Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

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Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

Juan Carlos
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Re: Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

Juan Carlos
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Alb
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Re: Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

Alb
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Algunas puntualizaciones sobre el cobre.
Me interesa el cobre porque creo que es el recurso limitante de nuestra sociedad.  

Pero afortunadamente no esta tan limitado, ni la situación es tan urgente y grave como da a entender el articulo de AMT.

Para electrificar todo el planeta, generar toda la electricidad con renovables,  lineas de transmisión y transformar todos los coches en eléctricos se necesitarían 330MTn de cobre. A global renewable mix with proven technologies and common materials


La produccion mundial de cobre es de 17,9Mtn anuales, por lo que para transformar toda la sociedad en electrica, se necesitaria el cobre de 18,5 años.

Pero este numero tiene dos pegas. Por un lado la sociedad no se va a trasnformar tan rapidamente.  Dentro de 2 décadas seguirá habiendo una buena parte de los combustibles fosiles y seguiremos utilizándolos. No creo que sea realista suponer que en 2 décadas hayamos cambiado completamente nuestra sociedad a una sociedad 100% renovables y eléctrica.

Pero ademas, no podemos destinar toda la produccion de cobre a este cambio ya que el cobre tiene otras aplicaciones. De hecho el 44% se utiliza en materiales de tuberías para el agua y otros materiales de construcción. Solo el 37% se utiliza en el sector eléctrico/electrónico y transporte.

Suponiendo que solo utilizamos para el cambio este cobre obtenemos que necesitamos 50años.
Pero la tendencia es a reducir el cobre usado en la construcción y aumentar el cobre utilizado en el sector eléctrico. Cada vez se usa menos tuberías de cobre y mas de PVC o PE. Por lo que seguramente la cifra se reduzca a unos 40 años.

El problema es que las reservas son de 690MT, lo que a la produccion actual solo darían para 38 años. Un poco justo.

Afortunadamente las reservas están creciendo. En el 2009 la reserva eran de 550Mtn, en este lustro se han consumido 75Mtn... y quedan 690Mtn. La razón es sencilla... se van descubriendo nuevas reservas.

Estos 690Mtn son reservas de cobre conocidas, probadas y que resultan técnica y económicamente viables con la tecnologia y precio actual.   Pero los recursos conocidos son de 1800Mtn y se estima que el total de recursos es de 3100Mtn.
Y estos hay que sumar recursos no convencionales, como son depósitos submarinos.

Lo de calcular el coste energetico de extraer metales a la concentración media de la corteza terrestre me para un divertimento teorico... pero no veo que aporte nada.
En primer lugar no creo que sea correcto emplear esa ecuación empírica para un valor de concentración tan bajo. Ni siquiera sabemos que tecnologia podríamos emplear para conseguir extraer cobre en estas situación... como para calcular cuanta energia consumiríamos. Es una extrapolacion sumamente arriesgada.

Pero ademas, esta considerando que cada proceso de extracción es independiente... es decir, que coge una tonelada de corteza para extraer 50g de Cu y luego coge otra tonelada de corteza para extraer 7g de Niquel.Etc etc... Sin tener en cuenta que se podrian extraer todos los metales de la misma corteza extraida.
Lo que reduciría eso 10-20TW a 1-2 TW.

Resumiendo... las recursos no están tan limitados como quieren creer



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Re: Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

Kanbei
Alb escribió
Me interesa el cobre porque creo que es el recurso limitante de nuestra sociedad.  

Pero afortunadamente no esta tan limitado, ni la situación es tan urgente y grave como da a entender el articulo de AMT.

Para electrificar todo el planeta, generar toda la electricidad con renovables,  lineas de transmisión y transformar todos los coches en eléctricos se necesitarían 330MTn de cobre
Alb, te equivocas de medio a medio, el límite no está en el cobre, está en las tierras raras, el litio, el neodimio, los superconductores, la intermitencia, la incapacidad de almacenaje ... . La especie humana consume 17 Terawatios de forma permanente, cada segundo, cada hora. Generando sólo electricidad renovable podemos llegar como máximo a 1 Terawatio.

¿Te das cuenta del límite???? Es lo que pasa cuando nos aferramos a los números gordos.
Y por supuesto la agricultura, el transporte pesado, y la industria pesada se quedan fuera sin combstibles fósiles.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
Alb
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Re: Post: Sobre los recursos supuestamente sustituibles de la economía global

Alb
Todos los recursos son limitados, pero solo uno es el limitante.
Si tienes litio para fabricar 1000 coches y cobre para fabricar 10 coches... solo podrás fabricar  10 coches.
Es análogo a el reactivo limitante en las reacciones químicas.