Post: Hoja de ruta (V): La caída de los Estados-AMT

[JotaEle]

Ya están los datos de defunciones correspondientes a la tercera ola del virus. En este caso tiene el formato del INE, las primeras semanas están a la derecha. Por mi parte he añadido los datos del 2021 al final del 2020.



Se puede ver que esta vez ha sido un poco más fuerte que la segunda ola. Se puede atribuir a que es un periodo más frío y también a la nueva cepa inglesa más contagiosa. De nuevo nos hemos visto afectados los españoles por este inoperante e inútil gobierno que de nuevo volvió a quitar importancia a la nueva cepa y no hizo nada.

De todas formas se puede decir que a pesar del gobierno se sigue manteniendo el control del virus el cual se va extendiendo poco a poco pero de forma mucho más controlada si lo comparamos con la primera ola.

Hay que decir que el virus se ha conmportado de forma diferente según autonomías. Por lo general las comunidades que tuvieron un pico más fuerte en la primera ola han resistido mejor las siguientes oleadas. Sin duda la experiencia y por lo tanto mejor preparación y probablemente algo de mayor inmunidad de grupo hacen que estén menos afectados en siguientes oleadas.


Quien quiera seguir las gráficas de defunciones, el INE  ha establecido un motor para sacar las gráficas con muy parecido formato a las mías, solo que comparando con cuatro años en vez de dos. Además se pueden sacar las gráficas por comunidades y por provincias.

https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

Si tenemos en cuenta que la comunidad de Madrid es la más expuesta: casi triplica en densidad de población a la segunda, tiene muchos más vuelos nacionales, internacionales y de mercancías, y es la 17 ciudad más atractiva del mundo para los negocios.

Quitando la primera ola sufrida por la mayoría de comunidades y debida a la inacción del gobierno, hay que destacar el excelente comportamiento posterior de la tan perseguida y vilipendiada comunidad de Madrid por este gobierno mentiroso e incapaz  que sufrimos y por sus medios de desinformación y propaganda.

Por el contrario las comunidades más afectadas en esta tercera ola han sido la comunidad Valenciana y Murcia.

Saludos

[Julio]

JotaEle escribió

De nuevo nos hemos visto afectados los españoles por este inoperante e inútil gobierno

Tan inoperante e inútil como Portugal querrás decir (del orden de 1500 muertos por cada millón de habitantes), levemente más inútil e inoperante (a día de hoy que todo se andará) que Francia, Perú y México y desde luego menos inútil e inoperante que Estados Unidos, Italia, Inglaterra, Bélgica, Chequia, Hungría etc.

Y eso por no hablar de los inútiles e inoperantes gobiernos autonómicos que han reaccionado igual de mal y tarde que el gobierno central aún teniendo transferidas todas las competencias para hacerlo.

Que se te ve la mala baba a la legua.

Saludos

[JotaEle]

Según el ranking de la universidad Johns Hopkins en muertos por habitantes estamos los sestos. Y eso contando que según la OMS nuestra sanidad está entre las mejores del mundo. El ranking de la universidad Johns Hopkins está hecho con los datos reconocidos por el gobierno. Pero claro, los que cogemos los datos oficiales del INE y hacemos una estimación, sabemos que el gobierno ha mentido desde el principio.
Esto lo puse con los datos de fallecidos totales acumulados al final del año en un mensaje anterior:

JotaEle escribió

Y por último, otra falsedad más. Los datos oficiales de muertos son 52.878, sin embargo si cogemos los muertos acumulados en la semana 53 (también facilitados por el INE), comparados con los dos años anteriores tenemos unos 81.000 muertos más.

Esto fue al final del año y la cantidad todavía superaba a los fallecidos que dicen haber en estos momentos habiendo pasado la tercera ola, 71.436. Perfectamente podría haber ahora más de 30.000 muertos no reconocidos, con lo cual lideraríamos de forma destacada el ranking de muertos por habitantes.

Julio escribió

Y eso por no hablar de los inútiles e inoperantes gobiernos autonómicos que han reaccionado igual de mal y tarde que el gobierno central aún teniendo transferidas todas las competencias para hacerlo.

Esto es totalmente falso, fíjate bien en la gráfica. La segunda y tercera ola la gestionaban ya las autonomías. Mejor repasa la explicación de las anteriores mensajes con gráficas para que lo veas más claro.
http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Post-Hoja-de-ruta-V-La-caida-de-los-Estados-AMT-tp61471p61528.html

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Post-Hoja-de-ruta-V-La-caida-de-los-Estados-AMT-tp61471p63461.html

Julio escribió

Que se te ve la mala baba a la legua.

En cambio yo creo que lo tuyo no es mala baba, es candidez.

Saludos

[Julio]

Vamos los decimoquintos según Worldometer.

Y datos y cifras sobre lo "bien" que lo ha hecho la Comunidad de Madrid hay para rellenar una biblioteca. Pero lo esencial es que me das mucha pereza JotaEle, siempre tirando a lo mismo, día tras día, análisis tras análisis (que no suelen ser malos en general), tirando la piedra siempre guiado por tu deformada concepción de las cosas donde siempre la culpa es de los mismos, y los otros, hagan lo que hagan, la mayor parte de las veces algo parecido, siempre tienen una excusa que los absuelve a tu entender. No es realista, es parcial e incierto.

Que sigas bien.

[JotaEle]

Julio escribió

Vamos los decimoquintos según Worldometer.

Y datos y cifras sobre lo "bien" que lo ha hecho la Comunidad de Madrid hay para rellenar una biblioteca. Pero lo esencial es que me das mucha pereza JotaEle, siempre tirando a lo mismo, día tras día, análisis tras análisis (que no suelen ser malos en general), tirando la piedra siempre guiado por tu deformada concepción de las cosas donde siempre la culpa es de los mismos, y los otros, hagan lo que hagan, la mayor parte de las veces algo parecido, siempre tienen una excusa que los absuelve a tu entender. No es realista, es parcial e incierto.

Que sigas bien.

Eso que dices de mí yo lo llamo:

No dejarme llevar por lo políticamente correcto y por la dictadura progre.

Que sigamos todos bien

[Ignatius]

No pensaba volver a escribir en el foro, pero he leído tu mensaje y me parece tan evidente que en España se ha alcanzado algo próximo a la inmunidad de grupo... después de tanta medida absurda... Ilusión de control, lo llamo yo. Pero analicemos los datos (de fuentes oficiales, por supuesto https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#ccaa).

Si nos fijamos en el exceso de muertes por todas las causas a nivel nacional podemos observar tres olas:



Si nos fijamos en el límite superior de muertes esperadas (franja azul), vemos que las sucesivas olas cada vez sobresalen menos de la franja azul, lo cual indica que la mortalidad ya se está ajustando a lo que consideramos "normal" a nivel nacional. Quizá se vea más claro en esta otra imagen:




Pero si analizamos el exceso de muertes por comunidad autónoma obtenemos en mi opinión el dato más interesante: en general, en las comunidades que tuvieron una primera ola fuerte (Madrid, Cataluña,..) las olas sucesivas han sido mucho menores en comparación con la primera ola, mientras que comunidades que tuvieron una primera ola muy suave (Andalucía, Comunidad Valenciana,...) han tenido las siguientes olas más fuertes (contribuyendo en gran medida en la segunda y tercera ola nacional). Viendo la evolución de Madrid por ejemplo (y de la mayoría de las CCAA), no se me ocurre una explicación mejor que la de que se obtuvo algo próximo a la inmunidad de rebaño (inmunidad por anticuerpos + inmunidad celular + condiciones ambientales (como la densidad de población, etc.)) en la primera ola:



Los datos no se explican con las medidas tomadas, a no ser que hagamos razonamientos absurdos como que todos los madrileños se colocan mejor la mascarilla que todos los andaluces.

Todo parece indicar que la pandemia ya tiene muy poco recorrido por la inmunidad adquirida, que no es solo la inmunidad por anticuerpos. Los estudios serológicos miden solo los anticuerpos en sangre, pero no tienen en cuenta las personas con anticuerpos en mucosas que no los han desarrollado en sangre y lo que es más importante, no tienen en cuenta la inmunidad celular. Y el papel principal lo juega la inmunidad celular, que tiene un mayor porcentaje de la población (por el contacto con otros coronavirus además de con este) y que es mucho más duradera (y menos específica, lo cual es bueno de cara a futuras variantes) que la inmunidad por anticuerpos, y que en realidad te protege para toda la vida porque dura bastantes años (y con el nuevo coronavirus no va a ser diferente porque es algo que depende fundamentalmente de nuestro sistema inmune y no del tipo de coronavirus) y se actualiza con cada futuro contacto con el coronavirus. La inmunidad celular es la que hace que otros coronavirus endémicos que llevan con nosotros desde no se sabe cuando los pasemos como un simple catarro a pesar de que siempre estén mutando y eso es lo que debe esperar alguien que ha pasado el actual coronavirus.

[Ignatius]

Si analizamos con rigor (ajustando la mortalidad por población y edad) lo que ha ocurrido en Suecia, un país con unas medidas casi inexistentes, vemos  que la mortalidad no ha sido mayor que otros años de la década 2010-2020:
https://softwaredevelopmentperestroika.wordpress.com/2021/01/15/final-report-on-swedish-mortality-2020-anno-covid/

Comparándolo con otros países nórdicos:
https://softwaredevelopmentperestroika.wordpress.com/2021/03/10/mortality-2020-nordic-countries/

En EE.UU., con estados que no han impuesto ni mascarillas ni cuarentenas, vemos que no hay diferencia. Imagen con los estados ordenados de medidas menos estrictas a más estrictas en la que se puede ver que la incidencia de mortalidad por covid está aleatoriamente distribuida: