Post Beamspot: ¿Resuelve algo el coche eléctrico? Actualización

[Martintxoz]

Un largo y denso artículo del compañero Beamspot sobre el coche eléctrico y todas sus vicisitudes actuales, escrito en el blog Autonomía y Bienvivir:

¿Resuelve algo el coche eléctrico? Actualización
http://autonomiaybienvivir.blogspot.com/2018/12/resuelve-algo-el-coche-electrico.html

Para meditar. Se me hace demasiado largo y complejo, con varios temas centrales... aunque el resumen de conclusiones final es bueno!!

[Fleischman]

Buen artículo estilo Beam.

Yo estoy ahorrando para pillarme un eHummer. Sale un poco caro al principio, y el consumo baja solo de 50 litros a los 100, a 49, pero entre que desgravas en la declaración de la renta, puedes entrar al centro de Madrid, aparcas gratis en zona azul y recargas gratis en los puntos de carga del ayuntamiento, a la larga compensa.

[Beamspot]

Hola, señores:

Siento la tardanza en dar señales de vida, pero tengo complicaciones familiares.

Precisamente debido a dichas complicaciones, no he podido darle un repaso en condiciones a este texto antes de publicarlo, cosa de la que ni me he dado cuenta.

Hace ya algunos meses me preguntaron desde AyB a ver si quería participar en un debate y actualizar los datos, puesto que empezaba todo el movimiento de caza y criminalización del diésel.

Puse cuatro notas apresuradamente, pero los hechos se han estado precipitando y hasta hace poco la cosa no ha empezado a tranquilizarse algo en el panorama que atañe a esta entrada, pero se me ha complicado mucho la vida personal, con lo que además de estar menos activo por aquí (y de paso, sin internete durante bastante tiempo), me ha hecho pasar por ciertas realidades muy diferentes fuera de casa que sí que tienen que ver con la entrada, pero en la parte de la crisis que se acerca, y de la falta de poder adquisitivo. Unas 'giletes jaunes' 'a la española' (o cómo se diga).

El tema es que al final decliné participar en el dabate (Jesús de la Proa del Argo lo hará por mí), y no pude poner todos los enlaces que me hubiese gustado: en La Mirada del Mendigo ha habido bastante actividad al respecto.

El último de los enlaces que me hubiese gustado poner es este, dedicado a Fleischman: https://esmola.wordpress.com/2018/12/03/la-etiqueta-eco-es-absurda/

Las entradas de AMT sobre el diésel, por supuesto, han enriquecido mucho lo que he escrito, siendo una buena demostración de las convulsiones informativas que acompañaron la escritura de un artículo que se ha complicado y alargado en exceso.

Pero hay más cosas que creo que hacía falta corregir, así como algunos asuntos más que discutir sobre Tesla, por ejemplo, si bien eso no altera las conclusiones a las que llego.

A ver si en un momento puedo añadir dichas mejoras en este hilo.

Atentamente,

Beamspot.

[Fleischman]

Muy buena entrada la del mendigo. Menos mal que esta vez no nos ha llamado sectarios milenaristas...

Que todo vaya bien.

[Fleischman]

http://zarabanda.info/los-coches-electricos-emiten-mas-estas-particulas-los-convencionales/

[Rafael Romero]

Que siguen despistados.... que el problema no es la contaminación.

[Kanbei]

"" Resumiendo:

    ·         Los cochepilas son juguetes para ricos como muchos otros, así que cabe esperar que se sigan vendiendo, incluso de forma acelerada.
    ·         Ante una sociedad donde los de abajo no podremos comprar coches, menos de alta gama, lo que cabe esperar es que en un par de años las ventas en general bajen, especialmente de los que NO son ‘eléctricos’ (en el sentido amplio que les quieran dar, pero que básicamente será de ‘juguetes para ricos’).
    ·         A medio plazo, las ventas de cochepilas también bajarán, pero menos que las de los otros tipos, así que en ventas relativas se van a subir por encima de lo previsto por los optimistas, pero las ventas, en absoluto van a estar por debajo de los valores absolutos previstos, y probablemente por bastante.
    ·         En esa tesitura, cabe esperar la quiebra de los grandes fabricantes, empezando por Tesla, aunque un recorte de esta en la inversión y una subida de precios podría salvarla.
    ·         El acceso a recursos como el cobalto, no se va a volver ningún gran problema, dado que la demanda absoluta estará por debajo de los límites. Probablemente los precios de todo vayan a la baja.
    ·         Lo mismo pasará con el petróleo: la crisis de 2008 bajó la demanda en España más del 30%. Si lo que viene es más fuerte, la cosa promete ser peor.
    ·         La demanda de electricidad también caerá. Es probable que haya problemas con el suministro eléctrico si se sigue apostando por cerrar centrales, aunque la bajada de demanda de la misma compensará, pero las renovables poco a poco quedarán en entredicho.
    ·         Los costes de la energía serán más bajos que ahora, empezando por el petróleo (la electricidad está por ver), pero los sueldos bajarán más y más rápido que los precios.
    ·         La situación política y social dejará en un segundo (o tercer) plano cualquiera de estas consideraciones.
    ·         La crisis política y económico-financiera, social, lo perentorio no dejará espacio para lo importante, así que cualquier consideración hacia los problemas de los límites del planeta que no estén refrendadas por el Sanedrín, serán ignoradas (con el petróleo y las materias primas a la baja por destrucción de la demanda, no hay lugar para límites geológicos).
    ·         En esas condiciones, los problemas reales serán ignorados, así que no se les pondrá soluciones reales.
    ·         En esta segunda oleada, segundo peldaño de la larga escalera de decrecimiento forzado, se quemarán en la pira los valores (que quedan) de la democracia y las finanzas, globalización, multiculturalismo. Eso hará que mantengamos el fuego una temporadita más, hasta el siguiente peldaño, sólo que en otras condiciones peores.
""

Hola Beamspot,
un gran trabajo, a la espera quedo de las réplicas del alb, que se prometen interesantes.
Una opinión mía a tu pregunta, que no es retórica, de si el vehículo eléctrico resuelve algo ....
... pues verás, lo resuelve todo.  Es la cuadratura perfecta del círculo. y lo desgrano:

1.- las sociedades avanzadas (avanzadas de verdad, con superestructuras del bienestar funcionando a pleno rendimiento, como las que hay en España y Japón) se están desindustrializando bajo el efecto del invierno demógrafico y el decrecimiento económico, y dejan atrás una estructura gigantesca de generación eléctrica, que como puedes imaginar .... necesita cargar muchos vehículos eléctricos para seguir existiendo.

2.- El vehículo eléctrico es un invento marquetinero perfecto: Se disfraza la decarbonización urbana con la etiqueta de lo sostenible,  y ecofriendly. Es decir te privan de la posibilidad de poseer un vehículo de combustión en propiedad con la excusa de que le haces un favor al planeta, y de paso te suben el precio del vehículo, lo que hace inasequible este objeto de deseo consumista a los menos pudientes. ¿Quieres moverte por la ciudad? Pues transporte público, o eléctrico de alquiler, o Ubrer.

3.- El vehículo eléctrico es una operación sicológica más, de las muchas que operan en las sociedades avanzadas para transformar personas a través de ingeniería social, así los que aboguemos contra ellas tenemos todo perdido, y los tontos señalarán nuestro dedo, y no la Luna que señala el dedo.


Por otra parte, Beamspot, no te aventures en predicciones, ya sabes que los picoleros fallan estrepitosamente en los plazos.
Un abrazo.

[Colombo]

¿Es el fin del diesel? Si no lo es, lo parece...

[Beamspot]

Hola:

Vuelvo a estar fuera de casa, pero al menos esta vez tengo algo más de cobertura de internete, pero sólo a ratos.

A ver si esta noche puedo comentar.

Así, de forma abreviada, efectivamente, esto es ingeniería social, no tecnológica. Nada que ver con el cochepilas: es sólo un discurso, una cortina de humo, un trapo que agitar ante un posible toro con chaleco amarillo.

Por lo que respecta a las predicciones, si, es cierto, fallamos mucho. Pero, por otra parte, hasta Tesla me ha dado la razón: ha subido el precio de las baterías, tal y cómo dije hace tiempo. Mis previsiones en esta materia han sido absolutamente correctas, y más o menos en el plazo que me fijaba, si bien no lo publiqué por razones obvias.

En cuanto a mi previsión de crisis para 2020, que bien podría ser 2022, lo que tengo claro es que no habrá un 'momento Minsky' como en 2008, o al menos, no lo espero así.

Pero las ventas de los coches en todo el mundo están bajando, China prevé cerrar el año a la baja y por debajo de lo esperado, pero positivo entre enero y diciembre de 2018, pero negativo en 2019. Europa parece que ya ha bajado un 8% o más en noviembre, lo cual son tres meses consecutivos. Alemania ya avisa de recesión a las puertas, el Brexit, más liado que nunca, Merkel en la rampa de salida, con la política germana agitada y con problemas a la vista por la bajada de exportaciones, La France de Macron, La Bella Italia.

Sólo en Hispañistán estamos calladitos y aparentemente quietos. En la superfície.

Estos días estoy en 'provincias', en el 'pueblo', en la 'Apaña profunda'.

Y el panorama es desolador. Pero, a su manera, el daño que se está haciendo a los que mandan es mucho más profundo, doloroso, peligroso, peliagudo si cabe: todo el mundo se está 'saliendo del sistema'. Economía en B, quid pro quo, la cultura del regalo.

Resiliencia, en definitiva. Lo cual me da una cierta esperanza.

En fin, a ver si más tarde, o esta noche, doy señales de vida...

Beamspot.

[hector77]

Incluso en Estados Unidos y a pesar de la fortaleza de su Pib y descontando k los mas agoreros vienen, desde hace ya demasiado tiempo, como Rickards, hablando de recesion, parece k la opinion dominante esta cambiando y se avecina cuerno quemado.
Repito lo repetido desde no hace mucho: QE4. Preparaos para una labor de reflacion coordinada global y un repunte de activos......y de metales preciosos, claro.
A este paso los billetes de dinero comenzaran a usarse para encender puros.(dolares incluidos)

[jaimeguada]

Colombo escribió

¿Es el fin del diesel? Si no lo es, lo parece...

Y mientras tanto...

https://www.motorpasion.com/industria/cruzada-diesel-sigue-aumentando-emisiones-co2-nuevo-repunte-para-2018

[hector77]

Bueno, no sabia donde meterlo y lo meto aqui. Es de hoy (España). Me inspire en Colombo para seguir de cuando en cuando a este tio. Es sobre los planes de las grandes marcas de coches para los coches electricos. Se manejan cifras como un poco bestias. Como los 20 mil millones de inversion en fabricas de baterias por parte de Mercedes Benz.
No soy experto (ni tan siquiera tengo coche) pero reconozco que esta interesante
Link del tal Calero (que pa mi es uno de vosotros, aunque no se cual....)
https://www.youtube.com/watch?v=0qqQopXTkL0

[Beamspot]

No sé si es alguién de por aquí, pero desde luego, conoce bien al Dr. Turiel...

https://www.youtube.com/watch?v=A1sCx7e6tmY

No tira muy lejos de lo que vamos diciendo por aquí, aunque en mi opinión, no profundiza ni llega al hueso del meollo eléctrico, lo cual, de todas maneras, no le quita ni mérito, ni calidad.

Hace falta valor para explicar las cosas como las explica en sus vídeos, poniendo blanco sobre negro algunas cosas.

Otro al que voy a empezar a seguir.

[Maestro Toñito]

Decian que el coche eléctrico era inviable por toda la infraestructura necesaria para cargar sus baterias, no se si ustedes han visto el increible despliegue de cargadores que está haciendo tesla, observen este mapa:

https://www.tesla.com/es_ES/supercharger

y todo esto sin contar los cargadores que están instalando otras empresas o los enchufes de mucha gente que vive en casas tipo adosado.

En cuanto al último modelo, el tesla 3, ahora mismo están produciendo unas mil unidades al dia, lo que es lo mismo a 30 mil unidades mensuales o 360 mil anuales.

y en China están montando otra gigafactoria gigantesca.

[Maestro Toñito]

En resumidas cuentas, el futuro es el siguiente según mi opinión:

Coches elétricos privados para las clases medias-altas.

Coches autónomos para las clases bajas que podrán solicitarlo con la aplicación del móvil desde cualquier lugar o desde casa con el PC o portátil mientras se toman el colacao calentito.

Además del transporte público, ya sean autobuses eléctricos, tranvias o patinetes.

[hector77]

Pues si, por lo leido hasta hace poco, creo que es un buen breve resumen, Aimar.

[Maestro Toñito]

En primavera de 2019 Tesla va a presentar el modelo Y, piensan producir unos 7 mil semanales en EE.UU y 5 mil en la gigafactoria China, En 2020-21 puede que Tesla fabrique ya 1 millon de coches eléctricos contando todos sus modelos.

El modelo Y probablemente sea un super ventas junto al modelo 3.

[Maestro Toñito]

Por cierto, no se si conoceis a Jordi llatzer, que participa en los programas de colectivo burbuja y muchas veces habla sobre el coche eléctrico, él es amigo de Juan Carlos Barba, un moderador del grupo de debate sobre energía en facebook. Miren lo que ha publicado en estos dias en en su cuenta de facebook:

Los coches eléctricos llevan 3 meses consecutivos marcando récords de ventas en China.

1.- En noviembre se han vendido más de 140.000 unidades para una cuota del 6,3%.

2.- En términos anuales la cuota es del 3'8%, subiendo fuertemente desde el 2'1% del 2017.

3.- El año va a cerrarse en alrededor de 1'05 millones de coches eléctricos vendidos.

4.- Los 20 modelos eléctricos más vendidos en China son todos chinos, al igual que casi el 50% del mercado mundial.

5.- Es incuestionable que la estrategia de Tesla de construir una Gigafactoria en China es necesaria para vender sus coches allí superando con ello las trabas comerciales y los aránceles a la importación.

https://insideevs.com/140000-plug-in-cars-sold-china-november/amp/?fbclid=IwAR2G0Fweq4qM85VMwQgANIM_95hbl1dX5rV1jAW7AM3oCYxPVLcYgIq-jTA

Alemania alcanza un importante acuerdo geoestratégico con Bolivia:

1.- Una joint venture germano-boliviana producirá hasta 40.000 toneladas anuales de litio.

2.- Se inicia en 2022 y se extenderá 70 años.

3.- 40.000 toneladas, equivale a litio para 3'3millones de coches/año.

[Rafael Romero]

Aimar S escribió

Por cierto, no se si conoceis a Jordi llatzer, que participa en los programas de colectivo burbuja y muchas veces habla sobre el coche eléctrico, él es amigo de Juan Carlos Barba, un moderador del grupo de debate sobre energía en facebook. Miren lo que ha publicado en estos dias en en su cuenta de facebook:

Los coches eléctricos llevan 3 meses consecutivos marcando récords de ventas en China.

1.- En noviembre se han vendido más de 140.000 unidades para una cuota del 6,3%.

2.- En términos anuales la cuota es del 3'8%, subiendo fuertemente desde el 2'1% del 2017.

3.- El año va a cerrarse en alrededor de 1'05 millones de coches eléctricos vendidos.

4.- Los 20 modelos eléctricos más vendidos en China son todos chinos, al igual que casi el 50% del mercado mundial.

5.- Es incuestionable que la estrategia de Tesla de construir una Gigafactoria en China es necesaria para vender sus coches allí superando con ello las trabas comerciales y los aránceles a la importación.

https://insideevs.com/140000-plug-in-cars-sold-china-november/amp/?fbclid=IwAR2G0Fweq4qM85VMwQgANIM_95hbl1dX5rV1jAW7AM3oCYxPVLcYgIq-jTA

Alemania alcanza un importante acuerdo geoestratégico con Bolivia:

1.- Una joint venture germano-boliviana producirá hasta 40.000 toneladas anuales de litio.

2.- Se inicia en 2022 y se extenderá 70 años.

3.- 40.000 toneladas, equivale a litio para 3'3millones de coches/año.

Siento echar un jarro de agua fria (o varios pero):
1- ¿Cuantos coches se construyeron en España en 2017? 2.885.922 vehículos.
2 -¿Cuál es el parque automovilistico mundial? 1.282 millones de vehículos en 2015 y creciendo.
3 -¿Cuantos coches se construyen al año mundialmente? 96,8 millones de vehículos en 2017 y creciendo.
4- ¿Cuál es el parque automovilístico eléctrico mundial? Unos 3 millones de vehículos.

En resumen:
- El coche eléctrico supone actualmente el 0,2% del parque mundial.
- Aunque el consorcio bolivia-alemania multiplicara por 10 la producción de litio (que ni en el mejor de sus sueños húmedos), no llegarían a poder construir  ni una tercera parte de los coches de combustión que se construyen actualmente.
- Construir 3 millones de coches eléctricos significa el 3% de la producción mundial anual, que es más o menos la producción de España y la mitad de Alemania.

Te guste o no tus datos lo que ayudan a reafirmar es que NO VA HA HABER SUSTITUCIÓN DEL COCHE DE COMBUSTIÓN POR EL COCHE ELÉCTRICO.

Dicho de otra manera, el coche eléctrico es la solución para unos pocos.

El resto, podemos  por la suerte de esos pocos o  porque no nos toque.

Feliz Navidad.

[Maestro Toñito]

De los 97 millones de coches que se van a fabricar este año unos dos millones son eléctricos puros, una cifra bastante considerable y que va a crecer muchisimo más en los años venideros, si a esto le añadimos los hibridos pues ya tenemos una porción bastante interesante de la tarta, algo asi como Vox en las elecciones andaluzas

Se estima que hay litio suficiente para unos 750 millones de coches, además el litio se puede reciclar, con el desarrollo del coche autónomo es probable que ya no hagan falta tantos millones de coches y funcionen todo el tiempo excepto cuando esten cargando.

Luego por otro lado no podemos decartar que las baterias sigan evolucionando:

Una compañía china afirma haber comenzado la primera producción a gran escala de baterías de estado sólido.

https://www.xataka.com/energia/compania-china-afirma-haber-iniciado-primera-produccion-a-gran-escala-baterias-estado-solido

[Maestro Toñito]

o las de Sodio, mira este video:

https://www.youtube.com/watch?v=Zuae8RXZAMA

[Maestro Toñito]

Si consiguen desarrollar baterias que sean baratas, con una autonomia de la leche, que tarden más en degradarse etc se nos abriria ante nosotros un nuevo horizonte, hasta Manolo el del palillo en la boca tendria un coche eléctrico.

[Rafael Romero]

Aimar S escribió

De los 97 millones de coches que se van a fabricar este año unos dos millones son eléctricos puros, una cifra bastante considerable y que va a crecer muchisimo más en los años venideros, si a esto le añadimos los hibridos pues ya tenemos una porción bastante interesante de la tarta, algo asi como Vox en las elecciones andaluzas
........

Vox ha obtenido un casi un 11%.
 2 millones de 97 significan un 2%, puedes añadir los hibridos si quieres y los patinetes eléctricos y las bicis en total llegarás a poco más del 4%. Lejos muy lejos...

Aimar S escribió

...
Se estima que hay litio suficiente para unos 750 millones de coches, además el litio se puede reciclar, con el desarrollo del coche autónomo es probable que ya no hagan falta tantos millones de coches y funcionen todo el tiempo excepto cuando esten cargando.
....

Sigues dando datos que confirman que no habrá coches para todos.
Si ya tenemos un parque de coches de fósiles de más de 1.250 millones vehículos de combustión y creciente.

Que se pueda, no es que se haga:
"el nivel actual de reciclaje de baterías de ion litio es aún muy limitado, por debajo del 1%, y hay pocas empresas a lo largo de la cadena de suministros en Europa que están involucradas activamente en la recuperación de metales estratégicos presentes en las baterías."

https://www.residuosprofesional.com/proyecto-reciclado-baterias-ion-litio/

El resto son proyectos que se podrían hacer .... o no. Como el petróleo que se podría extraer y no se extraerá porque no es rentable.

Sobre coches autónomos, smartcities, mentiras y cintas de video, puedes informarnos más con el objetivo de que poco a poco veamos lo que realmente se esconde sobre esas maravillas.
Por favor, no te quedes en los titulares que nos evitan tener que pensar en la letra pequeña..... Puede ser muy instructivo para todos.

Aimar S escribió

.....
Luego por otro lado no podemos decartar que las baterias sigan evolucionando:

Una compañía china afirma haber comenzado la primera producción a gran escala de baterías de estado sólido.

https://www.xataka.com/energia/compania-china-afirma-haber-iniciado-primera-produccion-a-gran-escala-baterias-estado-solido

Y finalmente las baterías de estado sólido simplemente intentan resolver el problema del calentamiento (y explosiones) de las baterías liquidas de ión-litio actuales y reduce el tiempo de recarga, pero siguen siendo de litio y cada bateria tiene mayor densidad de litio, es decir que necesitas mayor cantidad de litio por cada bateria, con lo que en realidad estas reduciendo la cantidad de coches eléctricos que podrás hacer funcionar para que los que funcionen lo hagan mejor.

Es decir un nuevo argumento para indicar que los coches eléctricos, mejorados, serán solamente para una élite.

Sigamos aprendiendo que puede ser muy divertido....

[Maestro Toñito]

Hay muchos campos de investigación abiertos sobre distintos tipos de baterias y muchisimos cientificos de muchos lugares del mundo dejandose la vida, la liebre saltará por algún lado, no tengo la menor duda.

Mira esta otra noticia de ayer mismo:

Nueva batería de Litio-Azufre. Doble densidad energética, misma durabilidad que las ion litio.

https://forococheselectricos.com/2018/12/nueva-bateria-de-litio-azufre-doble-densidad-energetica-misma-durabilidad-que-las-ion-litio.html

Por cierto Rafael, no me comentaste nada sobre las baterias de Sodio del video que te deje mas arriba.

y mientras tanto en Noruega ya ocurre esto:

Los coches eléctricos logran el 41.3% de las ventas en Noruega, con un crecimiento del 88% respecto al pasado año

https://forococheselectricos.com/2018/12/los-coches-electricos-logran-el-41-3-de-las-ventas-en-noruega-con-un-crecimiento-del-88-respecto-al-pasado-ano.html

[Maestro Toñito]

En Noruega entre coches eléctricos e hibridos ya suman el 65% de las ventas, y ahora en cuanto llegue al mercado el nuevo tesla 3, el kona, niro y otros en 2019 ya los eléctricos puros sumaran el 70% de las ventas, por lo tanto es muy probable que este año nuevo que vamos a comenzar sea el último en el que se vendan coches de combustión en el pais Noruego.

[Rafael Romero]

La realidad, y lo sabes, es que las de sodio son simplemente un proyecto para intentar evitar la escasez de Litio.
El problema, y también lo sabes, es que su densidad energética es menor.
Menor densidad energética quiere decir menos autonomía, mayor ciclos de recarga, menor vida útil y/o mayor peso.

No son una solución, y lo sabes, simplemente es un intento más de mantener distraído al personal.

[Rafael Romero]

Las religiones están muy bien, para mantener aborregado al personal.
Esas letanías de "Dios proveera" pueden ir muy bien para los creyentes, pero aquí tal vez que traigas algo más que milagros de Cienciologia o trucos de mentalista.

En Noruega lo que ocurre ya se ha analizado ampliamente aquí. Los coches electrícos incluso en Noruega, con todas las subvenciones, siguen siendo producto para el consumo de una élite.
Y el invento durará lo que duren las exportaciones de petróleo y gas, que no será mucho pues ya llegaron a su pico a principios de siglo.

[alb.]

Hay una cosa que no deja de sorprenderme del coche electrico y es la capcuracidad de mantener el discurso  sin dejar que la realidad influya.

En el 2010 AMT afirmaba que el coche electrico era un grave error y que era completamente imposible que se desarrollase.

si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos (y por tanto nos quedásemos sin baterías para móviles y portátiles y sin medicamentos de estabilización de ánimo) se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año.
(...) Como de todos modos a ritmos de producción actual el litio se agotaría en 10 años, ¿alguien me puede explicar de qué estamos hablando?

Enguida se vio que esto no era correcto y que habia mucho mas litio de lo que decia. Por eso a finales de ese mismo año escribio un "addendum".

Pero eso no hizo cambiar un apice sus postura. Siguio pensando que el coche electrico era un grave error e inviable.  El mito de que hay poco litio sale a colacion siempre que se habla del coche electrico.

Actualmente se estan producciendo 2 millones de coches al año,  esto es superior al limite maximo teorico que se decia en el 2010. Pero da igual... se sigue afirmando que es inviable, que es un grave error, que en ninguna caso  habra un desarrollo masivo.

