Post:Las sirenas del colapso (AMT)

[JUANCA]

Nuevo post de Antonio:

http://crashoil.blogspot.com.co/2017/03/las-sirenas-del-colapso.html

Queridos lectores,

Déjenme comenzar este post haciendo un poco de recapitulación, para poner en contexto este artículo.

Estamos a principios de 2017. El peak oil, que es uno de los eventos clave de la Historia de la Humanidad y la razón de ser principal de este blog, probablemente se ha producido ya, y no ahora mismo sino que podría datar de hace unos dos años. En beneficio de algún lector que llegue a estas orillas sin saber dónde está, recordemos una vez más qué es el peak oil y qué es lo que significa.

[Juan Carlos]

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El autor ha borrado este mensaje.

[Kanbei]

Un nuevo resumen, recopilación y hoja de ruta, con los últimos datos del colapso en marcha.

Como AMT señala, se trata de un proceso.
Un proceso sin retorno que ya ha comenzado y toca nuestras puertas, en forma de guerra: Afganistán, Irak, Congo, Libia, Yemen, Siria, Ucrania ... y muy pronto Nigeria, Venezuela,...

Nada podemos hacer, salvo esperar a que el colapso llegue a nuestras calles. Mientras, los mass mierda han fabricado un relato para entretener al ganado, con el patrocinio de una élite globalista consciente del desastre al que nos dirigen y desean.

Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado. Las energías dispersas, difusas e intermitentes no nos salvarán, dado que Las renovables han fracasado, y ya deberíanos estar Preparándonos para el colapso energético

Suerte a todos.

[Fleischman]

Me pica la curiosidad por saber quién es el famoso economista colapsista ventajista... ¿SNB?

[Antonio Turiel]

No, DL

[miguel lópez]

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El autor ha borrado este mensaje.

[Fleischman]

Ah vale, yo a este lo consideraba negacionista directamente. Subespecie vendemotos.

Si el criterio es que sean conscientes del problema, aunque lo nieguen públicamente, entonces creo que hay bastantes más negacionistas que entrarían en esta categoría (al igual que muchos negacionistas del cambio climático).

Lo que más me asombra de esta gente, y hay que reconocer que es un gran mérito, es su capacidad camaleónica para adaptarse si cambia la moto que hay que vender. La burbuja inmobiliaria ha sido un ejemplo de libro: economistas que afirmaban que no había tal burbuja o que habría un "aterrizaje suave de la economía", decían, y que siguen sentando cátedra en las televisiones, tanto más famosos cuanto más se equivocan.

Menos mal que ahora tenemos interné para buscar rápidamente lo que decían o escribían en el pasado...

[Gwydion]

Aprendió a guardar la ropa
el lacayo Don Daniel.
No es dificil, siendo él,
nadar poniendo la popa.

Si de clientes hay tropel,
a la verdad no guardalle
ni el decoro ni el detalle,
de eso no hay en el burdel.

De las lágrimas del valle
hacer un mar proceloso
en el que pescar airoso
útil es, si haces la calle.

Dar verdad es enojoso
con pruebas abrumadoras;
con plata te condecoras,
chapero menesteroso.

Saber cierto que avizoras
datos que en público enredas,
si es por algunas monedas
¿no es de oveja pecadora?

Que a fin de cuentas sus treinta
le den en plata esterlina,
trabajo es, de puta fina,
que al proxeneta contenta.

[Dario Ruarte]

Antonio tiene UN MONTON de notas espectaculares.

Pero ésta, es una DE LAS MEJORES y, además, llega con un MENSAJE JUSTO EN EL MOMENTO CORRECTO.

Muchas veces hay trabajos magníficos pero que llegan, o muy temprano, o muy tarde y pierden su "momentum". En otras ocasiones hay trabajos mediocres pero, tienen la fortuna -o la virtud, o el oportunismo- de llegar "justo" cuando pueden maximizar sus objetivos.

Este, es brillante y llega en el momento preciso.

Creo que entramos en "zona de problemas" en los próximos meses-años y, de algún modo, este artículo de Antonio tiene, casi casi, un "olor refundacional" del tema del Peak Oil.

Muy buen artículo Antonio y, algo me dice, este breve descanso que te tomaste en la producción periódica del Blog, realmente te ha servido para reorientar y mejorar el mensaje.

Mi reconocimiento y felicitaciones por esta nota.

[Dario Ruarte]

AVISO:

En mi nota anterior NO LE CONTESTABA A FLEISCHMAN !!. Este software de foros tiene un modo de enlazar los mensajes y, mientras escribía pusieron otro y quedó entonces mi post como una "Respuesta a", cuando no lo era.

Hecho este aviso, si contesto como mensaje el siguiente:

Juan Carlos escribió

Pese a las críticas negativas del modelo ETP las conclusiones son correctas. Además la curva de precios The Hills Group fue la única que acertó con la caída de precios en el año 2015 cuando nadie daba un duro por ese pronóstico. "Petroleum Price Curve"

No esto de acuerdo Juan Carlos.

El "Modelo ETP" está MAL (y yo no podía explicarlo desde las fórmulas pero ya lo han hecho quienes SI PUEDEN).

Y, si consiguió cierta difusión fue, justamente, porque su previsión del precio "acertó".

El problema es que ese "acierto" es una casualidad. No parte de un correcto modelo predictivo.

Desde lo económico, lo que plantea es un absurdo.

Lo que pierde energía es EL SISTEMA, no cada barril INDIVIDUAL (que sigue teniendo el mismo petróleo que siempre tuvo).

La pérdida de energía EN EL SISTEMA hará sin duda que muchas compañías quiebren o se fusionen pero, los barriles -más escasos- tenderán a subir de precio.

Obviamente, este precio es como la cola del alacrán picando la rana y daña al sistema que, no puede pagar CUALQUIER PRECIO, lo que conduce el ciclo un punto para abajo (en precio y en demanda de energía).

Pero en todo caso sus efectos y el fenómeno subyacente es claramente explicable desde lo económico y no desde la ENTROPIA que, en este caso, es una condición NECESARIA pero NO SUFICIENTE para el modelo.

A mi modo de ver el "acierto" de The Hills Group simplemente coincidió con un momento en el ciclo económico competitivo en el cual las empresas, como último manotazo de ahogado, operan a pérdida antes de morir (y lo hacen porque todos aspiran a ser los que sobreviven).

El mercado del petróleo tiene dos grandes actores:

- Las empresas PRIVADAS (que dependen de financiación y de ganancias).
- Los productores ESTATALES (que se guían sólo parcialmente por lo financiero y mucho más por lo político).

Arabia Saudita, o Rusia o Venezuela han seguido produciendo a espuertas porque SUS GOBIERNOS necesitan el ingreso de dinero, así fuera a costa de "trabajar a pérdidas".

Y, las empresas privadas -sobre todo las de fracking- han operado a pérdidas porque, no hacerlo implica pedir la quiebra y, como digo, este es un juego donde "el último que llega vivo, gana".

De allí el "acierto" de la previsión del precio. Ha sido CASUAL y no derivado DE SU MODELO.

 

[Colombo]

Otro caso de colapsista ventajista, en el frente climático: La empresa Shell

El vídeo de la petrolera Shell de 1991 en el que ya advertía de los peligros del cambio climático


En el año 1991, Shell produjo una película donde advertía de los peligros del cambio climático para el planeta. El gigante del petróleo, hace un cuarto de siglo, conocía y tenía una clara comprensión del calentamiento global pero no hizo nada para evitarlo, según revela el diario británico The Guardian.

El film, de 28 minutos, hace una severa advertencia sobre los riesgos catastróficos del cambio climático en todo el mundo pero desde entonces, la compañía ha continuado buscando nuevas reservas de petróleo mientras hacía contracampaña a los que luchaban por evitarlo.
...................
Pero podría no ser el único gigante del petróleo que ya supiera de las consecuencias de quemar combustibles fósiles. Exxon Mobil está siendo investigado por la Comisión de Valores de Estados Unidos y los fiscales generales por engañar, supuestamente, a los inversores sobre los riesgos que plantea el cambio climático para su negocio.
...............


