USA a punto de convertirse en el mayor productor de petróleo

[guia del desfiladero]

David GS, no entiendo de estos temas como tú, pero lo que sí que tengo claro es que si seguimos quemando fracking podemos hacer irreversible el cambio climático. ¿Creo?

[David_gs]

Ante el argumento del cambio climático veo diversas posibilidades:

1) que el cambio climático no sea en absoluto antropogénico
2) que el cambio climático sea puramente antropogénico
3) que el cambio climático tenga una componente antropogénica y una componente no antropogénica

Personalmente me adhiero a la tercera posibilidad. Tanto en el segundo como en el tercer escenario, emitir CO2 agravaría las consecuencias del CC.

¿El cambio climático es "reversible"? Probablemente no, probablemente el cambio climático ya es "irreversible". Hay que tener en cuenta que cuando decimos "reversible" e "irreversible" hablamos de escalas humanas y de la historia que conocemos, porque no se puede hablar en términos absolutos. La Tierra no es y no va a ser nunca Venus, por más que por ahí haya ese runrún. Aunque se liberara todo el carbono del carbón, petróleo, gas natural etc. seguiríamos muy lejos de un escenario venusiano por muchas razones. Aún así, con mucho menos sería suficiente para que la humanidad enfrentase una dura prueba. La cuestión es que probablemente el CC ya está en eso que los climatólogos llaman irreversibilidad y retroalimentación, con indiferencia de lo que hagamos nosotros.

Por otra parte, las consecuencias del CC a 100 años vistas serán graves, pero las consecuencias de no disponer de energía a 100 días vista son mucho peores. Se trata de elegir el mal menor. La idea es reducir progresivamente el consumo de combustibles fósiles, pero a medida que la economía pueda absorber el impacto. De momento la intensidad energética mundial se ha reducido mucho, lo que es un buen signo (se usa más energía pero se usa de modo más eficiente). Vamos a ver cómo avanzan los otros parámetros.

Lo que está claro es que la gente no va a dejar de quemar energía porque sí. Si no se usa petróleo se quemará gas, o carbón, pero nadie va a renunciar voluntariamente a la posiblidad de mejorar su economía por la amenaza futura de eventos catastróficos.

Que por otra parte es comprensible: es jodido que te digan que puedes tener que afrontar un cáncer dentro de 30 años, pero lo que es seguro es que no tendrás ese problema si no eres capaz de sobrevivir hasta el viernes que viene...

Saludos,
D.

[guia del desfiladero]

Gracias por tu respuesta pero no parece que vayamos por ese camino de reducir el consumo de fósiles como demostró el informe de BP y con 2.600 millones de chinos e hidúes, entre otros, deseando alcanzar nuestros niveles de consumo. No sé cómo se puede gestionar un decrecimiento económico, gente en paro, para salvar al planeta

[guia del desfiladero]

Los balances de las multinacionales petroleras se derrumban
Posted by fracturahidraulica on January 5, 2018
Posted in: burbuja economica, burbuja financiera, Impacto, manipulacion, peak oil, ponzi. Tagged: BNK Petroleum, burbuja, burgos, castilla y leon, financiera, fracking, fractura hidraulica, gas de esquisto, gas de pizarra, gas no convencional, gas pizarra, metano, precio, rentabilidad, shale gas españa

https://fracturahidraulica.wordpress.com/2018/01/05/los-balances-de-las-multinacionales-petroleras-se-derrumban/

[Fleischman]

Entiendo que lo que preocupa no es si es irreversible el calentamiento actual (ojalá, nos libraríamos de las glaciaciones), sino si va a ser chungo para nosotros (que tiene pinta).

Bien porque se sobrepase un punto de inflexión de esos (el del metano, u otro) o bien porque, aún siendo lineal (que no parece) se nos vaya de las manos.

En cualquier caso, a la fuerza ahorcan. Siempre se ha reaccionado cuando se han visto las orejas al lobo, no antes. Por ejemplo con el agujero de ozono o con la contaminación por plomo (ante la cual también hubo negacionismo por parte de la industria, creo que el nuevo Cosmos le dedicó un capítulo a esto).

A pesar de que los fenómenos eran conocidos y había científicos alertando. Igual que con el agotamiento del petróleo, vaya. Y la cuestión es que, independientemente de que el calentamiento global sea más grave, los efectos negativos de la falta de energía son inmediatos.

No es lo mismo lo inmediato que lo urgente...

[David_gs]

Si el cambio climático fuera lineal no habría absolutamente ningún problema. El problema es que según los modelos que se manejan sus efectos son no-lineales.

De todas formas, yo sigo insistiendo en que el proceso del cambio climático puede haberse visto acelerado por la mano del hombre, con casi seguridad ha sido así, pero atiende a procesos geológicos que llevan en marcha desde la última glaciación.

Digamos que nosotros hemos pisado el acelerador de un coche que ya estaba en marcha, y ahora la cuestión es descubrir si hay tiempo y espacio para que el coche vaya frenando por rozamiento, o si resulta que vamos cuesta abajo y sin frenos... y si lo que hay al final es una recta, un precipicio o un muro de roca...

Saludos,
D.

[guia del desfiladero]

A mí lo que me asustó fue un informe en el que se advertía que si el metano del permafrost se liberaba a la raza humana le quedaban dos telediarios

[jaimeguada]

Está claro que la Tierra tiene ciclos en su clima, pero no tengo ninguna duda de que los aceleramos, como dice David.

Y que no olvidemos que, cuando aconteció el anterior cambio, en el planeta éramos 4 gatos, y ahora somos mas de 7.600.000.000 y añadiendo 80.000.000 cada año.

Con respecto al petróleo, tampoco hay que tener ninguna duda de que hay mucho, pero por lógica hemos ido gastando el de mas fácil acceso, y cada año, los mas de 35.000.000.000 barriles que producimos tiene un coste medioambiental superior.

Así que si, vamos cuesta abajo y acelerando, aunque la cuesta pueda ser larga.

[Dario Ruarte]

guia del desfiladero escribió

A mí lo que me asustó fue un informe en el que se advertía que si el metano del permafrost se liberaba a la raza humana le quedaban dos telediarios

Un cambio abrupto del clima podría ser una hipótesis disruptiva extrema para la civilización.

Si bien las hipótesis de liberación masiva y explosiva del permafrost puede que no sean posibles (una cosa es tomar el total de metano y otra imaginarse que en dos días se libera completo), existe la posibilidad de que, sin llegar al extremo, puedan representar una situación caótica.

La comida del mundo, es un proceso "just in time"... vamos produciendo lo que comemos. Hay "superavit" (hay más comida que gente que come) pero las reservas apenas si alcanzan para unas semanas (meses a lo sumo) y, desde ya, no está distribuida de un modo uniforme.

Un año extremadamente seco (o lluvioso) a escala global podría ser catastrófico.

Hasta ahora pensar que en todo el mundo ocurriera un evento climático extremo al mismo tiempo fue una hipótesis imposible... si llegara a ocurrir algo de ese tipo podría darse el caso que faltara comida para CIENTOS de millones (si no MILES) y eso... no hay modo de resolverlo !

Un cambio climático paulatino (a lo largo de décadas) es relativamente manejable... se podría producir más comida en lugares que hoy no la producen sencillamente porque no hace falta. Pero no hay modo de resolver eso de una temporada para otra. A escala global me refiero.

Muchos de los países productores de alimentos podrían duplicar o triplicar su producción si fuera necesario pero, eso si no están afectados.

Un problema climático en China, si hubiera meses para compensarlo (digamos una cosecha) puede ser cubierto por otros países... pero un problema climático GLOBAL, extremo y simultáneo no hay modo de resolverlo.

Eso si... hay países que tendrían para comer aún en esa hipótesis (y siempre que tengan buena administración y logística interna)... pero no alcanza para todos.

[Pepe Peres]

La misma gráfica que se muestra al inicio del hilo, la presentan en el keiser report de hoy. La primera parte del programa tratan la cuestión de la fractura hidráulica; motivada, al parecer, por una columna del Newyork Times. La segunda parte la dedican a la situación de Argentina: