brent. La fórmula con que lo hacen es secreta. No creo que sea una regla de tres aunque eso es lo han deducido algunos de la tabla de precios, deberían tomar en cuenta la demanda. Pero los precios en si, como digo no es ningún secreto, esa información es pública. En algún momento di con una planilla en donde te decían que tenías que hacer para comprarles petróleo pero no la revise mucho y por lo que decia a mi me generaba más dudas. En alguna parte la debo tener, la descarge desde la propia página de PDVSA, lo puede o lo podía  hacer cualquiera.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kanbei
Venezuela está sufriendo el acoso del complejo mundial petrolero.

Pero como no tiene musulmanes ... no hay excusa para bombardearlos.

Lo siento de veras por los amigos de la octava isla.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Toñito
Usuario Bloqueado
Los amigos de la octava isla? Kambei tu por casualidad no seras canario verdad?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

demián
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Gracias Kuznacti,
con un poco de tiempo podríamos ir poniendo al día las estadísticas de lo que va del año para ver si la caida de los rigs tiene algún efecto notable en la caída de producción.
En cuanto a la autonomía... lo pregunto porque en Argentina, al ser YPF una Sociedad Anónima con control del Estado, el manejo económico debe llevarse totalmente a parte de las cuentas del Estado... por supuesto que el control político es del Estado. Pero ante un crash, YPF no tiene porqué caer.
Supongo que en PDVSA la relación es más confusa y debe moverse dinero en ambas direcciones sin demasiados controles de terceros. Sin embargo, al estar asociada a otras empresas debe tener algunas reglas más o menos claras para los inversores, en definitiva, esas reglas le obligan a tener cierta autonomía.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kanbei
 Y porqué cae PVDSA, y no Pemex o Petrobras, o BP???

yo no soy chavista ..., pero está clara la relación, no?
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
Actualmente las reservas de mi país están en más de 16 mil millones de dólares y bajando. Para este año lo saldar en deuda es de 10 mil millones. Es verdad que dependemos de los precios depetróleo que no se beneficiarian de una recesión mundial y por tanto podrían bajar más. Pero también esta la posibilidad de un repunte en las reservas debido al aumento del precio del oro provocado por esa misma recesión. Las mayoría de las reservas de mi país están en oro y son más de 350 toneladas, la más grande de latinoamerica. ¡Todos esperamos ese espectacular aumento en el precio del oro que tantos han vaticinado!.

En cuanto a lo que le adeudaria en dólares el gobierno al sector privado gran parte de eso el gobierno no lo reconoce asi que eso podría estar muy abultado.

La estrategía del gobierno de mi país entre otras cosas debería orientarse a aumentar la producciónn de oro y a denominar las reservas en otros rubros cosa que hace poco hicieron.

Aumentar el riego de mi país es algo que beneficia enormemente a los fondo de cobertura (o buitre) debido a que eso aumenta los intereses de lo titulos de deuda, ¡es algo que inventa la propia gente que los compra!. Asi que si existen fuertes intereses en ese sentido.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
kambei escribió
Y porqué cae PVDSA, y no Pemex o Petrobras, o BP???

yo no soy chavista ..., pero está clara la relación, no?
No. Realmente no.

Cae PDVSA porque, de ser una de las empresas más modernas, mejor administradas y seria en el mundo petrolero (aunque siempre hubo quienes se hicieron ricos con ella), pasó a ser un cuartelillo chavista de quinta donde, ni siquiera pueden usar dinero en mantener los equipos porque TODO lo que ingresa va para pagar las veleideades y delirios del régimen.

Desde el fallido sistema de viviendas "prefabricadas" (si no eran cubanas que no valgan) pasando por TODA la comida que se vende subsidiada, más toda la "política internacional" del régimen (venta a precio de regalo a los países del Caribe).