En realidad solo creen en el dinero.

[jose1024]

A mi me parece un articulo escrito desde el corazon, desde casi la desesperacion, mucha gente cree en un futuro tecnologico en el que los retos van a ser los que dice la tele, robots con irpfs, cochepilas que se conducen solos, telefonos que te organizan la vida, la treceaba o quinceava Champions del Madrid, los delirios o no tanto de Trump, el porno en realidad virtual o aumentada y suma y sigue.

A verlas venir, mas inmovil pero creo que por desgracia mas ajustado a la realidad, todo lo que se dice o hace acaba en saco roto, la duda sobre el futuro no es dificil de alimentar, al final es facil calificar a algunos de optimistas y a otros de pesimistas independientemente de la base de sus creencias, ademas el futuro sin energia es un futuro de escases y de falta de oportunidades, que pocos quieren y muchos menos entienden una transicion controlada como algo lleno de ventajas, personalmente dudo que esta sea posible teniendo en cuenta que para eso serian necesarias personas comprometidas, justas y honestas que en los entornos de poder escasean por la propia organizacion de esta donde solo personas que atesoran confianza de las altas esferas escalan hasta posiciones de poder.

Que el modelo Etp fuera totalmente acertado y certero no cambiaria ni un apice la dinamica del sistema economico, politico, laboral y social que dirige nuestras decisiones y vida.

[Juan Carlos]

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[Antonio Turiel]

Buenísimo

[burgomaestre]

Gran mensaje. Sin perder de vista la TRE, la exergía, la entropía y los flujos de caja,me alegro muchísimo de dar la bienvenida a las sirenas. Habrán de perdonarme, pero hay vida más allá de los modelos. De hecho, la vida modela los modelos. Y sé que todos lo sabemos, pero se nos olvida con demasiada frecuencia  en esta dominancia absoluta de la razón materialista. No hay solución sin la razón. Cierto.Pero aún más cierto es que no hay solución sin el corazón. Otra alma, que se relacione de forma amistosa con el alma del mundo a la que repudió, estúpidamente, hace tiempo. Ese es el principio de la solución. Por tanto, yo me quedo, alegremente, con el mito griego. Gracias, profesor y , créame, el mito es un aliado poderoso.

[JavierPerez]

Tres hurras por tí, Gwydion

Ya vamos quedando pocos rapsodas de la vieja usanza, y veo que tú eres de los buenos

[JavierPerez]

El mundo está realmente jodido cuando tengo que venir yo a escribir una nota optimista, pero es lo que toca y así lo acepto.

Lo cierto, Antonio y demás amigos, es que no hay mala publicidad, salvo las esquelas. Lo cierto es que estos sexofonistas del modelo trucado no son capaces de hacer daño pro mucho que sus ideas preconcebidas nos manchen a todos como lamentables cantamañanas. Lo cierto, amigos, es que el problema central de nuestros tiempos, de medios distribuidos, es la agenda, y esta banda ha introducido el tema energético en la agenda, cosa que es siempre positiva.

Trump llegó a Presidente de los EEUU a fuerza de ocupar la agenda. El feminismo ha ocupado la agenda y ha conseguido leyes asimétricas a base de arrinconar a los cobardes... ¿Por qué pensáis que esto no va a funcionar igual?

Sus razonamientos son sesgados, falsos e interesados, sin duda, pero ponen el tema energético en más bocas y más conversaciones que de otro modo no hubiesen hablado de esto jamás, nunca, en su puta vida.

¿Que a todos nos gustaría llegar al público con nuestra verdaderas ideas? Claro. Y que nos quisieran pro nuestras cualidades, y no por nuestro dinero, nuestra belleza o nuestro empleo, pero hay lo que hay, y lo importante es que nos quieran.

A lo mejor hay que aprender un par de cosas:

-Si escuchas con atención, descubres que la gente nunca está realmente a favor de nada, sino que sólo se opone a su opuesto.

-La desigualdad no es fruto del capitalismo sino del hecho de que, en un grupo de dos hombres y una mujer, uno de los hombres será más alto, tendrá una dentadura más blanca y se llevará a la mujer. Por tanto, creo que la base de la desigualdad no es la economía, ¡sino las buenas dentaduras!

-La unión de ambas premisas conduce a:  los perdedores culpan a sus padres y los fracasados culpan a sus hijos. Cuando la democracia funciona, el gobierno hace lo que el pueblo quiere. ¡El problema es que la gente quiere cosas de mierda! El pueblo está asustado, es codicioso y egoísta, y sólo le preocupa su seguridad económica! ¡Sí, la verdad es que SIGUE SIN HABER UNA GRAN NACIÓN DEMOCRÁTICA PORQUE SIGUE SIN HABER UN GRAN PUEBLO!


Que Dios reparta suerte

[Rafael Romero]

No sé si darle la razón a Javier sencillamente, o intentar crear cierta polémica fijarme en los detalles. Así que por una vez y sin que sirva de precedente diré que estoy de acuerdo con el fondo del problema que plantea, que la condición humana marca unos límites que no se ajustan a ninguna lógica y que no se puede esperar que hagan otra cosa.

No podemos continuar siendo tan ingenuos de estar hablando continuamente de los límites físicos y sustraernos de los límites humanos.

En el artículo de Antonio creo percibir que se está armando para una nueva fase del proceso.
Una nueva fase en la que tal vez la energía esté más en el centro del debate, pero en la que desde ahora mismo se haya autoimpuesto la labor de ir desbrozando el camino de malas hierbas, falsos ídolos que irán surgiendo por el camino.

Y este sólo ha sido el primero.

Sólo le puedo desear suerte y muuuuuuuuuucha paciencia.

Debe (y debemos) cargarse (cargarnos) de paciencia y estar mucho más alerta.
Alerta ante los mensajes que nos lleguen a partir de ahora, en esta nueva fase, pues aun situando el problema energético en la agenda y parecer que nos quieran dar la razón, que compartan el mensaje base, pueden fijar caminos que no siempre nos conduzcan por el mejor camino, o aún peor,  simplemente nos conduzcan más rápido al abismo, y desde más alto.

Respecto a los estererotipos que creo caracteriza perfectamente, tengo algunos comentarios y alguna apreciación.

Debemos tener claro que todos estos estereotipos van a existir siempre, con BAU, con colapso e incluso con post-colapso, así que no nos hagamos mala sangre porque existan y continúen con sus acciones, simplemente carguémonos de paciencia y argumentos. Como decía Javier, la condición humana es la que es, y si tenemos claras sus motivaciones y el porque de sus acciones será mucho más fácil actuar.

Según yo lo veo tenemos a:
- Los negacionistas. Si ahora están en una situación de privilegio, la van a defender con uñas y dientes, y aquel que trate de quitarle lo que tiene acabará señalado como enemigo a eliminar. Andar intentando convencer a este grupo de que si o si va a perder todos sus beneficios y esperar que lo asuma y actúe en consecuencia, creo que ultrapasa la raya de la ingenuidad para acercarse peligrosamente a la de la imbecilidad.

- Los continuístas. Son los que ahora aun no están del todo mal, ven algunas opciones, o al menos ven a otros en situaciones mucho peores, así que antes de mover un sólo dedo se lo van a pensar muy, muy mucho. Sólo se activaran si pierden su espacio de confort. Aunque les avises de que pongan sus barbas a remojar, se girarán de espaldas al problema antes de afrontar un cambio en sus vidas, más si lo que pretendes venderles es un cambio para ir a peor. Pero cuando se muevan serán una poderosa herramienta que a menudo cae en malas manos.

- Los optimistas. Son los herederos de una cultura y una educación tradicional que nos ha enseñado tan sólo una historia de éxitos continuados, en la que si ha habido algún bache se explica como la condición previa para un nuevo salto adelante. El humanismo científico y en su grado más exacerbado el Transhumanismo no deja de ser una religión muy extendida, es nuestra moderna religión seguida incluso por los que no se sienten parte del movimiento, y contra las creencias religiosas (o pseudoreligiosas) hay poco que hacer. A no ser que te guste ver el fuego de cerca. Es el grupo más peligroso y el que puede acabar dirigiendo las purgas durante el colapso.

- Los ventajistas. En la descripción de AMT les añade el término "colapsistas" pero creo que les sitúa dentro de un grupo al que no van a pertenecer nunca. Ventajistas los hay en una guerra, durante una dictadura, en democracia, dentro de los grupos ecologístas, pro BAU o incluso entre los negacionistas. El ventajista es alguien que quiere mejorar su situación dentro de un contexto y tiene claras algunas cosas:
- Debe conocer la situación real para tomar decisiones antes que el resto, que lo otorguen cierta ventaja.
- Sus decisiones nunca van a ir contra corriente, pues no le interesa la exposición pública.
- Por encima de todo esta su beneficio personal, no importa la causa, la ideología o la creencia.

Por cierto Gwydion hay personas inclasificables .
Siempre nos quedarán los bardos.
Gracias.

[jose1024]

La escases o descenso energetico, tan pronto entra sale de la agenda, y a si sera hasta que sea del todo innegable, que este en la agenda o en el pensamiento de quienes pululamos por aqui o de otras muchas personas es irrelevante, lleva decenas de años siendolo, tiene que ser masivo, omnipresente, muy problematico, solo entonces puede que se aborden algunas medidas o cambios de vida hacia algo mas sostenible o quizas todavia mas destructivo e injusto.

La dinamica actual es, lo que entra en la agenda sea cual sea su naturaleza, problematica y repercusiones se mercantiliza.

Cuando el ebola un misionero en el congo decia que el problema estaba proximo a solucionarse argumentando que estaba afectando a la producion de coltan, no se si el ejemplo es el mas adecuado teniendo en cuenta que la energia es el propio negocio pero ese tipo de perturbaciones son las que hacen que el sistema se implique en la solucion de los problemas.

[Juan Carlos]

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[Rafael Romero]

Juan Carlos escribió

...

La deuda esta siendo utilizada para apuntalar la contracción de la energía neta del petróleo, la escala de dinero creado como deuda en las últimas décadas para compensar esta contracción es enorme, asciende a cientos de miles de millones de dólares y aumentando exponencialmente. Esta cantidad de deuda, nunca podrá ser devuelta. La contracción del sistema petróleo / energía exacerbará esta tendencia hasta que el sistema financiero colapse.  

...

Apuntaba algo similar Javier hace poco, aquí http://www.fraudefiscal.es/fiscalidad-internacional/por-que-se-imprime-dinero-a-espuertas-y-sin-embargo-no-hay-inflacion/

Tu apuntas que es la manera de compensar la pérdida de energía neta.
El apunta que es la manera de distribuir el empobrecimiento de los que dependen de un sueldo.

Quizás simplemente son dos aspectos de un todo.
El crecimiento exponencial de las QE se produce a partir del momento en que el petróleo convencional deja de fluir a ritmo creciente.

(Permítaseme un aparte explicativo)
Algunos exclamarán :" !!! No es cierto las QE se producen a partir del 2008 y el pico del petróleo convencional fue en 2005!!"

Bien, aquí algunos (incluidos algunos peakoilers) pecan de pensar que llegar al pico significa empezar inmediatamente el declive y eso no funciona así. Que el 2005 se llegara al máximo de producción de petróleo convencional no quiere decir que ese petróleo producido en 2005 llegara inmediatamente al mercado. Una vez extraido, se tiene que transportar a las refinerías, se tiene que refinar para producir los combustibles y derivados que a su vez se tienen que transportar hasta el lugar en que finalmente se consumen.

Tranquilamente pueden pasar años hasta que esa ruptura de tendencia en el proceso productivo se traslada al funcionamiento de la economía. 

Y de hecho así pasó en el periodo 2005-2008, como está pasando ahora mismo.
(Fin del aparte)

Las deuda (o las QE) son una manera de compensar el declive energético a base de mantener en funcionamiento el sistema inyectando dinero.
Pero la deuda por si sola no conseguiría ese objetivo de compensar el declive y mantener el engaño del sistema.
Para compensar el declive es necesario que se deje de consumir, se reduzca la demanda, al mismo tiempo que se va reduciendo la energía neta del sistema.
Por tanto, además de las QE era necesario bloquear los salarios de forma estricta para que no se disparara la inflación y se pasara a consumir mas.

Porque el objetivo de ambas medidas:
- Emisión de moneda (deuda) a mansalva.
- Congelación de sueldos de la clase trabajadora
es mantener la energía disponible para que, aquellos que se la pueda permitir, no noten ningún cambio en el sistema o incluso tengan la sensación de que disponen de más energía disponible.

E incluso hay otro beneficio para el sistema.

Apuntabas al final de tu comentario un par de noticias clave respecto a este otro beneficio.

Los paises productores no dejan de extraer a máxima potencia pese a que lleve tiempo produciendo a pérdida. Y así seguirán mientras no colapsen sus estructuras sociales.

¿Porque?
Porque no tienen otra manera de pagar su deuda.

Emitir QE es otra manera de incrementar la deuda de unos países productores que así se ven forzados a extraer cada vez más, sea lo que sea, asumiendo una deuda creciente.

El resultado es que al final los países productores se verían forzados a vender a 20$ o menos.
No tienen alternativa, tienen que vender el único producto que sostiene sus economías al precio que sea.
Y eso no es casual, es premeditado para evitar que puedan volver a realizar una acción coordinada de  reducción de la producción.

Ningún país productor puede dejar de producir petróleo, porque todos tienen que pagar a final de mes SU DEUDA.

La Deuda, es la nueva cadena del esclavo que le liga y le obliga a realizar incluso aquello que va en su propio perjucio.
 
Así como sirvió la deuda (las hipotecas para todos) para acabar con las asociaciones de trabajadores, sus luchas y éxitos sociales, sirve ahora para que las asociaciones de productores de petróleo sigan extrayendo a pérdida e impedir que puedan coordinar acciones para reducir o controlar sus producciones, es decir controlar el mercado.

El impago es la única salida.
Pero si en algún momento se produce una acción coordinada de impago de deudas, todo, todo el sistema se puede venir a bajo en muy poco tiempo y dejar al descubierto la realidad del declive energético.

Y entonces sí, entonces los precios del petróleo se dispararán.
Hasta entonces, mientras se emita deuda, los precios seguirán bajos y cuanta más, más bajos.

[Juan Carlos]

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[Julio]

Juan Carlos escribió

LA VERSIÓN RUSA DE LA EVOLUCIÓN DE LOS PRECIOS DEL PETRÓLEO

¿Derrumbará EEUU los precios del petróleo?

En los últimos años, Estados Unidos —que alguna vez fue el mayor importador de petróleo del mundo— compraba cada vez menos hidrocarburos y se basaba cada vez más en sus propios recursos. El creciente volumen de exportaciones de petróleo estadounidense se ha convertido en un factor más que afecta los precios del petróleo en el mercado internacional.

Estados Unidos en febrero aumentó considerablemente sus exportaciones de 'oro negro'. Ahora el país norteamericano exporta más petróleo que algunos miembros de la OPEP, como Argelia, Ecuador o Catar: 1,2 millones de barriles al día, escribe Financial Times, citando datos de la Administración de Información de Energía de Estados Unidos (EIA).

No estoy muy seguro de lo que digo, pero creo que leí que la prohibición que Estados Unidos había levantado era la de exportar productos refinados del petróleo y no petróleo como tal. De hecho, el principal problema de Estados Unidos es la acumulación de un petróleo de un API muy alto y de sus derivados más frecuentes (gasolina en general), un petróleo que el resto del mundo no está muy preparado para refinar (ni interesado), y que por eso lo que exportan son productos refinados.
Puede que no sea así, pero es lo que recuerdo haber leído...

[Juan Carlos]

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