Venezuela y su Colapso Civilizatorio

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Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Pedro Perez Vzla
Venezuela recorriendo su colapso

Saludos, un agradecimiento especial al creador del Foro Crashoil asimismo muchas gracias a todos los que postean y también a los comentaristas bien intencionados por preocuparse pero sobre todo por ocuparse del sombrío problema que representa para la civilización el continuado descenso energético actual como muy bien lo han plasmado en éste Foro: por medio de los diversos posts (de elaboración propia), las traducciones y los comentarios relacionados con el cenit de extracción de los combustibles fósiles, el pico de producción de casi todas las materias primas y los diversos problemas derivados y/o agravados por la crisis del sistema capitalista-extractivista (alias BAU), además de las propuestas para enfrentar ésta crisis sistémica presentadas por varios colaboradores del Foro.

Por las actuales circunstancias a nivel personal y familiar, la dinámica destructiva que se ha instalado en Venezuela por cierto de la que muy pocos de los venezolanos del común somos inmunes y la realidad mundial a la cual prácticamente nadie es ajeno al estar todos los seres humanos expuestos en menor o mayor medida a realidades como el calentamiento global, dificultades en el acceso al agua potable, sequías, contaminación - agotamiento y salinización de los acuíferos subterráneos de agua dulce, deforestación, pérdida de fertilidad del suelo utilizándose grandes cantidades de fertilizantes sintéticos para paliarlo, contaminación atmosférica, contaminación por vertederos de millones de toneladas de basura al aire libre, contaminación de cuerpos de agua dulce superficiales, agotamiento de las pesquerías, desertización y el cambio climático entre otras graves consecuencias del Antropoceno a mi entender muy bien señaladas en el excelente libro y el impresionante documental de Diamond Jared - Colapso Por Que Algunas Sociedades Perduran y Otras Desaparecen reconozco que llegué tarde a percatarme de la cruda y dura realidad actual de la gran exclusión con alcance planetario.

Gracias a topar de carambolas a principios de este año (2015) en una búsqueda por la Internet donde en concreto quería respuestas ante la grave crisis venezolana, ¿porque estaba tan mal el país? sí supuestamente era poseedor de las tan cacareadas mayores reservas de petróleo del mundo terminé topando con el libro: La Quiebra del Capitalismo Global: 2000-2030 de Ramón Fernández Durán, gracias al cual pude abrir la puerta a esta información pública más no publicitada del peak oil o pico de máxima extracción del petróleo (convencional), el cenit de los demás combustibles fósiles y del uranio principales fuentes de energía del mundo moderno asimismo de las terribles implicaciones globales de dicha situación, la verdad es que el dichoso libro me brindo la oportunidad de cuestionármelo todo sobre la selva de concreto y la savia negra aceitosa que le da vida y por lo trascendente de la información tuve que seguir indagando sobre el autor y la temática, hallando otro de sus libros El Crepúsculo de la Era Trágica del Petróleo para después llegar a un pedazo (me refiero a extraordinario) de obra del mismo escritor y Luis González Reyes: En la Espiral de la Energía Vol. 1: Historia de la Humanidad desde el Papel de la Energía (pero no solo) y Vol. 2: Colapso del Capitalismo Global y Civilizatorio.

Todo el proceso ha sido impactante pero necesario no cabe duda, luego de confrontar la mayoría de los planteamientos y reflexiones de dichos libros di con el post del pico del uranio que para febrero de este año 2015 era el único artículo que encontré en español sobre el cenit de extracción del mineral de uranio (TheOilCrash: el pico del uranio) y por ende llegue al sobresaliente blog de Antonio Turiel y luego por una publicación en su blog encontré este significativo Foro Crashoil, después de tomarme varios meses para leer y estudiar bastante sobre la temática tengo una mejor visión en conjunto de la crisis del sistema actual la cual por cierto no acabara nunca, ya puesto al corriente voy a seguir investigando y haciendo difusión a quien pueda y como pueda sobre el colapso civilizatorio por la vía de la espiral descendente de la energía disponible, los recursos decrecientes y el incremento de los problemas medioambientales asociados al sistema capitalista BAU los cuales inciden directamente en la innegable actual crisis social, humanitaria, climática, económica y financiera a nivel mundial.

A continuación motivado por aportar al Foro y a quien quiera consultar en la Internet relataré sobre el camino al colapso de Venezuela aunque describiéndolo a grandes rasgos, que quede claro quien esto escribe es un hombre que a sus treinta y pico despertó del sueño de la abundancia facilitada por los combustibles fósiles en especial de los petróleos convencionales que por más de 100 años han sido explotados masivamente desde la perforación del pozo el Zumaque 1 en 1914 en el campo Mene Grande en la Costa Oriental del lago de Maracaibo en el estado Zulia, también decirles que soy Ingeniero Mecánico devenido por la crisis en taxista por lo cual el ser profesional desempleado pero mejor educado que el ciudadano promedio y trabajador informal que día si y día también constata de primera mano y en la calle el decadente devenir de Venezuela en los últimos tiempos puede ofrecer una visión bastante peculiar del asunto en cuestión.

Por donde empezar, asunto nada fácil la verdad, son tantos los aspectos, causas y consecuencias de la crisis venezolana relacionados con la crisis mundial energética - de recursos y también por los perjuicios del antropoceno que sus efectos se han vivido muy fuerte en la tierra del dorado (¿o la tierra del excremento del diablo? por aquello de la enfermedad holandesa), por lo que de lo poco o mucho que se hallan enterado gracias a los mass media y algunos medios alternativos es cierto que más quisiera yo que no lo fuera, pero es tal cual, patético pero real, todo sobre inseguridad, ajusticiamientos policiales, proliferación de mafias del narcotráfico - microtráfico y trata de blancas, escasez de bienes básicos y de todo tipo de productos, violencia, inflación, devaluación, 2 años en recesión continua 2014-2015 con la respectiva contracción de la economía, disminución permanente de las reservas internacionales del BCV (sobre todo las liquidas), dolarización no oficial de varios sectores de la economía, desabastecimiento, desempleo, subempleo, falta de oportunidades para los jóvenes, precarización del empleo formal donde por ejemplo profesionales, técnicos y obreros especializados ganan de sueldo el equivalente al salario mínimo y en algunos casos por debajo de este o como diría el adalid del capitalismo de estado del siglo XXI, el señor Heinz Dietrich “solo son sueldos simbólicos”.