Ninguna de estas cosas se hacen, en la corrupta Pemex -aunque pisa cerca- ni en Petrobras donde, pese a robar a espuertas, mantienen a las empresas funcionando -como antes ocurría con PDVSA-
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Juan Carlos
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
La verdad esta de parte y parte, no son tan malas las viviendas que da el gobierno y no creo que se pueda calificar de un fracaso. ¿Cómo se puede calificar de un fracaso algo que esta a la vista de todo el mundo? Sí, este gobierno ha hecho viviendas y las viviendas que ha hecho se puden observar por casi toda Caracas. Cerca de donde vivo se podrían contar aproximadamente una decena de edificaciones si no es que más. No son prefabricadas, son edificios de concreto, algunos de ladrillos, con pisos de granito, incluso algunos apartamentos los han entregado amueblados.Aunque también existen casos patéticos de apartamentos sin servicio de agua. Esos apartamentos se han entregado a mucha gente que venía de vivir en el rancho de un cerro que se estaba medio cayendo. He hablado con gente del interior que también me ha informado de la enorme cantidad de edificaciones que se están construyendo en otros sitios del país. No es propaganda, es cierto.

Lo único que podría desmentir la cantidad de viviendas que ha hecho este gobierno, por ejemplo,  en Caracas es que viniese un terremoto y tumbara todos los edificios construidos por la misión vivienda. Caracas esta en una zona sismica. No faltan los que digan que eso si podría pasar.Desconozco cuál sería la preparación de esos edificios para una eventualidad asi. En todo caso Caracas no deja de ser una ciudad privilegiada por su posición, su clima, su altura a nivel del mar y su geografía (el Guaraira Repano entre otras cosas). El hecho de que sea una zona sísmica le resta muy poco a eso, sobre todo si se piensa en casos como Tokio y San Francisco que son muchos más críticos en cuanto a condiciones sismicas. Esta es una ciudad para hacer las cosas bien y para que perduren. Desgraciadamente no somos muchos los venezolanos que apreciamos eso.

Pero lo que si da horror es intentar auditar lo que hace este gobierno. Entiendo muy poco de ello, pero lo que publica el BCV en su página es poco y tengo incluso la sensasión de que cada vez es de menor calidad. Si uno se mete en la página de PDVSA se encontrara con mucha verborrea política ... es desagradable tener que separar eso de la información técnica y de gestión que debería dar una empresa de esa importación. Parece que el BCV va por el mismo camino.
 
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti

¡Y la corrupción también es enorme! ... es por eso que en realidad termina dando lo mismo que venga otro gobierno, aunque mucha gente no lo tomaría asi. No puedo creer que este gobierno pueda ganar las elecciones que vienen y si lo hace tal vez no me atreva a seguir opinando más de su gestión o tal vez termine apoyandolo.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Mr Mindundi
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
"...las veleideades y delirios del régimen.

Desde el fallido sistema de viviendas "prefabricadas" (si no eran cubanas que no valgan) pasando por TODA la comida que se vende subsidiada, más toda la "política internacional" del régimen (venta a precio de regalo a los países del Caribe)..."


!!!!!???????

No habrás querido decir la solidaridad internacional y sensibilidad social del (régimen) gobierno venezolano?

Imagino que si, porque un plan de viviendas populares (fallido o no), comida subsidiada y solidaridad internacional con otros países menos favorecidos es un delirio en el que me gustaría vivir.
Sobre todo siendo pobre.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Dario Ruarte
No Mindundi. Quise decir exactamente lo que dije.

Si mañana tomas tu sueldo y te dedicas a gastarlo de un modo incorrecto, al cabo de un tiempo tus finanzas se habrán desequilibrado y estarás PEOR que al principio.

Imaginate que NUNCA MAS le cambias el aceite ni los neumáticos ni la batería a tu auto porque usas todos tus fondos en "causas sociales".

- Sabes lo que ocurrirá ?

Al cabo de un tiempo lógico tu auto no andará más y posiblemente ya no llegues a tu trabajo.

PDVSA era una empresa modélica. Ladrona pero modélica. No hace mucho tiempo tenía los mejores equipos, sus técnicos eran de punta y vivían capacitándose en las mejores escuelas, dedicaban dinero a la prospección, tenía barcos, refinerías... hasta parte del mercado de gasolinas de EE.UU. a través de SIGCO.

Hoy, es "tierra arrasada". Hace AÑOS que no se mantienen los equipos ni se hace prospección. Los técnicos huyeron. Los equipos están parchados con chicles. Han vendido "joyas de la corona" como refinerías. Están liquidando SIGCO.

Volver a poner en marcha PDVSA costará DECENAS DE MILES DE MILLONES.

Y, sin la empresa en marcha, la principal fuente de ingresos de Venezuela seguirá de mal en peor -como ahora-.

Así que, dije lo que dije. Jamás se administró TAN MAL una empresa MODELICA en el mundo del petróleo estatal.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Mr Mindundi
El gran problema de todo este tipo de gobiernos es que a veces no se pueden atender las urgencias im-pos-ter-ga-bles de la gente (vivienda, comida...) y además atender las inversiones que dices.

Para quién tiene cubiertas esas necesidades, me incluyo, es normal que veamos las conveniencias a medio o largo plazo.

Lo inmediato, por lo contrario, es el signo de la necesidad de cierto nivel de pobreza.
Algo incomprensible para la mayoría de los que por aquí comentamos.

Saludos
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Lo que dice Dario de la vieja PDVSA  NO SIGNIFICA NADA para la inmensa mayoría de los venezolanos. Los venezolanos quieren escuchar lo que es PDVSA en función de en qué contribuye para el país y para el bienestar de los venezolanos, no en función de si es una empresa bien administrada o en función de los ejecutivos empresariales mejor preparados y más éxitosos del mundo.

El se refiere a CITGO (lo escribio mal) una filial de PDVSA UBICADA EN USA y con trabajadores norteamericanos, con respeto a la cual hay todo un nido de intrigas, unos apuestan a que la vende el gobierno y otros a que se la quitara USA a Venezuela con no se que excusa, se dice que por cesación de pagos pero eso puede significar muchas cosas. Unos dicen que no reporta ganancias, que su flujo de caja no cuadra  .... y eso es así desde hace muchos años, prácticamente desde que subió el chavismo al poder e incluso antes.  Pero la cuestión se ha acentuado con el tiempo.

Esta noticia desmiente la venta de CITGO:

http://gestion.pe/empresas/venezuela-descarta-plan-vender-filial-citgo-petroleum-eeuu-2112145

Lo que sé es que CITGO refina petróleo y vende gasolina .... pero no tengo muy claro su flujo de caja o su rentabilidad QUE SE HA ESTADO CUESTIONANDO DESDE HACE MUCHO TIEMPO.  Y esa si es la gran cuestión, no si es una empresa bonita o sus ejecutivos son una genialidad. Además eso esta en USA, ese país y sus mercados ultramanipulados  no son de fiar.
dd if=/dev/urandom | aplay
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

demián
Interesante tertulia se ha ido generando, felicito que aún (cruzo los dedos) no se hayan disparado los adjetivos negativos en el debate... el resto aprendemos.
El caso que plantea Mindundi es elemental: ¿preferimos tener una fuerza productiva eficiente y pobreza, búsqueda de la justicia social descuidando la producción o se puede jugar a dos puntas de forma más o menos armónica?

se podrían catalogar los gobiernos petrolizados más o menos así, corríjanme...
los nigegreros: una elite disfruta los beneficios del petróleo durante varias décadas, la clase media es la mínima necesaria y la gran mayoría queda marginado del sistema.
los jé-qué-árabes: una familia y sus allegados disfrutan los beneficios del petróleo eternamente y tratan de tener una clase media local lo más grande posible con inmigrantes explotados.
los chavenezolanos: un partido con base popular trata de repartirse todo lo que en el pasado les fue negado y repartirle a los vecinos, a costa de disminuir esos mismos beneficios, el tener una casa decente es el objetivo de años de trabajo de mucha gente y ya la tienen FIN.
los usa-libreempresarios: el objetivo es tener una fuerza productiva mayor, con más rendimiento económico para los que se "arriesgan" (léase "tienen el poder económico"), a los otros el petróleo que se los busque el gobierno y su pentágono en otro continente.
los argentemblando: aparecen cuando los pozos buenos ya están declinando y salen a buscar lo que queda para mantener encendido el sueño del autoabastecimiento energético, pero quieren repartir también como los chavenezolanos, pero quieren ser productivos como los usa-libreempresarios, pero cada vez queda menos y hay que importar... aaaaahhh
los mexicorrompidos: mientras no se note o si se nota y a los votantes no les molesta demasiado disfrutan el poder y los beneficios del petróleo y hacen algo de lo que tienen que hacer y mucho de lo que no tienen que hacer y así pasan los años.
los noruembriagados: un País pequeño se beneficia y lo distribuyen equitativamente para el bien de ellos y sus hijos, no se meten en euros ni abren fronteras, lo mío es mío, cuando se acabe ya veremos.

Gracias Kuzna por la información de CITGO, aunque aún no tengamos claro cómo funciona... en cuanto a la página de PDVSA, me metí y no hay un solo dato posterior a 2013... me fui a ver de dónde saca los datos BP y por las fuentes supongo que es la OPEP, voy a la OPEP y no lo encuentro... ¿de dónde saca los datos mensuales de producción la OPEP?
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Dario Ruarte
demián escribió
El caso que plantea Mindundi es elemental: ¿preferimos tener una fuerza productiva eficiente y pobreza, búsqueda de la justicia social descuidando la producción o se puede jugar a dos puntas de forma más o menos armónica?

Demian:

Hablas como si Venezuela hubiera hecho algo decente salvo derrochar riqueza a lo tonto en gastos de consumo.

Si me dijeras que Venezuela redirigió el ingreso petrolero para crear un eficiente sistema productivo que hoy exporta y da trabajo a miles -ciento de miles- de venezolanos y que, cual Corea del Sur, consiguieron aprovechar sus flujos de dinero para el desarrollo (como si hicieron en su época Argentina o Brasil... incluso México) podrías estar diciendo lo que dices.

Pero, cuando un dictadorzuelo populista compra votos con dinero, si bien en el corto plazo queda la sensación de que la vida es maravillosa -para el que recibe las paguitas- en el mediano y largo plazo queda todo peor de lo que estaba.

El desquicio delirante de la economía venezolana en vez de crear entramados industriales y/o de servicios, lo que ha hecho es destruir lo poco o mucho que había y dejar tierra arrasada.

Mañana, cuando la gente se tenga que enterar que la harina cuesta 1 dólar el kilo (en cualquier lugar del mundo) y no 1 ctvo (como se vende subsidiada en Venezuela) y que los sueldos de 7000 bolivares no son equivalentes a 1200 dólares al cambio "mágico" de 6 bolívares por dólar sino que apenas son 10 dólares (al cambio REAL de 700 bolivares el dólares) se va a liar parda.

Populismo, engaño, destrucción, riqueza evaporada, oportunidades perdidas.

Cualquier drogadicto siente un chutazo extraordinario en las primeras dosis pero, sin incremento constante la sensación no vuelve a ocurrir y la resaca es horripilante.

A Venezuela sólo le queda vivir la resaca y, es posible, que ya esté tan destrozada y corrompida que no pueda vivirla de un modo pacífico y suave.

Y conste que la culpa inicial no es de Chavez. Es de una burguesía local incapaz de articular las bases de un país en serio a la que, cuando le colapsó el modelo, se tuvo que enfrentar a un proceso de una profundidad y alcance que no se lo imaginaban (esto me recuerda al Mulo en la saga de Asimov).

Fíjate los gráficos: El petróleo empieza a desarrollarse en la década del 30-40 y, ya instalado el proceso, desde 1953 a 1973 se viven dos décadas gloriosas en las que el dinero permitió la creación de una ciudad sofisticada -Caracas- y muy altos sueldos.

A medida que el modelo iba perdiendo fuelle y para cuando quisieron "ajustar", todo se desbalanceó (Caracazo y demás) hasta caer en manos de Chavez que, lo único que hizo fue dejar de gastar dinero en las clases ya acomodadas y dirigirlo a las más pobres (al menos eso) pero, sin modificar la base del problema que es tener un país que PRODUZCA y no que viva de SUBSIDIOS.

Ni la burguesía venezolana logró afianzar este proceso, ni el chavismo lo resolvió. No hay inocentes, son todos culpables.

Como ahora queda menos petróleo que antes -y todo está más destruido- es posible que el paso siguiente sea convertirse en un Estado fallido... eso, o un acuerdo nacional SERIO Y AMPLIO para ponerse a trabajar de una vez por todas.

Viendo lo visto y conocido lo conocido de Venezuela (he estado algunas veces y además tengo asociados allí en varios rubros) mi apuesta va del siguiente modo:

- Futuro Estado fallido = 78%
- Gran acuerdo nacional reparador = 22%

Por supuesto, cada quien tiene su visión y esta es la mía. No pretendo que sea la verdad relevada. Sólo mi visión de los hechos.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Dario Ruarte
Ah! y si, se escribe CITGO y no SIGCO. Cosas de la edad y por escribir sin consultar el nombre correcto.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Post AMT: Venezuela hacia la bancarrota petrolífera 26/8/15

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
No sé de qué se quejan los venezolanos...



La noche es oscura y alberga horrores.