TOD: Tres clavos en el ataúd del peakoil

[pod2]

http://www.theoildrum.com/node/10093

[Juan Carlos]

En realidad son cuatro clavos pero al final del artículo son habilmente rebatidos.

Muy bien descrito en el post las dos posiciones antagónicas entre tierraplanistas y peakoilers.

La batalla continúa.


¿Están contados los días de las compañías petroleras?

http://actualidad.rt.com/economia/view/102833-companias-petroleo-inversion-beneficios

Un cordial saludo

[Ruben DK]

WOW con el link de RT, ya lo están contando abiertamente. Quizá estemos en un punto de inflexión con algunos mass media. Increible lo de los comentarios, se lo ponen en toda la cara y no se lo creen.

[Bok]

Muy interesante la visión de este veterano del peak oil ,y vital  su cita :
All scientists should update their views and theories when new facts come to light.

Resumiendo , sacado de uno de los comentarios:
1. Conventional oil production has peaked
2. High oil prices are bringing new unconventional sources on line.
3. Private credit markets have not yet collapsed in spite of the doomster’s predictions.
4. There might me enough high priced non-conventional oil to last for a few decades and therefore see me comfortably into my grave.


Me crea recelo su visión critica contra las políticas de energías renovables de la Unión Europeao y UK en concreto.

[Ruben DK]

Hola Bok,

La clave está aquí:

2. High oil prices are bringing new unconventional sources on line.

Pero sabemos que cuando los precios del petroleo son altos los países empiezan a entrar en recesión:

http://ourfiniteworld.com/2013/01/24/how-high-oil-prices-lead-to-recession/

por lo que el punto 2. es realmente positivo o negativo? Para mí demuestra que estamos en un serio problema.

Respecto a las energías renovables creo que se debe a que las considera una extensión de los combustibles fósiles, por lo que realmente no serían una solución. Se podría abrir un hilo acerca de esto.

[Herr Doktor]

La verdad es que no se que pensar acerca de este artículo... no entiendo muy bien que es lo que quiere transmitir el autor ni el porqué del título.

Básicamente hace un pequeño resumen de los acontecimientos en los últimos 5 - 10 años (que cualquiera que esté metido en materia ya conoce) y le da un giro optimista al asunto, viniendo a decir más o menos: "bueno, no ha llegado el Apocalipsis todavía, a pesar de que ya estamos en la "meseta ondulante" del petróleo convencional, ergo tampoco llegará en el próximo par de décadas". Está claro que está usando una argumentación falaz. Además, pasa muy de puntillas por temas críticos como la reducción de la TRE ("aunque se reduzca la TRE, creo que todavía será suficientemente alta durante una cuantas décadas más" - en serio que se atreve a decir eso sin presentar números??!?!?) o la crisis financiera internacional (donde parece dar por sentado que como los cracks habidos hasta ahora han podido ser (mal) parcheados, en un futuro, de alguna forma, la cosa volverá a su cauce natural)... ruaro, ruaro, ruaro...

Es curioso, porque este Sr. es uno de los habituales de TOD, y seguro que conoce lo endeble de la postura que expresa en el artículo. A mi lo que me da en la nariz es que su objetivo es desmarcarse de la "postura oficial" (sea cual sea) de TOD, y aproveche de paso para publicitar su próximo blog -de pago- al que querrá dar un punto de vista más "actual", desmarcándose de la etiqueta del "Peak Oil".

[Ruben DK]

Pues la verdad que sí, Herr Doktor. Un poco extraño el artículo es.

Grüße de un ex-residente alemán (Heidelberg)

[Bok]

Ruben , tienes razón , pero todavía no sabemos si esta recesión va a seguir hasta el punto de no sostener la sociedad actual , o simplemente descenderá hasta un punto donde los el sistema se balanceen otra vez , sostenido por las energías renovables y los remanentes de las fósiles.


Doctor, parece que las pruebas que da para no explayarse sobre la reducción de TRE  se centran en los nuevos yacimientos descubiertos, que antes no entraban en las predicciones. Y entre estos tendríamos el yacimiento de Kurdistan , que aun con un gran potencial, sigue siendo explotado a medias, por lo que se espera que dure bastante siendo rentable.


Aun con los peros que podamos encontrar, me alivia de alguna forma que un veterano del tema, veo un futuro mas esperanzador del que ya muchos han predicho.A ver si con el tiempo extra que estos nuevos yacimientos nos estan dando , tenemos suficiente para una transición de la sociedad mas suave.

Edito:

Aquí un vídeo del autor del articulo hace un año :
http://www.youtube.com/watch?v=4XQOS4Sokyg

Parece que entonces tenia una visión mas pesimista del futuro.

[Alex]

O puede ser que le hayan ofrecido una buena cantidad de dinero para cambiar de versión... y vete a saber si TOD ha cerrado por la misma razón. La élite nos quieren mantener aborregados, entre menos sepamos mejor para ellos.

[Juan Carlos]

Argumentaciones cornucopianas:

Clavo 0: La producción de petróleo ha seguido aumentando.

Clavo 1: Éxito de la exploración de la industria petrolera internacional.

Clavo 2: Expansión de la producción de petróleo no convencional y gas, especialmente el petróleo de esquisto y gas de esquisto en América del Norte.

Clavo 3: Estrategias de recuperación mejorada de petróleo en Omán.

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Rebate y reflexión. Volviendo a las trincheras del Peak Oil

A esta altura del post muchos lectores pueden pensar que HE PERDIDO EL RUMBO, y de hecho para el final del mensaje aún lo creo. Es importante establecer las observaciones anteriores en contexto.

1. A pesar de la producción de todos los combustibles tanto convencionales como no convencionales (crude oil + condensate) no se ha podido salir de una meseta ondulante de producción de alrededor de 73 mbd desde el 2005.  A pesar de los altos precios del petróleo, la industria petrolera internacional no ha sido capaz de aumentar la producción de este recurso esencial.

2. La extracción de petróleo de las cinco más grandes compañias de petróleo (TNK-BP, TOTAL, CHEVRON, SHELL, EXXON) ha declinado un 26% desde el 2004. Es curioso que si sobran reservas de petróleo las principales compañias no puede ir más allá de su producción actual.

3. La producción mundial de petróleo se reduciría cada año en alrededor de 4,5%, según CERA, o 6,7%, según la AIE. Se tendrán que extraer entre 3.3 y 4.9 mbd adicionales cada año sólo para mantener la producción de 73 mdb actuales. Es una tarea titánica pues significa desarrollar la extracción de campos tan grandes como el Mar del Norte todos los años. La industria ha trabajado a marchas forzadas para mantener este nivel de producción.

4. El mundo ha cambiado: La crisis financiera, la recesión europea, el crecimiento de China, la primavera árabe, la contaminación de Fukushima y el cambio climático son factores importantes a tener en cuenta.

La crisis financiera descubre muchas de las falencias que se pueden esperar con el fin de los combustibles fósiles baratos y con el fin del capitalismo, con la incapacidad de pagar los intereses de los créditos. La revolución de esquisto es quizás el mejor ejemplo del fin del capitalismo. Las compañías petroleras tienen dificultades para extraer un recurso abundante y hacerlo rentable en el mercado energético. El Gas de esquisto en EE.UU. es caro pero los precios en el país están por debajo del coste de producción, por eso algunas empresas quieren exportarlo.

5. Aumento de esfuerzo requerido para adquirir la energía. Menor TRE. Mayor esfuerzo = más perforaciones Cuando se trata del petróleo y gas norteamericano, el aumento de esfuerzo significa perforar más pozos, pozos más costosos y menos productivos. las estadísticas de la cantidad de perforaciones en USA enpequeñecen al resto del mundo. Drill, Baby, drill. Perfora baby, perfora.


Un cordial saludo

[Dario Ruarte]

Qué belleza!, uno de los grandes "Debates TOD" que, lamentablemente, se perderán para siempre.

Gente inteligentísima -y algún que otro loco- generando un debate lleno de argumentos, datos y, hasta algún grado de crispación cuando el tema se ponía caliente.

Esta nota de Euan, como pasaba muchas veces, se pone más rica en la zona de debates que en la nota en sí.

Respecto a la nota... Euan señala algo que para mi siempre fue evidente (y que alguna vez me ganó algunos encontronazos) y es el modelo de "meseta ondulante" que tendría el fenómeno del peak oil en la etapa previa a decrecer.

Bien es cierto que en TOD el debate fue mucho más técnico que en los foros y blogs en castellano (Crisis Energética por aquellos años) porque, en TOD había varios defensores del modelo matemático de Hubbert, en tanto que los que no tenemos lenguaje ni razonamiento matemático -mi caso- abordamos el tema desde otra perspectiva y, tanto por la historia, como por la economía es muy habitual ver que en la "etapa final" de un proceso, hay cierta lucha o resistencia o despegue -que incluso en algunos casos hasta revierte la situación- aunque, en general, suele quedar en lo que se denomina "el rebote del gato muerto" o, a veces como "bull trap".

Es evidente que un proceso social y económico es algo más complejo que una función matemática y, si bien aplicada al petróleo convencional funciona perfectamente, nunca tuvo en cuenta que la sociedad y los banqueros y los ingenieros iban a pelear al final como gatos panza arriba.

Fracking, sand tars, ultrapesados, GNL... hasta la última trinchera iba a ser peleada por el sistema y por eso, esperar un "peak' puro y acampanado como el Hubberiano era CORRECTO desde la matemática pero INCORRECTO desde esta perspectiva.

(*) Aclaremos que para cada producción SI APLICA la función de Hubbert pero, lo que el mundo "peakoilero" no hizo fue asumir que el sistema iba a  meter tantas nuevas opciones. Para todas y cada una de ellas habrá "una campana" en su producción... el truco es saber CUANTOS CONEJOS hay en la galera !!  :-)

El modelo del "plateau" onduleante se asemeja más a como funciona el mundo. Y, el mejor modelo para entenderlo es la secuencia de quiebra de un pequeño comercio. En la etapa final el propietario deja de retirar ganancias, luego toma crédito, luego despide empleados o baja sueldos, luego deja de pagar publicidad, luego deja de reponer stock, luego hasta hipoteca la casa personal o la vende tratando de salvar lo insalvable.

Por eso, donde una gran corporación habría cortado la pérdida hace muchos meses, el pequeño comerciante llega a veces a sobrevivir años de una caída continua y dolorosa. Pero cuando quiebra lo hace ya sin un peso y sin recursos para volver a empezar.

Nuestra sociedad opera más como el pequeño comerciante -metiendo fracking y tar oil y sand tar y ultra deep off shore y... lo que sea-.... el problema es que si no usa esos recursos para RECONVERTIRSE, al igual que el pequeño comerciante, al final cuando tienen que afrontar lo inevitable, lo hace exhausta, quebrada y sin reservas.

De todos modos, de la nota de Euan por un lado muestra la gran cantidad de "conejos" que había -y seguramente hay en la galera- pero, en su parte final también hace una lista de los huecos que no pueden taparse.

Y de allí arranca el debate en la parte de comentarios con perlas de todos los colores.

Recién voy leyendo la mitad -y dudo que hoy pueda completar la lectura- pero me quedo con tres perlas hasta el momento:

1) Uno de los participantes que hace notar que el petróleo difícilmente se mantenga en el rango de $ 125 (más/menos 25) que estima Euan. El dice: o la crisis destruye consumo hasta que baje a $ 60 o los problemas en Arabia lo llevan a $ 300.

Este punto es delicioso para debatir. Yo no creo que la crisis baje el precio (ya el sistema de costos no lo permite) pero si creo que Arabia puede ser el detonante de una crisis. Hay mucho en juego allí. Cuidado con Arabia !

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2) Otro participante - más bien dos o tres- juegan con diferentes imágenes o datos en relación a que el peak oil lo estamos viviendo desde hace bastante y que muchos de sus efectos nos pasan desapercibidos o no somos capaces de hilvanarlos en el mismo paño.
Estoy de acuerdo!
Uno de ellos decía que, la energía cara ya se había llevado al "Concorde" (el vuelo supersónico para pasajeros) y luego a los "trabajadores del suburbio" (que cada vez menos pueden usar su enorme camioneta para ir al trabajo) y otro agregaba el dato de que, en los 80s trabajaba en una compañía aérea que llevaba pescadores y turistas a los lagos de Yukon. Entre ellos y la competencia había unos 15 aviones (de esos que aterrizan en los lagos). Hoy sólo quedan algunos pilotos particulares -no más de dos o tres- y las compañías de aviación para pescadores hace mucho que desaparecieron.

Esta es la percepción que tengo del peak oil... cosas que van desapareciendo (como en esos hogares que, por las deudas, empiezan a empeñar cosas de a poco pero colocan otras en el lugar de las ausentes para disimular). Un día venden el televisor pero ponen un florero y, a la vista, parece que no falta nada... otro día se venden los palos de golf pero, como estaban siempre en el armario nadie los nota... luego siguen los anillos de oro y el reloj de marca pero, no son cosas de todos los días... y así, de a poco y con cosas que no siempre son evidentes, el proceso va avanzando.

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3) Pero, de repente uno de los participantes trajo un párrafo selecto del Druida (Greer) y ahí -como es uno de mis héroes-, me puse de pie, me saqué el sombrero, aplaudí... y me vine a escribir este tochazo para dejar de lado la lectura del debate hasta mañana.

El párrafo de Greer se corresponde a una magnífica nota del 2011 que se titula: "Cómo luce el Peak Oil" (What Peak Oil Looks Like)

http://thearchdruidreport.blogspot.com.ar/2011/12/what-peak-oil-looks-like.html

Y el párrafo -al que traduciré sintéticamente- dice:

The point that has to be grasped just now, it seems to me, is that this is what peak oil looks like. Get past the fantasies of sudden collapse on the one hand, and the fantasies of limitless progress on the other, and what you get is what we’re getting—a long ragged slope of rising energy prices, economic contraction, and political failure, punctuated with a crisis here, a local or regional catastrophe there, a war somewhere else—all against a backdrop of disintegrating infrastructure, declining living standards, decreasing access to health care and similar services, and the like, which of course has been happening here in the United States for some years already.

Sintética traducción:

El punto que tiene que ser entendido en este momento, me parece, es que esto es a lo que el pico del petróleo se parece. Deshagánse de las fantasías de colapso repentino, por un lado, y las fantasías de progreso ilimitado en el otro, y lo que se obtiene es lo que estamos consiguiendo -una larga pendiente irregular del aumento de los precios de la energía, la contracción económica y el fracaso político, marcado con una crisis aquí, una catástrofe local o regional por allá; una guerra en otro lugar, todo en un entorno de infraestructura de desintegración, disminución de los niveles de vida, el acceso a la atención médica y otros servicios similares, que por supuesto, ha estado ocurriendo aquí en los Estados Unidos por algunos años ya.

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Mi disenso con el Druida -y es parcial porque él también asume un cierto grado de crisis y violencia- es que, más vale vivir este escenario desde la comodidad de un lugar seguro y no en la incertidumbre y violencia de grupos humanos enojados al descubrir que su sueño no existe más.

O, dicho de otro modo, viendo todo por televisión desde "Villariba del Conejo" y no en medio de las manifestaciones del Cairo. Se entiende ?

Pero eso, daría para otro tema.

Gran debate como siempre en TOD. Qué pena que lo cierren. Qué pena.