Post: Perdiendo gas

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Post: Perdiendo gas

Mr Mindundi
Este mensaje fue actualizado el .
Post de AMT en el que reseña algunos aspectos del acuerdo Chino-Ruso y la situación del gas.

http://crashoil.blogspot.com/2014/05/perdiendo-gas.html
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Re: Post: Perdiendo gas

Dario Ruarte
Muy lindo post !

Después de tantos años estudiando el "petróleo", como esa batalla ya está ganada (o más bien perdida si lo vemos desde la perspectiva de la civilización), ahora toca especializarse un poco en "gas".

Años para aprender sobre Ghawar o Cantarell (los megayacimientos petrolíferos) y resulta que ahora tenemos que aprender sobre Urengoy o Yamburg. Esto es un sinvivir !

El gas sin duda es abundante y, dado que no se le prestó tanta atención como al petróleo hasta fecha más reciente, es posible que haya "grandes campos" aún a desarrollar.

De todos modos y, energéticamente hablando, es un "escalón más abajo" y eso impactará en la productividad del famoso "capitalismo".

El petróleo es barato en su transporte y almacenamiento. Cavabas un pozo en la tierra, si tenías ganas le ponías un plástico o si no NI ESO y... hala !, ya tenías un "depósito de petróleo" donde, si bien se desperdiciaba un poco que quedaba adherido a las paredes, no había ningún problema en tirar allí lo que iba saliendo del pozo para que luego vinieran los camiones con una manguera y una bomba y "chuparan" el petróleo que allí habías tirado.

(para los que creen que fantaseo les comento que así trabajaba YPF cuando no era una empresa "ecológica" y que, en esas grandes lagunas de petróleo, de noche, cuando se reflejaba la luna, cientos de pájaros pensaban que "era agua" y morían en esas lagunas a cielo abierto).

Con el gas "tas embromao". Tanques sellados a presión, tubos ajustados a la perfección... es un gas. Muy problemático para depositarlo y transportarlo.

Si bies es más barato para EXTRAER (sale por PRESION y evita gastos de BOMBEO), su mayor coste es en el depósito y transporte. En la "suma y resta" de la energía, devuelve menos que el petróleo.

Es como hacer un pastel de miel con azúcar... queda dulce pero "no es lo mismo".

En esas andamos con la energía... cambiando miel por azúcar (perdón, petróleo por gas).
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Re: Post: Perdiendo gas

Armando Gascón Lozano
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
En Inglaterra el bluff del fracking buscando Petróleo y Gas ya es evidente

No shale gas potential in Weald basin, concludes British Geological Survey
http://www.theguardian.com/environment/2014/may/23/no-shale-gas-potential-weald-british-geological-survey-oil

 Ministers deny hyping UK potential after BGS says only a fraction of Weald oil reserves is recoverable
Government hopes that Britain can emulate the US by starting a shale-gas revolution have been knocked back after a long-awaited report unexpectedly concluded there was no potential in fracking for gas in the Weald region of southern England.

(Michael Fallon, the energy minister, )  preferred to focus on more positive BGS findings that there could be 4.4bn barrels of oil in the shale rocks of the area, which stretches from Salisbury to Tunbridge Wells – although in practice recoverable reserves are likely to be a fraction of this.

The oil industry has known since the second world war about the traditional oil reserves in the Weald area and 13 wells are currently in production.
-----------------------------
☼ O sea, que, poca cosa

De todas formas comparados con la paralítica Sinapia, los ingleses mucho hacen.
No es generalmente entendido, ni sabido, que Inglaterra es MUCHO más pequeña que Sinapia, de hecho es más pequeña que el Uruguay.
Y también Alemania es más pequeña que Sinapia

Pero los habitantes de ambos países europeos, en fin, son otra cosa

Por nombrar un hecho reciente, no sólo no hubieran votado a los que han ganado -dicen, porque yo creo que hasta en eso hay tongo- las elecciones a Europa, es que estarían ya todos del gobierno en la cárcel.
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Re: Post: Perdiendo gas

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: Post: Perdiendo gas

Beamspot
Hola:

Aunque lo que voy a exponer se basa en parte en estos datos y en este post, en otros hilos de este foro ya se ha tratado el tema, así que lo pongo aquí, aún a sabiendas que estoy descarrilando este hilo.

Mi muy subjetiva y aún peor visión de los acontecimientos cada vez ve más despejado el camino delante nuestro. Veo venir cada vez más claro y cercano el próximo peldaño en la escalera de descenso en la que estamos metidos.