¿En que se basa esa seguridad? ¿De donde surge esa profunda conviccion en que el coche electrico nunca se masificara y remplazara significativamente al coche de combustistion?

Yo no se  hasta que punto se masificara el coche electrico y en que grado remplazará a los coches de combustion.
Lo que tengo claro es que todas esas sentencias que niegan rotundamente que el coche electrico sea viable, no tienen ningun fundamento. No estan sostenidas en evidencias o hechos sino en prejuicios.

No es que se haya llegado analizado las reservas del litio y se haya llegado a la conclusion de que el coche electrico es un grave error porque no hay litio... sino al reves. Se ha partido de la idea de que el coche electrico es inviable, idea que se ha tomada como verdad absoluta y creida como dogma de fe.

Y luego se han buscado razones que sostengan ese dogma.
Por eso aunque luego haya quedado claro que si hay litio, la postura  inicial no cambia.

Los argumentos que se utilizan para intentar justificar el dogma, van cambiando a medida que se van demostrando que no son correctos.

Y se ha ido pasando del que no hay materiales en todo el planeta para fabricar mas de 1.5 Millones al año.... a los inconvenientes de un atasco de coches electricos a varios grados bajo cero... o que el color negro es muy sucio.

Da igual lo que que ocurra, da igual el numero de coches que se esten fabricando, da igual cuales sean sus especificaciones... se  sigue con el prejuicio de que es un grave error y se busca algun argumento que lo justifique.

No creo que esto vaya a cambiar. Las energias renovables estan muy avanzadas. La mayor parte de la nueva potencia electrica instalada es renovable.... ya no es una alternativa, sino opcion mayoritaria.    Y se siguen manteniendo los precuicios de hace 15 años.

[alb.]

Rafael Romero escribió

La realidad, y lo sabes, es que las de sodio son simplemente un proyecto para intentar evitar la escasez de Litio.
El problema, y también lo sabes, es que su densidad energética es menor.
Menor densidad energética quiere decir menos autonomía, mayor ciclos de recarga, menor vida útil y/o mayor peso.

No son una solución, y lo sabes, simplemente es un intento más de mantener distraído al personal.

No existe escasez de litio.

https://www.cronista.com/financialtimes/Segun-Morgan-Stanley-el-precio-del-litio-bajara-45-para-2025-20180227-0019.html

[Rafael Romero]

Vaya Alb.
¿Ya sales en ayuda del becario? (no te tomes a mal el chascarrillo que es Navidad)

No hay escasez de litio para producir un 2% de la producción actual de coches, ni para un 10%.
Pero en ningún caso el planteamiento es producir 98 millones de coches anuales, ni 100 millones ni seguir en la línea actual de crecimiento.
Y si eso no es así, hay que dejar de engañar a la gente diciendo que el "coche eléctrico viene a sustituir el de combustión", porque eso es dar a entender a la gente que podrá continuar con su vida igual que ahora y comprarse un coche eléctrico para sustituir el de combustión que tiene actualmente y eso ES MENTIRA.

Y como sabéis que es mentira, os dedicáis a manipular con frases y argumentos que no aguantan ni dos embestidas.

Una lectura rápida del artículo y nos encontramos con la frase:
"Los autos eléctricos tendrían que representar hasta el 31% de las ventas globales para 2025, comparado con el casi 2% de hoy, para despejar el mercado."

Con lo cual vienes a ahondar en dos puntos:
- Hoy por hoy representan menos del 2% de la producción anual.
- Será un producto reservado a las élites pues para que no haya escasez de litio el porcentaje de producción no llegará en 2025 ni al 30% del actual.

Y esa fecha es interesante pues 2025 es la fecha que se ha marcado la mayoría de compañías automovilísticas para dejar de producir vehículos de combustión.

Si en 2025 los vehículos de combustión se dejan de construir y los eléctricos solamente representan el 30% de los que se se construyen actualmente, en 2025 solamente se construiran el 30% de los vehículos que se construyen actualmente, es decir unos 28 millones de vehículos que en ningún caso cubrirían el ritmo de destrucción anual.

Todo ello nos lleva a nuevas evidencias de que el coche eléctrico será un artículo de lujo para una minoría.

Muchas gracias.
Sigamos.