Corrupción imperante desde la pequeña mordida-coima hasta la máxima complicidad para el desfalco de Miles de Millones de Petrodólares, fuga masiva de capitales, sistema de justicia inoperante y corrompido, sistema penal colapsado donde por ejemplo algunos presos-reclusos cazan hasta gatos callejeros para alimentarse con estos (dato algo escandaloso pero real), fuga masiva de cerebros respecto a la cual se estima que en los últimos años al menos un 1.500.000 de venezolanos la mayoría de ellos jóvenes con estudios a nivel de profesionales y técnicos se han marchado del país, apagones de horas y hasta de días enteros en algunos lugares, cortes de agua de días enteros y hasta alrededor de 1 semana en algunas poblaciones otrora urbanizadas, ausencia de alumbrado público en muchas calles principalmente en sectores populares por la escasez de bombillos para recambios y también por el robo de estos, contrabando masivo de extracción de todo lo que pueda cargarse a pie, en mulas, en autos, por tuberías clandestinas, en camiones, en lanchas etc. hacia el extranjero debido a la gran inflación y su devaluación aparejada, racionamiento de gas domestico por citar un caso una bombona de 27 Kg. para cocinar para 1 mes y medio por familia en el mejor de los casos, sin embargo hay sectores urbanos y rurales que no reciben una bombona de 18 Kg. siquiera en 3 meses aunque también vale destacar que muchos de los afectados apelan a la leña-madera (biomasa) para resolver su imperante necesidad de cocinar sus alimentos tanto en las ciudades como en los campos-zonas rurales agravando en las grandes ciudades el problema de la contaminación atmosférica.

Cierre de industrias por ejemplo Valencia (Estado Carabobo) uno de los antiguos emporios industriales y de desarrollo venezolanos en la actualidad es un cementerio de empresas ligadas a la producción de manufacturas ligeras donde por citar un sector en particular las ensambladoras multinacionales allí establecidas han pasado meses sin producir un solo auto, motocicleta o camión e inclusive algunas de estas compañías ya han cerrado sus operaciones en el país, líneas aéreas internacionales que ya no operan en Venezuela debido a que no hay suficiente refinación o importación del Jetfuel (combustible de aviación producido a partir del keroseno) para hacer trueques con dichas corporaciones por sus servicios a la par de la deuda en Miles de Millones de Dólares no cancelada por el gobierno por el control de cambio de divisas impuesto como política cambiaria restrictiva pero que en la practica se convirtió en el mayor robo a la nación venezolana esencialmente por comisiones, importaciones falsas y con sobreprecios, pero aunado a lo anterior importantes empresas navieras internacionales de transporte se niegan a traer mercancías importadas entre estas los alimentos tan escasos ante la millonaria deuda del estado venezolano para con estas agravando con ello la crisis de escasez general.

Largas colas de cientos de metros de horas de duración, medio día y hasta de pernoctas frente a los abastos y supermercados para comprar al día siguiente para siquiera adquirir algunos de los 34 bienes básicos racionados-regulados como son los alimentos, los productos de higiene personal y de limpieza del hogar no incluidas las frutas, verduras, muchos granos, y algunos cereales, aunque supuestamente limitados a un máximo de 4 unidades por ítem por persona a la semana en la práctica terminan siendo 1 o 2, eso sí cuentas con la suerte de conseguirlos en el local al que acudas tu día de compra por número de documento de identidad y al precio regulado donde 1 ítem de alimentos o bebidas equivale a 1 kilo o litro de X producto, prohibición al viajar de pasajero de llevar en la maleta los productos regulados de llevarlos son decomisados o permitidos previo pago de mordida-coima lo mismo ocurre si el desplazamiento se realiza en automóviles particulares de un estado (provincia-departamento) a otro entonces decomiso también o corruptela, aumento del robo de autos, camiones y motocicletas para deshuase, este es un termino callejero-coloquial utilizado para describir el desmantelamiento ilegal de vehículos robados y vender o intercambiar las piezas con el mejor postor, comercio informal de todos los productos regulados a precios muy altos de varias veces su precio controlado ya que por ejemplo 1kg. de arroz regulado a 25 lo consigues a 400 o más sin hacer cola y lo mismo ocurre con el resto de los bienes regulados.

Proliferación de robos, secuestros, hurtos, violaciones, prostitución forzada, robos a viviendas entre otros graves delitos cometidos por bandas de inescrupulosos utilizando para esto la ahora famosa droga burundanga (substancia creada en Colombia y basada en la escopolamina) para dopar a las victimas para luego abusar de estas y hasta quedarse con sus bienes, propagación de bares-lupanares y lugares similares para captar el turismo sexual que ahora llega en mayor medida a Venezuela (a pesar de la temible inseguridad la moneda extranjera aquí vale mucho) no es que no existiera este tipo de lugares y sus consabidas practicas pero con la terrible situación económica existente estos han aumentado de forma sorprendente, del mismo modo ya es moneda común el comercio de vientres en alquiler, la venta del cabello largo de las féminas y hasta la venta de sangre al mejor estilo de Haití y su sombría comercialización humana, incremento del numero de personas convertidas en mulas del narcotráfico internacional, ante la grave crisis de desabastecimiento y escasez de bienes de primera necesidad en especial los alimentos algunas comunidades no atendidas por donde transitan los camiones de transportes (cargados con víveres) organizan bloqueos de vías para detener los automotores de carga y proceder a saquear su contenido, del mismo modo las comunidades victimizadas por azotes de barrios (los fulanos malandros-rateros-jíbaros-sicarios-violadores) organizan linchamientos para ajusticiar a los peores criminales ante la prácticamente nula atención del estado; aspectos de la crisis multidimensional venezolana algo sensacionalistas pero a fin de cuentas reales.

Degeneración del parque automotor y valga decir que en el caso del transporte publico es muy pronunciado al mismo tiempo de que existen decenas o hasta ciento de miles de autos particulares y su equivalente en camiones y motos estacionados en espera por un repuesto para refaccionarlos respecto a esto un jefe-dueño de un taller mecánico de los famosos camiones italianos del corcel me comentaba de que su taller se había convertido en una chivera = deposito de chatarra, el me decía “los dueños los traen y los dejan tirados por la falta de repuestos volviéndome el taller una chivera”, aunada a la casi venta nula de autos nuevos y la escasez crónica de repuestos nuevos y originales para todo tipo de automotores se convierte al sistema de transporte en un lastre para la recuperación económica, decadencia por falta de mantenimiento de las infraestructuras públicas y privadas en cuanto a las carreteras y hospitales resulta casi criminal, igualmente para destacar con las lluvias de los meses pasados hubo localidades que estuvieron incomunicadas por varias semanas debido a fallas de bordes, daños a puentes, derrumbes de escombros y caída de árboles, kilométricas colas para repostar gasolina y gasoil-diesel en los estados fronterizos con Colombia donde se realizan colas de hasta medio día para adquirir litros no para poner el tanque full o lleno totalmente, largos recorridos por toda una ciudad para encontrar un medicamento personalmente mi record son 35 farmacias visitadas en un día.

Millones de Hectáreas otrora productivas para la ganadería y la agricultura fueron convertidas en eriales a la par del cierre y estatización de empresas ligadas a la agroindustria y también al procesamiento de pescados han provocado que los venezolanos dependamos de aproximadamente un 80% de alimentos procesados importados gracias a los petrodólares los cuales por cierto son cada vez más escasos tanto por la caída de los precios del petróleo como por las cantidades exportadas decrecientes de petróleo crudo y derivados (del petróleo) y sobretodo cobradas en su totalidad (aproximadamente un tercio de lo exportado), terrible déficit habitacional donde muchas casas de la abuela ahora son familiares por las generaciones que viven en ellas con su pertinente hacinamiento, ciudades con serios problemas por la falta de recogida de la basura donde vecinos inescrupulosos organizan quemas en terrenos baldíos o directamente los convierten en botaderos ilegales con los concernientes problemas de salud publica asociados a plagas, malos olores, contaminación del suelo y del aire a la par de la proliferación de construcción de letrinas por la falta de agua para deshacerse de los deshechos de los baños; cientos de miles de adolescentes que abandonan las escuelas primarias y liceos (secundaria) para arrimar el hombro y trabajar o rebuscarse en lo que sea como los llamados bachaqueros (revendedores y contrabandistas de los productos regulados) para ayudar con la economía del hogar tan golpeada por la gran carestía que se vive actualmente aunque claro algunos de esos adolescentes y jóvenes sin educación formal y prácticamente sin futuro en el BAU terminan colmando las filas de las bandas criminales que asolan esta tierra, además sin caer en una apoteosis y advenimiento irreversible al madmaxismo muy manida entre algunos peakoileros los robos por piratas de carretera encarnados por bandas de motorizados (que utilizan motocicletas) en su mayoría usan entre otras cosas armas potentes, armas caseras, tácticas de asaltos callejeros y trampas artesanales como los temibles miguelitos (abrojos) - colas de serpientes (cadenas de acero con miguelitos entrelazados), inhabilitar vías como quitar las rejas de las alcantarillas, los accidentes simulados y las barricadas improvisadas (caída de árboles o postes) para accidentar vehículos y bloquear vías para cometer asesinatos, robos, extorsiones, secuestros, hurtos y violaciones entre otros delitos día si y día también (aquí cada quien que se salve como mejor pueda).

Crisis multifactorial en el sistema de salud público donde una cantidad de médicos tantos como un mínimo de 15.000 en los últimos años se han ido al extranjero, no hay suficientes camas en los hospitales por lo que es común ver gente padeciendo de las dolencias y yacer sobre cartones o colchonetas sobre el suelo de las salas y hasta en los pasillos de los hospitales, los medicamentos escasean, insumos médicos menguados, quirófanos insuficientes, los médicos han tenido que recurrir a procedimientos quirúrgicos obsoletos o antiguos producto de la falla y falta de equipos modernos como por ejemplo no hacer laparoscopias e incluso ya es moneda común el reciclar los marcapasos de los cadáveres, tan solo conseguir una caja de acetaminofen es una odisea imagínense el resto de los medicamentos e insumos médicos, los servicios de emergencias colapsan por heridos por armas de fuego y armas blancas porque se estiman en más de 25.000 los muertos por año producto de la inseguridad rampante y de 4 a 5 veces las cifras de heridos por la de fallecidos, a las terribles consecuencias familiares por los fallecidos y los lesionados y la correspondiente carga al sistema de salud se añade la carga de los cuidados en que incurren las familias para con las personas que quedan con incapacidades producto de las heridas (fundamentalmente por armas de fuego y armas blancas) las cuales no reciben mucho de un sistema de seguridad social colapsado, algo similar ocurre con los accidentes de transito ocasionados por muchos factores entre ellos el mal estado de la vialidad (por ejemplo capas asfálticas con más de 10 años de uso que no son reemplazadas), por las vías colapsadas de trafico, atracos con trampas incluidas y la decadencia del parque automotor, incremento de enfermedades infecciosas por los pésimos o nulos controles sanitarios y el retorno de plagas como la fiebre amarilla, paludismo, leishmaniasis, mal de chagas, chikonguña, dengue, cólera, diarreas por el pésimo tratamiento del agua que debería ser potable o simplemente por la ausencia de esta, etc.; incremento de contagios por infecciones de transmisión sexual por la falta de los simples condones, ni hablar de la penuria por las que pasan los pacientes con graves padecimientos como cáncer, sida, deficiencia renal, diabetes, asma etc..

Ante la dificultad de conseguir un trabajo formal muchas personas, hombres en su mayoría intercambian su jornal diario por alimentos y animales de granja que se cultivan y crían de forma artesanal en zonas periféricas a algunas ciudades, otros tanto optan por la caza, la recolección y la pesca artesanales para proveerse su sustento diario y de ser posible vender o cambiar mediante trueques sus capturas y producciones por otros productos principalmente de primera necesidad, respecto al trueque muchas personas han optado por este mecanismo de intercambio al no disponer de efectivo por diversas razones y evitar la terrible inflación imperante, los tiraderos de basura son colmados por personas buscando entre los desechos para proveerse de materiales y piezas para la reutilización (como las chivas - neumáticos usados) o la venta para posterior reciclado de estos, los asaltos a viviendas habitadas y abandonadas para cargar con lo que pueda usarse en la construcción y dotación de la propia son comunes así como también las invasiones por ocupas a casas, edificios y grandes construcciones paradas o abandonadas, además ante la escasez de materiales para la construcción producto de la des-industrialización reinante en el país es común ver barrios de ranchos-chavolas construidos con madera obtenida de la deforestación a zonas boscosas adyacentes a las grandes urbes y de adobe, cañas (arbustos como pequeños bambúes) y hasta paja como las antiguas viviendas de los amerindios aunque también hay que mencionar que muchos vehículos arruinados, remolques obsoletos y containers metálicos desechados son tomados y luego usados para construir viviendas improvisadas con estos.

Increíble pero cuando miraba el Documental: Mundo sin Petróleo de la NatGeo que descargue del canal de videos de la Y (por cierto la Internet, la telefonía fija y la telefonía móvil también son un desastre como el resto de los servicios en general) del que me entere gracias a uno de los enlaces presentes en los posts del blog TheOilCrash veía reflejada hasta cierto punto la realidad imperante en Venezuela, me refiero entre otras cosas a las largas colas para conseguir bienes de primera necesidad custodiados por militares y policías (armados hasta con rifles), la escasez de medicamentos e insumos médicos, los apagones, los cortes de agua, la escasez de gas para cocinar, la búsqueda de refacciones y materias primas en la basura o chatarra, vías de comunicación abandonadas, emergencias no atendidas a tiempo, una que otra chapucería que hace la gente para arreglar sus cacharros al estilo de las soluciones hágalas usted mismo, gente que aparca sus vehículos ahora costosos de reparar para desplazarse a pie, en bicicletas o en motocicletas de fácil y más económica reparación y la decadencia general de las infraestructuras públicas y muchas privadas; y sin caer en aquello de ser optimista, realista o pesimista, la realidad es la que es, no hay otra, esta se puede maquillar, edulcorar o tratar de tapar como los gatos o hasta barrer bajo la alfombra pero la degeneración de la sociedad venezolana esta allí para quien quiera estudiarla o hasta vivirla, las referencias vía links de información sobran por miles en los grandes medios de comunicación con todo y lo propagandistas y manipuladores que puedan ser, pero a mi parecer la información más ajustada con la realidad es la aportada por los propios dolientes de la crisis a través de la redes sociales (para quien quiera contrastar que se pasee por la Web 2.0).


Espero que este pequeño y particular relato sobre el colapso de la sociedad venezolana sirva para describir lo que es un colapso civilizatorio moderno y valga para prevenir de sus crueles pero mundanas consecuencias.


Atte. PeakOilerVzla.
Dr. Albert Bartlett «El mayor defecto de la raza humana es nuestra incapacidad para comprender la función exponencial»
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kanbei
Pedro, hermano, un abrazo.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

jose1024
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Pedro Perez Vzla
Lo de Venezuela es terrible, y yan van muchos años, en este caso particular el acontecer de los sucesos a tenido mucho que ver con el hecho de que Chavez vio en los movimientos que querian derrocarle al sistema industrial de su pais y lo destruyo por completo no dejando los medios productivos en manos de trabajadores si no destruyendolos completamente de modo que Venezuela a dia de hoy no produce nada y todo incluido bienes de primera necesidad son importados, cualquier pais por pobre que fuera deberia de tener medios productivos para fabricar sus propios medicamentos y material quirurjico basico, deberia de tenerlos siempre, pero en especial en casos de extrema necesidad.

De todos modos a sido mas un producto de la polarizacion y las malas politicas en su sentido mas amplio que por el empobrecimiento debido al colapso energetico o financiero, no se que pasara en España cuando todo quiebre pero incluso en tiempos de guerra, civil, mundial, local o del tipo que sea es necesario por parte de los distintos bandos el mantenimiento, toma y control de medios productivos del tipo alimentario y medico, en Venezuela el poder con tal de mantenerse destruyo el sistema productivo, incluso el necesario, y lo supedito todo al comprarlo todo en el estranjero mediante el consumo de petro-dolares venezolanos, un señor suicidio a corto y largo plazo, incluso aunque el precio del petroleo se dispare la creacion de las estructuras productivas tiene un coste bastante elevado y complejo.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Pedro Perez Vzla
Lo que dice el estimado paisano Pedro Perez creo que debería matizarse un poco, no me voy a dedicar a eso, a penas dire algunas cositas. Una cosa el Peak Oil y otra la crisis venezola y otra la responsabilidad del gobierno en esta. Eso de la prostitución que el llama trata de blancas a mi no me parece que sea más escandaloso que la gran cantidad de pornografía que se consigue por Internet. Debo además observar que un taxista en mi país puede ganar un sueldo mucho mayor a lo que gana un profesional y que muchos profesionales escogen meterse a taxistas no por carecer de empleo sino porque prefieren ganar un sueldo mucho mas alto al sueldo miserable que les pagarían ejerciendo su profesión. Lo mismo pasa con muchos que se dedican a la economía informal. Y las cosas son así incluso desde antes que Chavez llegara al poder. En aquel tiempo conocí casos patéticos de médicos que se dedicaron al esquema Ponzí de Herbalife, desde luego que estos no lo asumían como algo patético, todo lo contrario. Ese trabajo me lo ofrecioron a mi, pero lo rechace oliendo algo raro aunque sin aun saber que se trataba exactamente de un esquema Ponzi.

Por supuesto que ahora es peor.

Es muy grave lo que pasa aquí pero todavía podría ponerse peor y eso es lo que a mi más preocupa.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Kuznacti escribió
Eso de la prostitución que el llama trata de blancas a mi no me parece que sea más escandaloso que la gran cantidad de pornografía que se consigue por Internet.
Chaval, no sé lo que te fumas, pero cambia de camello.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Lo que tu dices es muy sensato, demasiado para que lo puedan apreciar los sectores más radicales del gobierno que son quienes detentan el poder. Por ejemplo, ahí esta el caso de Petro-caribe, es EVIDENTE que simplemente las carencias que tenemos son demasiadas como para que podamos seguir sosteniendo eso, sin embargo el propio presidente, aun luego de la paliza el electoral y ante un Congreso que tiene la facultad de desmantelar su gobierno, insiste en sostener algo así y alerta (no se a quien alerta) del peligro que representa la oposición para eso. Cuando lo ALARMANTE es precisamente que todavía sigamos regalando el petróleo.  

Mientras tanto las infernales colas para comprar los productos de primera necesidad todavía son poca cosa.

Es por eso que todo a punta a una confrontación violenta, aunque sigo creyendo que esta sera efimera y lo más probable es que lleve a un desmoronamiento acelerado del gobierno chavista.

La oposición tampoco es tan moderada y tiene unas facetas tan tenebrosas o más que las del propio chavismo. Como sus vínculos con lo más asqueroso del paramilitarismo colombiano.

La ultima palabra parece que la tendrán los militares y esperemos que estos si sean sensatos.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

jabaal
Dios mío pero ¿esto es verdad?. Sabía que Venezuela estaba mal pero no sabía hasta que punto. Madre mía.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

demián
Tu relato Pedro es un Argentina 2002 condimentado con colapso industrial y dejadez histórica.
El problema de la división actual es que ambos grupos conservan mucho poder, lo ideal sería darle una paliza a ambos poderes pero como dice Kuznacti la única salida directa es quizás peor (los militares). De todos modos tengo entendido que los militares venezolanos tienen, a partir de Chávez, una visión un poco más a la izquierda que ls del resto del continente.
En fin, la pequña esperanza allá o acá son esos pequeños pescadores artesanales y agricultores familiares.
Lean si pueden esta respuesta de Carlos de Castro a Luis Fernández Reyes en 15/15\15... mejor el colapso rápido, no avanzar más con la sociedad industrial que es la mejor manera de preservar la Pachamama.

"Tus cinco puntos iniciales i) Transición energética ii) economía agraria con cierre de ciclos iii) freno del cambio climático iv) freno 6ª extinción y v) equidad y solidaridad
son los mismos que defendemos muchos (en minoría). Si te fijas, los cuatro primeros están defendiendo indirectamente que el colapso sea rápido porque si no el riesgo es la extinción humana.
Es el v) punto el que nos hace dudar de si sería bueno o no que esta civilización desaparezca más o menos pronto, ¿pero es porque no nos fiamos de nosotros? ¿Tenemos miedo a las élites y sus totalitarismos? Pero si no nos fiamos de nosotros, ¿qué sentido tiene defender que el camino es la equidad, el amor y la solidaridad?"
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Lo que el gobierno llama guerra economica, que se traduce como escasez, inflación y colas INFERNALES, es muy dudoso que pueda pararla. Creo que se hicieron la idea de que seria fácil llevar al venezolano a la misma situación de racionamiento, escasez y resignación del pueblo cubano. A mi todavía me cuesta creer que en Cuba se calen colas como las de aquí, pero dada la desesperación de muchos cubanos por salir de esa isla no seria sorprendente que asi fuera. ¿Si funciono en Cuba porque no puede funcionar aquí? Cómo van a solicionar semejante problema si no cambian de mentalidad?

¿Quieren más? Un 43% voto por el chavismo ¡un 43%!, a pesar de que la oposicón gano los 2/3 de la asamblea ese 43% todavía pesa mucho.  ¡Todavía hay una tremenda polarización! Hay mucha gente dispuesta a calarse el chavismo con colas y todo. Es por eso que aquí todavía puede pasar cualquier cosa.

Es por esta razón que una salidad militar en Venezuela tiene que ser sensata, no deben ni puenden identificarse ni con el bando opositor, ni con el chavista, tampoco podrán renagar del todo del legado chavista e incluso les tocara respetar la propia figura de Chavez, de hecho es probable que den el golpe pretendiendo salvar su legado. Pero un golpe a lo Pinochet en Venezuela en simplemente inconcebible, hay que estar loco para pensar algo así. Tampoco creo en un golpe militar que pretenda imponer un paquete neoliberal bajo el amparo de USA.

Si hay un golpe creo que este se dara pretendiendo resguardar la constitución. También creo que luego de restablecer el orden (incluyendo el económico) se convocarían unas elecciones generales. Eso podría llevarse 1 o 2 años. Pero que Venezuela pueda sufrir dictaduras militares como las que latinoamerica sufrió antaño es algo que simplemente no creo.

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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
Ah! Cuba es una Isla, Venezuela no. Además es mucho más grande. Esa es una de las madres razones por las que aquí las cosas no pueden funcionar como allá.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
Si el chavismo no afloja le van a hacer una revolución de colorines en 3,2,1 ... .
Cuidín.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

magriver


Gracias y ánimo Pedro por esta fantástica descripción de nuestro futuro probable.

Te sugiero que se lo mandes a AMT para que lo publique en los post del foro, es sobradamente claro e importante su mensaje.
El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
kambei escribió
Si el chavismo no afloja le van a hacer una revolución de colorines en 3,2,1 ... .
Kambei,

Me parece que no será necesario. Si Maduro y el resto del aparato cumplen con la constitución, como hasta ahora, dejarán sin argumentos para tal cosa. Caso distinto es si toman la calle de enmedio, pero en la situación en que está Venezuela (y el mundo) ahora mismo sería algo muy imprudente, incluso para sus propios intereses.

Chávez me podía caer mejor o peor, pero hay que reconocerle que era "genio y figura". Maduro no es ni de lejos un pálido reflejo de aquel. Maduro no ha sabido prestar servicios a Venezuela estando, así que esperemos que sepa prestar servicio marchándose... si son capaces de dejar el poder pacíficamente, y conservando un gran apoyo social todavía, si son capaces de seguir siendo una alternativa seria (y temible) para el liberalismo en Venezuela, tal vez Venezuela no sea despedazada por los neoliberales. Si se resisten a marcharse, entonces los bolivarianos serán reducidos a jirones y no quedará nadie que se oponga a convertir Venezuela en el nuevo patio de recreo del liberalismo.

Saludos,
D.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Dario Ruarte
Pero qué moda hay últimamente de usar frases hechas y de escudarse en consignas como "anti-liberalismo" o "anti-neoliberalismo" para evitar pensar con todas las neuronas !

Empecemos por decir que lo de Venezuela, ni de lejos, es una "crisis energética". Es desgobierno puro y simple. Mala Administración llevada al paroxismo. Punto.

Pero, con independencia de Venezuela -o los horrores argentinos aunque no llegaron tan lejos como el delirio existente en la tierra de Bolívar- lo cierto es que lo que se TIENE que se hacer en un país, no es tan difícil. Es más, es puro SENTIDO COMUN.

1) Hay que tener un esquema económico prudente que permita tener en marcha el sistema productivo.

2) Hay que tener claros mecanismos de INCLUSION SOCIAL para que, los más pobres puedan sobrevivir y SALIR de ese estado.

3) Hay que pensar el futuro y, ordenar ciertas inversiones y trabajos con SENTIDO ESTRATEGICO.

4) Todo lo anterior hay que hacerlo con paz, equidad y sentido de justicia.

5) Como cuestión de fondo, la salud, la educación y la justicia tienen que ser DE EXCELENCIA y PARA TODOS.

6) Todo es más sencillo si se logra evitar la CORRUPCION. Si hay buenas INSTITUCIONES.

===

Esas son las sencillas reglas que cualquier país decente (o sociedad decente) tiene que cumplir y hará a sus ciudadanos felices.

El que las viola, sea por "robolucionario" o sea por "liberal" está haciendo las COSAS MAL. El que las cumple y consigue, está haciendo las cosas bien, sea "revolucionario" o "neoliberal". Punto.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Parroquiano
Bueno, parece que no hay nadie haciendo las cosas bien  y ya puesto los de derechas las hacen peor que los de izquierda... al menos la señora K nunca destrozó una buena cumbia ....

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/12/10/argentina/1449740929_120751.html
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Juan Carlos
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Parroquiano
Saltándonos un poco lo coyuntural, quizá el mensaje es mas simple... y mas desalentador... estamos dispuestos a colocarnos sólitos las cadenas a cambio de ... papel pal culo.

Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Por otro lado, tal vez el problema de Venezuela o Maduro era el mismo de Allende ... dicen que cunado Nikita Kruchev ( o como se escriba) escucho hablar de la revolución socialista chilena con empanada y vino tinto ( comida típica chilena) , expresión que denotaba una revolución amistosa para con los contrarios, el ruso habría señalado que dicha revolución  estaba perdida (como fue)... el ruso sabia y no supo Chavez o Maduro, en las revoluciones se avanza sobre ríos de sangre , lo demás son pataletas y a Maduro ( cortito de inteligencia por lo que se ve ) ya le van diciendo quien manda en la casa, y sencillamente  sacando el papel higienico de los estantes....¿ a ellos queremos hablarles del peak oil?
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
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En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Es una tontería del tamaño de la declaración del supuesto intelectual francés que dijo que Chavez "era una manera de hacer las cosas" hablar del inmenso legado o patrimonio que nos lego ese GIGANTE a los venezolanos. El chavismo ha sido de momento en este país una moda y no una cultura politica consolidada. No tiene ni por asomo el mismo grado de legitimidad que la palabra marxismo. El marxismo es una ideología con un contenido sólido y propio. El chavismo por el contrario es una amalgama, un sincretismo de muchas ideas y figuras históricas. Como ejemplo de la clase de sincretismo que es este, esta un mural en una de las barriadas caraqueñas que pinta a Jesucristo con un fusil armado como si fuera un guerrillero. Quien no entienda la absurdidad de algo así, quien no entienda que el cristanimo antiguo en su esencia prédica es la mansedumbre de los esclavos y no la reinvindicación social o mundana de estos, ni mucho menos incentiva su rebelión. Que este lo que ofrece es una redención espiritual o post-apoliptica, pues simplemente es alguien que ha leído y comprendido muy mal lo que ha leído en los libros sobre esas corrientes intelectuales y no solo eso, sino que además corrompe y pervierte ambas. Y eso fue lo que hizo Chavez, lo hizo ingenuamente, tal vez sin mala intención, pero lo hizo.

Decir que Chavez es solo una manera de hacer las cosas es algo que se dice propiamente con ironía y sarcasmo. Porque Chavez es ciertamente alguien que debió ser mucho más que eso.  Pero es tal la confusión que hay que se puede ridiculizar a Chavez y parecer buen chavista (¡y es que Chavez también hacia muchas ridiculeces!), se puede incluso ridiculizar a Bolívar y parecer que se es un buen chavista y bolivariano, se puede ridiculizar a Jesucristo .... el chavismo no tiene sentido del rídiculo. Ese fue uno de los grandes legados de Chavez, esa madre confusión. La gente puede creerse buen intelecutual porque panfletiza y hace propaganda. No se respecta a los auténtidos hombres de ideas, al ESFUERZO intelectual y moral que se requiere para llegar a ser eso.

El problema de la pobreza en mi país no se ha resuelto a fondo. Chavez no creo las estructuras institucionales, sólidas y sostenibles que permitieran resolver o tratar a fondo con ese problema, líderez venezolanos menos carismáticos que él, como Perez Jimenez si tenían idea de cómo hacer eso y ese además si vivió en el tiempo histórico correcto para solventar o erradicar ese problema. Pero Chavez no. El regalo esto y aquello, agarraba las carticas de la gente que le solicitaban ayuda, escuchaba su clamor, abrazaba a los pobres, les decía que los amaba, se bañaba con ellos, les cantaba, lloraba con ellos, hablaba como ellos, .... pero no creo las instituciones sostenibles, la cultura del trabajo y el emprendimiento que permitieran erradicar de este país la marginalidad y la miseria.  No tenía la mentalidad arquitectonica para esas cosas.
 
Por eso la pobreza pesa más que nunca, por eso hay una inflación tremenda, se consigue trabajo pero mal remunerado. La delincuencia y la violencia, los peores derivados de la pobreza en mi país, siguen estando a la orden del día. E incluso con Chavez estas no hicieron sino aumentar. A mi me atracaron hace poco, me quitaron un celular y un bolso. En el centro de Caracas, cerca de donde vivo, hay una tipa desesperada que ruega y insulta a todo el mundo para que le den limosna, y muchos casos asi. Así de feas están las cosas aquí. Pero matices también hay, todavía tenemos el Avila, todavía hay algo de que reirse o por lo cual estar alegre ... a Chavez todavía se le puede agradecer cuanto menos haber atrasado la neoliberalización de Venezuela, hay gente que todavía esta contenta por la casita que le regalaron. Pero una chispita y todo podría estallar.

Sí, sres. europeos ustedes si tienen una imagen distorsionada de este país y no solo por culpa de los medios de comunicación pro-opositores.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Dario Ruarte
Rara vez coincido con Kuznacti pero, en esta ocasión suscribo hasta los puntos y comas de su post !! 

Tengo que confesar -y con dolor- que me sorprende lo que a veces leo o escucho.

- Por qué la gente piensa que un demagogo, regalando cosas (con dinero que NO ES DE EL), está "sacando a la gente de la pobreza" ?

¿ En serio creen que porque alguien regale -con dinero del Estado-, tablets, taxis, subsidios o bolsas de comida está "sacando de pobre" a la gente ?

Eso dura mientras tengas a quien robarle dinero, sea vía impuestos, sea vía exacciones ilegales como la manipulación del tipo de cambio, sea mediante el robo -"nacionalizando" bienes- o sea con un producto "mágico" -en este caso el petróleo-.

Pero, cuando se ACABA EL DINERO que puedes robar... se acaba TODO !... y los pobres quedan más pobres que antes !!

Venezuela, que antes tenía una buena producción de alimentos y varios bienes industriales (cemento, hierro) y contaba con alguna industria liviana complementaria hoy NO PRODUCE NADA DE NADA DE NADA !!

Ya no produce leche, ni arroz, ni cemento, ni hierro... ni NADA !!

Cómo pueden pensar que "salió de la pobreza" alguien al que le regalan la comida ?... el día que no se la puedan seguir regalando NO COME !!... es pobre !

Se sale de la pobreza cuando el grueso de la población TRABAJA en cosas REALES y, a los pocos que quedan sin trabajo, se los integra o ayuda para que puedan conseguirlo.

Y, hay TRABAJO cuando, se consigue una combinación más o menos eficaz de gente haciendo cosas cotidianas y el Estado ocupándose de los grandes temas estratégicos que, en ciertas sociedades, requieren de su involucramiento.

El Estado, como primer escalón tiene que ocuparse de brindar SALUD, EDUCACION y JUSTICIA. Ahí pegadito y en la misma lista, dar ASISTENCIA INMEDIATA al que está en situación de desamparo (comida o cobijo).

Luego, en el escalón siguiente, tiene que ocuparse de los "grandes temas": caminos, presas, refinerías, ciertos planes de vivienda, etc., etc.

Pero, si no hay gente fabricando ropa, o baldes de plástico, o sillas, o empaquetando harina, o atendiendo vacas lecheras o huertos... TODOS SON POBRES !!

Cómo creen que es razonable que lo UNICO que haga un país sea producir petróleo y con eso pretender comprar TODO AFUERA y REGALARLO adentro ? (a nombre de un tiranuelo, no del Estado que es el verdadero dueño de esos recursos en definitiva).

Eso no hace una sociedad sustentable... eso crea una máquina de votos simplemente (vótame y te daré comida). No puede durar más allá de un tranco de pollo !!

===

Insisto... gente razonable, inteligente, muy criteriosa y, a veces, dicen cosas que uno no sabe si es por descuido o por qué.

Relean el post de Kuznacti porque, esta vez, lo ha bordado.


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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Parroquiano
- Por qué la gente piensa que un demagogo, regalando cosas (con dinero que NO ES DE EL), está "sacando a la gente de la pobreza" ?

cabreate hombre, la otra posibilidad es un demagogo de derecha , que no te va a dar nada y te va a robar hasta la dignidad...
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte

Dario debe ser una de las personas más afectadas por mis errores de redacción, porque si creo haber abordado este tema o dicho algo sobre el mismo en una que otra ocasión.

El problema conmigo, además de mis errores de redacción, es que no me quedo en el discurso anti-chavista, sino que siempre intento también reconocer lo positivo o constructivo que puede haber en este, sin llegar a ser por ello un pro-chavista.

De todas formas agradezco el merecido peregrino reconocimiento que me hace

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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Kuznacti
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Dario Ruarte
No es grave Juan Carlos. Nada que no se cure con una visita a Venezuela.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kanbei
Dario Ruarte escribió
No es grave Juan Carlos. Nada que no se cure con una visita a Venezuela.
O a Argentina.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Kuznacti
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Juan Carlos escribió
Es innegable la importancia que adqurió Venezuela con los gobiernos de Chávez. Fue el impulsor de la CELAC y la UNASUR dos instituciones muy importantes para la integración latinoamericana. Los logros conseguidos por Chávez son innegables.


Quitarle méritos a la labor de Chávez es como quitárselos a Perón en la Argentina o Allende en Chile. Los gobiernos neoliberales en América Latina han sido devastadores en el continente como el  corralito en Argentina o el caracazo de 1989.

Paraguay tiene un gobierno neoliberal y es el más pobre del continente, ¿qué producen en Paraguay?, ¿cuál es su industria?. Un país invadido por las multinacionales de la alimentación como Monsanto. Se incide en la industrialización como motor de desarrollo pero el país que ha desarrollado más su industria en Suramérica ha sido Bolivia que ha la ha recuperado e incluso exporta gas a la Argentina. Todo bajo un gobierno social liderado por Evo amigo de Hugo y que si reconoció la gran labor de Chávez en Venezuela.

Es una lástima esa actitud cainita de muchos venezolanos que tratan de desprestigiar y destruir con vehemencia la obra de su compatriota. Lo mismo sucedió con Bolivar, a veces se olvida o se quiere olvidar que Bolivar no pudo ir a morir a sus patria natal porque el general Paez le nego la entrada a Venezuela. Murió en Santa Marta Colombia con mucha pena.


Un cordial saludo
Lo de que le negaron la entrada es cierto, fue lesiva a la dignidad de Bolívar. Pero dudo que Bolívar haya querido morir en Venezuela o tuviera para el año de la prohibición la intención de viajar aquí, sobre todo considerando el grado de su deteriodo físico producto de su enfermedad.

Pero son muchas cosas más las que se olvidan. Se olvida por ejemplo, que Paez al que Chavez trataba de traidor a la causa bolivariana, fue durante casi 2 decadas el representante de la institucionalidad de este país. No considero tampoco que Paez haya sido un traidor, por aquello de haber apoyado la separación de Venezuela de la Gran Colombia, simplemente siguió una corriente histórica que era casi indetenible, casi tan imparable como el propio proceso independentista, parte de ese proceso independentista. De hecho la propia idea de nación de Venezuela tampoco estaba muy consolidada durante aquel periodo y falto poco para que Venezuela se fragmentara también en otros territorios. Colombia, por ejemplo no pudo evitar la separación de Panama. Se olvida eso.

Estas eran provincias acostumbradas a rendirle cuentas unicamente a España, cuyos lazos y intercambios entre si eran escasos o inexistentes, no debe extrañar entonces que la idea de la unión americana no prosperara.

Se olvida  que esa división entre godos y liberales en Venezuela, que vino después de la Independencia, fue producto de una división artificil. En realidad todos los partidos de la época eran liberales, la constitución de 1830 era una constitución liberal y demasiado liberal en algunos aspectos. El máximo exponente de aquella división histórica fue un personoje oportunista llamado Antonio Leocadio Guzman. Era un oportunista porque mientras estuvo en Europa educándose, vino a Venezuela pretendiendo haber formado parte del proceso independentista aprovechandose de su experiencia como secretario de Bolívar cuando la refriega había terminado. Oportunista porque explotó y vivió de los odios que el mismo había fomentado. Le falto poco, pero no llego a la presidencia. Un hijo suyo si lo haría: Antonio Guzmán Blanco. A quien se suele recordar por sus obras urbanísticas y a quien me gusta recordar por ser aquel en haber comenzado a llevar la mierda al Guare y no es ninguna metáfora.

Se olvida aquel primer asalto al Congreso del 24 de enero de 1848. El primer asalto a la consitucionalidad del país, el salvajismo y la irracionalidad de todo aquello. Que represento la imposibilidad de la consolidación de dos bandos opositores en convivencia pacífica. Se olvida que luego de aquel asalto y las muertes que hubo, continuo en sesiones al siguiente día y se decreto la amnistia a los crimines politicos cometidos el día anterior, incluso los asesinatos. Como si nada. Al poco tiempo al presidente que se habría intentando juzgar en aquel Congreso declararía: "la constitución sirve para todo". Paez que intentaría restaurar la legalidad en aquel periodo seria enviado al destierro.

Se olvida la instauración de una ley en 1834 que daba libertad a la usura rompiendo por completo con la legislación colonial que regulaba esta, el mayor antecedente del neoliberalismo en Venezuela y que cosecharía tantos odios, entre el campo y la ciudad, hasta la llegada de la conflagración venezonala conocida como la Guerra Federal. Algo que yo en mi ignorancia achaco a la anglofilia de la época.

Chavez mal entendio la historia de Venezuela, leyó sobre la nefasta e inutil Guerra Federal y se apasiono, leyó sobre el quijotesco y tétrico personaje de Ezequiel Zamora, que según el mismo confesó, bebio del nefasto periodico de "El Venezolano" de Leocadio Guzmán (el periódico más importante e influyente del siglo XIX), y vio un héroe en aquel personaje trágico. Un ascendiente de Chavez, a quien cantan los llaneros como Maisanta, mató a un caudillo local que había deshonrado a una hermana suya y eso es lo que celebran los llaneros y celebraba Chavez como una hazaña. Lo que no dice la canción llanera es que esos abusadores caudillos locales eran producto de esas terribles e injustas guerras federales que había vivido Venezuela, entre cuyos líderes estaba el trágico y delirante Ezequiel Zamora, al que Chavez veía como un héroe.

Chavéz revivió la absurdad división de godos y liberales y se creyó un continuador de aquella lucha histórica. De ese fantasma infernal.

Si en lugar de todas esas miserables guerras Venezuela se hubiera dedicado a la producción agricola y ganera, habría sido posible que tuviese un siglo XIX próspero.

Chavez no se espanto ante ese siglo y a muchos chavistas no parece espantarles llevarnos a algo parecido. Creo que tampoco leyó muy bien "Casas Muertas" de Miguel Otero Silva, a cuyo fantasma a muchos les gusta evocar a propósito de su hijo. El actual dueño del Nacional.
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Pedro Perez Vzla
En respuesta a este mensaje publicado por demián
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Re: Venezuela y su Colapso Civilizatorio

Pedro Perez Vzla
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Gracias Kambei, hago lo mejor que puedo, por cierto te invito a leer este otro modesto análisis que hice sobre la situación de Venezuela

http://crashoil.blogspot.com/2015/08/venezuela-hacia-la-bancarrota.html

Hasta luego.
Dr. Albert Bartlett «El mayor defecto de la raza humana es nuestra incapacidad para comprender la función exponencial»