Como siempre, la clave está en el cuando, lo cual implicará unas consecuencias u otras, pero al menos, creo que algunos estarán de acuerdo conmigo en el como.

Se cierne sobre el mundo un evento económico desatroso: el fin del petrodólar, el funeral oficial por Bretton Woods, con la consiguiente sustitución del dólar por otra moneda de referencia mundial (¿yuán?¿Rublo?).

El resultado después de años de QE y políticas monetarias de impresión a escala industrial (aunque sólo lo hagan unos ordenadores) de moneda acabarán por generar algo conocido y que muchos economistas no entienden: hiperinflación. Es complicado el explicar porqué ésta no se ha extendido dada la escala de impresión de dinero, ya que suele ser lo lógico que ocurra.

Pero el hecho de que lo que se imprima sean dólares, que es la moneda con la que se compra el petróleo, cambia mucho las cosas.

Sin embargo, el hecho de que ahora la compra de gas (y petróleo) por parte de China a Rusia, junto con otros países (India, básicamente), cambia las reglas del juego.

Y eso va a causar una gran recesión sumada con hiperinflación. El sueño más húmedo para muchos economistas, vamos. Y esto tabmién tendrá sus consecuencias para China, India y Rusia. Brasi, aunque la pongan como país (re)emergente, en realidad está en su propio cénit. La duda para muchos es si el principio del fin será después del mundial, o, lo más probable, después de las olimpiadas.

Y es que mi parecer, subjetivo, precisamente es que nos vamos a mover en ese intervalo de tiempo. Entre finales de 2015 y 2017/2018 a más tardar. Pasadas las próximas elecciones generales en España, que seguramente finiquitarán el bipartidismo con un pacto de estado del PP$O€, que será su final. Probablemente las penúltimas elecciones generales en España (como tal). Las posteriores serán una jaula de grillos, y si aún está entera, España se desgajará.

Y la división de España puede ser un punto más en el contexto de desmembración de muchas más cosas, empezando por Europa. Ya hemos visto el aumento de partidos antiunión europea. Una crisis que deje a los grandes países del norte de Europa con poca energía y les haga más daño monetario que a los del sur, que dependen más de Oriente Medio que de Rusia, puede dar unas cuantas vueltas y algún que otro revolcón a la política europea con coletazos de lo más feo.

Por si fuera poco, quien tiene más que perder es USA. El mayor golpe de todos por perder la hegemonía monetaria de la estampita verde irá a parar allí. Entre la posible desmembración de la Unión Americana y las bancarrotas, una de las salidas, habituales y conocidas, suele ser la economía de guerra. Ya ha pasado, recordemos la II Guerra Mundial. Y eso es feo.

Además de la incógnita temporal, hay otra que es de incumbencia para Europa: la situación en Oriente Próximo. Hay dos cosas en este ambiente que son de la máxima relevancia: la producción de gas y petróleo que abastece el sur de Europa (con más alcance por parte del petróleo), y los problemas de contención de las bombas malthusianas de las que ya he hablado en otras ocasiones. Una guerra puede reducir dicha presión, pero las convulsiones europeas pueden ser un buen reclamo hacia las expansiones de población.

Todo este panorama que pinto, y que me gustaría que fuese una mera pesadilla, tiene como lado perverso que la tremenda situación económica hará que el problema real, de fondo, que es el Peak Oil, pase una vez más de puntillas, y que cualquier posibilidad de reaccionar correctamente sea finalmente imposible.

El lado positivo, es que esto precisamente reafirmará la opinión de JMG. La caída de los USA y la gran reducción de consumo en EU que esto causará, liberará muchos recursos que permitirán una temporada de tranquilidad, un respiro, un tiempo, antes del siguiente escalón. Tiempo que irá minando de manera más o menos silenciosa, como ha ido sucediendo estos últimos años, la sociedad. No sé cual será el siguiente escalón. Igual ni lo veo, aunque me temo que sí. Me aventuro a pronosticar que será la caída del gigante rusoasiático que saldrá del actual escalón. El siguiente 'gran consumidor de recursos'.

Analizar con más detalle, mirar más cosas, es algo que requiere un tiempo que no tengo. Y unas ganas que tampoco tengo. Necesito ya un plan A decente, y veo que el tiempo se me echa encima. No podemos encandilarnos en otras cosas, es hora de actuar.

Espero no haber sido muy pesado y que esto sirva de punto de partida para más análisis en más profundidad.

Un saludo y ánimo.
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Re: Post: Perdiendo gas

Beamspot
Dado lo reciente de las elecciones europeas, sería conveniente recordar lo que nos comenta el Druida sobre el fascismo original: http://thearchdruidreport.blogspot.com.es/2014/02/fascism-and-future-part-three-weimar.html

Me resulta curioso que Marie LePen apoye a Putin y encima la gente considere fascista a los que están en contra de el. No lo entiendo.

No me gusta nada el panorama.
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Re: Post: Perdiendo gas

Ahab
Beampost, Le Pen apoya a Putin porque ambos tienen un enemigo común, Alemania --es esta última la que incita y apoya a la extrema derecha ucraniana para que purgue de rusos aquel país--

¿Se han percatado que en las elecciones europeas, de entre los países "fundadores", los social-demócratas --demócrata cristianos y socialistas-- sólo tienen hegemonía electoral en Alemania e Italia? Hasta en la dócil España se han resentido.
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Re: Post: Perdiendo gas

Juliano
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Estimados todos.
Contesto en forma abierta  a diferentes cuestiones, la hiperinflacíon no se ha producido porque no se ha impreso dinero físico en cantidad, son solo  dígitos de ordenador, ese dinero  emitido por los bancos centrales que no son otra cosa que herramientas al servicio de los usureros es dinero creado de la nada y sin soporte orgánico alguno,  es moneda fiduciaria(ilusión,  eso es lo que quiere decir la palabra) ese dinero así creado pasa a la cúspide de la pirámide y de ahí en buena teoría  debería descender a la base..o no, es puro inflar la burbuja, es como cuando entre varias empresas de un holding se prestan a si mismas dinero o  se compran bienes y servicios que no existen, es pura falsificación de la realidad destinada a equilibrar los balances, en pocas palabras , el rey y la reina, los infantes , los aristócratas,  los plebeyos  y los currantes están todos  en pelota picada, todos en pelotas, de aquí a poco mirándose  los unos a los otros  con estupor, rabia e incredulidad.
La única forma de conservar la riqueza real es tenerla invertida  en cosas con valor real o que vayan a tenerlo y ser lo más autosuficiente en lo posible, la implosión del sistema se avecina, se puede arrastrar  dos o tres años, pero no más, es más  por razones varias  pudiera darse  pasado mañana por la mañana.. es un decir.
Y como decía Pedro Prieto, con esto y con un bizcocho hasta mañana a las ocho
Hay que obrar en consecuencia y prepararse.
PD Luego o mañana sigo contestando a lo de quien es fascista, ahora no tengo tiempo.
Chau
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Re: Post: Perdiendo gas

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Ser fascista es ser partidario del autoritarismo, seas de izquierdas, derechas, arriba, abajo, francés, alemán o ruso. Y como hoy en día el que manda es el imperio USA, pues se le tiene a él como "la autoridad" y a todos los que están en contra como los "salvadores" pero como alternativa dejan muchísimo que desear o son peores si cabe.

Como dice JMG, hoy en día fascista es un gruñido, como decirle a alguien "hijo de puta", porque no pensamos que la madre de ese presunto hijo de puta sea prostituta, sino porque esa persona no nos cae bien.

No debemos temerle a gentecilla como Le Pen, igualmente, el fascismo ya está instalado, sino miremos la represión policial en CAN VIES, CSA okupado y ahora derribado. E incluso querían traer varios cientos de policias desde las Españas por si las autoridades catalanas se veían incapaces de aplastar a esos "violentos antisistema", aunque tuviesen el apoyo popular de las clases bajas y del propio barrio de Can Vies, Sants (se hicieron caceroladas en apoyo a estos colectivos, que han extendido las protestas por toda la ciudad, desde Poblesec hasta Vall d'Hebron según he podido corroborar, aunque de momento no han pasado (por lo que he visto) ni a Santa Coloma, Badalona o Sant Adrià)
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Re: Post: Perdiendo gas

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
Este post trae pésimas noticias:

1) El suministro de gas natural para Europa se va a encarecer mucho antes de lo esperado.

3) Un paso más en la creación de un eje Moscu-Pekin.

2) las cifras sobre reservas de shale oil en USA estaban sobre estimadas en un 60%, y puede que esa sobre estimación sea aún mayor. Lo que hace más evidente que la tan cacareada autosuficiencia energética de USA, era un espejismo.

Posiblemente es, de todos los posts de Oil Crash, uno de los que ha traído noticias de mayor calado.
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gas

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
Repsol descubre en Trinidad Tobago su mayor yacimiento de gas en cinco años
El hallazgo de dos billones de pies cúbicos es equivalente a dos años de consumo en España

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/repsol-descubre-trinidad-tobago-mayor-yacimiento-gas-cinco-anos-6085090
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Marruecos, Argelia, España, gas

guia del desfiladero
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Re: Marruecos, Argelia, España, gas

jaimeguada
guia del desfiladero escribió
Jo, creía que era un post actual y es de 2014.

Al hilo de lo que comentas, al final es reutilizar un gasoducto que va de Argelia a España pasando por Marruecos, y lo que pide Marruecos es que lo que le llegue en barcos, se regasifique en ese gasoducto pero en dirección contraria.

De todas formas, mi opinión es que tarde o temprano Argelia volverá a mandar gas por ahí. Aunque primero tengan que entenderse con  los vecinos.

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Re: Marruecos, Argelia, España, gas

guia del desfiladero
jaimeguada escribió
guia del desfiladero escribió
Jo, creía que era un post actual y es de 2014.

Al hilo de lo que comentas, al final es reutilizar un gasoducto que va de Argelia a España pasando por Marruecos, y lo que pide Marruecos es que lo que le llegue en barcos, se regasifique en ese gasoducto pero en dirección contraria.

De todas formas, mi opinión es que tarde o temprano Argelia volverá a mandar gas por ahí. Aunque primero tengan que entenderse con  los vecinos.
jaimeguada escribió
guia del desfiladero escribió
Jo, creía que era un post actual y es de 2014.

Al hilo de lo que comentas, al final es reutilizar un gasoducto que va de Argelia a España pasando por Marruecos, y lo que pide Marruecos es que lo que le llegue en barcos, se regasifique en ese gasoducto pero en dirección contraria.

De todas formas, mi opinión es que tarde o temprano Argelia volverá a mandar gas por ahí. Aunque primero tengan que entenderse con  los vecinos.

A ver maestro jaime, la noticia es reciente, y como digo hay varias y peligrosas connotaciones.

Sin duda es un órdago importante a la política exterior española. No se puede estar a bien con todo el mundo y Argelia nos pasará factura como intuya que le ponemos los cuernos con Marruecos. Pero es que en las últimas entrevistas sobre la situación del gas, Turiel ha advertido que Argelia e incluso Rusia, también van justos de gas para exportarlo y más teniendo en cuenta la creciente demanda de Asia.  Y a todo esto Europa pendiente de las regasificadoras españolas. Como sugieren algunos, Marruecos podría comprar gas a sus amigos de EEUU que parece que tienen una fuente inagotable y que les apoyan en el conflicto del Sáhara, pero el sablazo será importante para las arcas marroquíes, incluso a sus hermanos qtaríes, pero solo en trasporte se dejan un pastizal. Sin embargo no veo yo a Argelia suministrando gas a Marruecos, por sus malas relaciones y porque tiene mercados más atractivos. Sin duda otro problema energético que estalla.
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Re: Marruecos, Argelia, España, gas

jaimeguada
guia del desfiladero escribió
jaimeguada escribió
guia del desfiladero escribió
Jo, creía que era un post actual y es de 2014.

Al hilo de lo que comentas, al final es reutilizar un gasoducto que va de Argelia a España pasando por Marruecos, y lo que pide Marruecos es que lo que le llegue en barcos, se regasifique en ese gasoducto pero en dirección contraria.

De todas formas, mi opinión es que tarde o temprano Argelia volverá a mandar gas por ahí. Aunque primero tengan que entenderse con  los vecinos.
jaimeguada escribió
guia del desfiladero escribió
Jo, creía que era un post actual y es de 2014.

Al hilo de lo que comentas, al final es reutilizar un gasoducto que va de Argelia a España pasando por Marruecos, y lo que pide Marruecos es que lo que le llegue en barcos, se regasifique en ese gasoducto pero en dirección contraria.

De todas formas, mi opinión es que tarde o temprano Argelia volverá a mandar gas por ahí. Aunque primero tengan que entenderse con  los vecinos.

A ver maestro jaime, la noticia es reciente, y como digo hay varias y peligrosas connotaciones.

Sin duda es un órdago importante a la política exterior española. No se puede estar a bien con todo el mundo y Argelia nos pasará factura como intuya que le ponemos los cuernos con Marruecos. Pero es que en las últimas entrevistas sobre la situación del gas, Turiel ha advertido que Argelia e incluso Rusia, también van justos de gas para exportarlo y más teniendo en cuenta la creciente demanda de Asia.  Y a todo esto Europa pendiente de las regasificadoras españolas. Como sugieren algunos, Marruecos podría comprar gas a sus amigos de EEUU que parece que tienen una fuente inagotable y que les apoyan en el conflicto del Sáhara, pero el sablazo será importante para las arcas marroquíes, incluso a sus hermanos qtaríes, pero solo en trasporte se dejan un pastizal. Sin embargo no veo yo a Argelia suministrando gas a Marruecos, por sus malas relaciones y porque tiene mercados más atractivos. Sin duda otro problema energético que estalla.
Si si, me expliqué mal. Me refería al hilo, que era de 2014. Sé que tu noticia es de ayer (la leí en otro medio). Y coincido en que Argelia no es eterna, aunque tiene gas para mantener unos años el nivel actual.
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Re: Post: Perdiendo gas

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo

Tal como hacía referencia Turiel, lo que no se produce con petróleo se acaba nivelando con gas.
La producción mundial de gas fue la más alta en los últimos cinco años mientras que la producción de petróleo se contrajo.  El gas natural y el crudo son dos fuentes de energía que van de la mano. El gas natural puede encontrarse en los yacimientos en dos estados; “libre” o “asociado”. En estado “libre”, el gas se extrae independientemente, no junto con otros compuestos, y cuando está “asociado” se encuentra mezclado con hidrocarburos u otros gases del yacimiento. Rusia no tiene tanto petróleo y eso significa también que no tiene tanto gas.  Quiero rescatar la explosión del yamal del año pasado que es un tema extraño, pues debido a una explosión Se cree que el accidente en el primer tren de la planta de procesamiento de condensado de Gazprom  ha frenado significativamente la producción de gas natural en  Yamal. Antes del accidente, podía manejar hasta 77 millones de barriles por año de condensado que sale a la superficie junto con el gas extraído.

 la planta de gas natural licuado (GNL) de Yamal, en el extremo norte de Rusia, en la que participan empresas extranjeras como la española Repsol o la francesa Total. La planta funcionó con sobrecapacidad hasta la explosión. Desde 2014 aparecen cráteres y se suceden explosiones por causas naturales Aunque tienen un origen antropogénico resultado de la interferencia en la naturaleza mediante la perforación para extraer grandes reservas de gas en la península de Yamal

https://www.meteored.mx/noticias/actualidad/nueva-explosion-de-gas-siberia-debido-derretimiento-del-permahielo.html

https://mundo.sputniknews.com/20180330/rusia-yamal-gas-explosiones-1077466172.html

https://www.upstreamonline.com/production/gazprom-eases-gas-production-curbs-on-fire-stricken-yamal-nenets-fields/2-1-1049763

https://www.larepublica.co/economia/produccion-de-gas-es-la-mas-alta-en-los-ultimos-cinco-anos-y-la-de-petroleo-cayo-57-3296250
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Re: Post: Perdiendo gas

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Armando Gascón Lozano
Ojo con esto:

USA considera a Argelia como una fuente de energía alternativa

https://www.monitordeoriente.com/20220211-estados-unidos-considera-a-argelia-como-una-fuente-de-energia-alternativa/
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Re: Post: Perdiendo gas

guia del desfiladero
guia del desfiladero escribió
Ojo con esto:

USA considera a Argelia como una fuente de energía alternativa

https://www.monitordeoriente.com/20220211-estados-unidos-considera-a-argelia-como-una-fuente-de-energia-alternativa/
Creo que eso supondría que EEUU compraría el poco gas que le queda a Argelia para exportar a cambio de no dar más apoyo a Marruecos en su conflicto con el Sáhara, dadas las pésimas relaciones entre ambos países magrebíes. Supongo que esa sería la condición de Argelia para venderles gas. Evidentemente EEUU no dudaría en cambiar de bando por un poco más de energía
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Re: Post: Perdiendo gas

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Armando Gascón Lozano
Esta situación energética ya no es solo cuestión de España, yo diría que todo el mundo está bastante acojonado, pero Sánchez interviene aunque solo sea por proximidad geográfica.  

Y a todo esto Argelia anuncia maniobras militares en la frontera con Marruecos, que por cierto se abstuvo de aprobar medidas contra Rusia a pesar de tener tan excelente relación con USA. Todo se embolica en el mundo energético y para mal

https://www.elconfidencial.com/espana/2022-03-07/sanchez-presidente-argelia-garantizar-suministro_3387076/