100 millones de barriles de petróleo al día

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Maestro Toñito
Usuario Bloqueado
Te puse el BMW I8 porque fue el primero que se me vino a la mente pero tienes otros como por ejemplo el Hyundai IONIQ enchufable que gasta 1,1 litros por unos 30 mil euros o el toyota Prius enchufable que también gasta 1 litro.

Los que no son enchufables gastan entre 3-4 litros... unas cifras que también son muy bajas, así que no me seais tan tiquismiquis.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Al_bd
Jaja yo no soy tiquismiquis. Ahora lo has expresado a la perfeción:
- Híbridos enchufables entre 1 y 2
- Híbridos entre 3 y 4. (ya he dicho antes que son consumos estupendos, no hace falta que me los vendas, si pudiera me compraría un Yaris ya.)

Hay que diferenciarlos porque la diferencia puede ser sutil y no lo es. Y hay gente que no los conoce si quiera.

Saludillos
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Maestro Toñito
Usuario Bloqueado
Bueno chicos, como estoy aburrido y la Navidad es algo que me la trai al pairo he decidido hacer una lista de los hibridos enchufables, y es que la mejor forma de combatir a los picoleros es aportando datos, como podeis comprobar existen muchisimos modelos enchufables que gastan una minucia

Estos fueron los híbridos enchufables más vendidos en España en el 2017

Audi A3 sportback e-tron

Audi Q7 e-tron

BMW 225xe Active Tourer

BMW 330e iPerformance

BMW 530e iPerformance

BMW 740e iPerformance

BMW i3 REX

BMW i8

BMW X5 xDrive40e

Hyundai Ioniq PHEV

Kia Niro PHEV

Kia Optima PHEV

Mercedes Clase C 350 e

Mercedes Clase E 350 e

Mercedes Clase S 500 e

Mercedes GLC 350 e 4Matic

Mercedes GLE 500 e 4Matic

MINI Countryman Cooper S E All4

Mitsubishi Outlander PHEV

Porsche Panamera 4 E-Hybrid

Porsche Cayenne S E-Hybrid

Volkswagen Golf GTE

Volkswagen Passat GTE

Volvo S90 Twin Engine

Volvo V60 plug-in hybrid

Volvo XC60 Twin Engine

Volvo XC90 Twin Engine
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Al_bd
En respuesta a este mensaje publicado por Andarríos
Andarríos, y con el recorte de producción y el barril a 50 dolares, tú que piensas, ¿recesión 2019? Porque la cosa pinta cada vez peor.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Maestro Toñito
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Maestro Toñito
En esa lista de 2017 solo ponen los más vendidos, por ejemplo el Toyota Prius no sale en esa lista. y si añadimos todos los modelos que han salido a lo largo de 2018 la lista es bastante extensa, por no hablar ya de todos los modelos nuevos que se esperan para 2019.

Entre Híbridos enchufables, no enchufables y eléctricos puros la lista de modelos empieza a ser gigantesca.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por Maestro Toñito
Aimar S escribió
Bueno chicos, como estoy aburrido y la Navidad es algo que me la trai al pairo he decidido hacer una lista de los hibridos enchufables, y es que la mejor forma de combatir a los picoleros es aportando datos, como podeis comprobar existen muchisimos modelos enchufables que gastan una minucia

Estos fueron los híbridos enchufables más vendidos en España en el 2017
Eso, eso, como nos gusta a los picoileros, con datos

La siguiente gráfica representa el porcentaje de coches matriculados según la fuente de energía en el año 2017, con datos de la Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac).



Aimar, tu larga lista de coches no llega al 0,3% de matriculaciones.
¿Cómo es posible?, deben de estar locos estos usuarios.  ¿No será que no se tragan lo del consumo de 1l a los 100 kms?.

Creo que deberías de entrar en foros de automóviles a convencer al personal de las bondades del parque automovilístico híbrido enchufable, en vez de perder el tiempo con fanáticos e incorregibles picoileros.

Saludos
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

guia del desfiladero
JotaEle escribió
Aimar S escribió
Bueno chicos, como estoy aburrido y la Navidad es algo que me la trai al pairo he decidido hacer una lista de los hibridos enchufables, y es que la mejor forma de combatir a los picoleros es aportando datos, como podeis comprobar existen muchisimos modelos enchufables que gastan una minucia

Estos fueron los híbridos enchufables más vendidos en España en el 2017
Eso, eso, como nos gusta a los picoileros, con datos

La siguiente gráfica representa el porcentaje de coches matriculados según la fuente de energía en el año 2017, con datos de la Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac).



Aimar, tu larga lista de coches no llega al 0,3% de matriculaciones.
¿Cómo es posible?, deben de estar locos estos usuarios.  ¿No será que no se tragan lo del consumo de 1l a los 100 kms?.

Creo que deberías de entrar en foros de automóviles a convencer al personal de las bondades del parque automovilístico híbrido enchufable, en vez de perder el tiempo con fanáticos e incorregibles picoileros.

Saludos

Vaya porcentaje tan ridículo, no tenía ni idea, tampoco había mirado mucho al respecto, eso implica no menos de 10 años para amortizar esos vehículos y con la fecha del 2030 como punto de no retorno del cambio climático. Gracias jotaEle
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Elias Porter
En respuesta a este mensaje publicado por Maestro Toñito
Ver en esta lista la colección de motores enormes con un motorcito de escalextric y una batería un poco más grande, con la etiqueta de marras, parece un chiste de mal gusto...
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Maestro Toñito
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por JotaEle
Entre eléctricos, hibridos enchufables y no enchufables ya suman el 5% de las ventas en 2017, ese porcentaje significa que se vendieron en España unos 62.000 vehiculos de ese tipo en 2017. Esa cifra imagino que ahora en 2018 estará ligeramente por encima representando algún lugar entre el 5-10%.

Los otros coches diesel y gasolina también han mejorado muchisimo sus mecanicas, en la actualidad no es raro ver coches de gasolina que consumen entre 4-5 l/100.

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Vicent_Alboraia
Hola Aimar, cuando leo tus intervenciones me pregunto que te motiva a participar en un foro que se llama crashoil, sí es evidente que no compartes la idea de que estamos ante un grave problema como es el pico del petróleo que condicionará nuestro futuro inmediato.
Es como si yo participara en foros de caza mayor, golf o discusiones sobre la Santísima Trinidad.
Saludos.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Fleischman
Bueno, casi mejor que pierda el tiempo en internet en lugar de estar por ahi en las calles. Así el daño que puede hacer es solo virtual...
La noche es oscura y alberga horrores. Y el pico de Fleischman ya llegó.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
En respuesta a este mensaje publicado por Al_bd
Hola Al_bd, la verdad es que sobre una recesión por razones meramente económicas no tengo ni idea, aunque aquí hay gente mucho más preparada. Sí coincido en que las noticias que aparecen en los medios apuntan a una recesión próxima, sin saber cómo de próxima.

Sobre la caída del precio del barril, se apunta a que uno de los motivos es la desaceleración económica, pero lo cierto es que estamos sobreabastecidos. Produciendo actualmente más de 101 mb/d, con una demanda estimada para el primer trimestre de 2019 de 99,2 mb/d (IEA), los recortes de la OPEP+ (1,2 mb/d) van a estar muy ajustados, aún sumándoles el recorte de Canadá (300.000 b/d), la crisis de Libia (300.000 b/d) y la bajada de producción del fracking por razones climatológicas. Seguramente en el segundo trimestre de 2019, en el que la demanda aumenta (100,3 mb/d), el precio del barril pueda subir, pero en el primer trimestre dependerá de la producción del fracking de EU, aunque es de suponer que, ya sea por motivos climatológicos o por la caída del precio, la producción se reduzca.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

jaimeguada
Sacado de PEAKOILBARREL

Es una vista de googlemaps de la zona donde se ubica el famoso yacimiento del Pérmico en EEUU de donde procede el crecimiento de su producción (y de donde estiman seguirá creciendo años, que habrá que verlo).

Esto es mejor que cualquier dato o gráfica.

https://www.google.com.br/maps/@31.7169623,-102.3101224,22451m/data=!3m1!1e3
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

guia del desfiladero
n
jaimeguada escribió
Sacado de PEAKOILBARREL

Es una vista de googlemaps de la zona donde se ubica el famoso yacimiento del Pérmico en EEUU de donde procede el crecimiento de su producción (y de donde estiman seguirá creciendo años, que habrá que verlo).

Esto es mejor que cualquier dato o gráfica.

https://www.google.com.br/maps/@31.7169623,-102.3101224,22451m/data=!3m1!1e3
Estamos en las mismas, si extraemos ese petróleo nos cargamos el planeta y si no la economía se resiente. Es lo que está pasando con los fabricantes de automóviles que amenazan al gobierno con despidos si se electrifican los vehículos
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Ha tardado pero ya se han publicado los datos del OMR de diciembre, con los datos de noviembre.

La producción mundial de noviembre fue de 101,08 mb/d, tras el pico de octubre de 101,43 mb/d. Parece que llevamos unos cuatro meses con la producción estabilizada en torno a 101 mb/d, lo que refuerza la idea de que sólo podemos aumentar la producción eliminando los recortes, a los que vamos de nuevo:



Esta tabla dije que no la iba a hacer más, pero la he hecho:







Sólo 5 países cumplen con el objetivo de aumentar la producción por encima del nivel inicial de referencia: Rusia, Arabia Saudí, Iraq, Emiratos Árabes Unidos y Kazajistán.
Récord de la OPEP+: 45,69 mb/d.
Producción récord de Arabia Saudí (11,06 mb/d) y EAU (3,33 mb/d).
Venezuela reduce sus pérdidas a menos 10.000 b/d al mes.
La producción de Angola vuelve a caer.

¿Qué pasa con Kuwait y Omán?, ¿han alcanzado su pico?




Irán pierde 820.000 b/d desde junio.



EU sigue creciendo, aunque la producción de Texas se ha estancado en octubre  



La previsiones de producción de la Pérmica me han hecho gracia, ¡qué optimismo!  



Y esto es, de forma resumida, lo que ha dado de sí el mes de noviembre y anteriores.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Dario Ruarte
Grande Andarríos !!, qué pedazo de trabajo !!  
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

JotaEle
Para detener la fuerte caída del precio del petróleo en los dos últimos meses del año, la OPEP está haciendo una fuerte reducción de la producción. Esto ha hecho que la estimación de enero de la producción en el informe mensual OMR baje de los 100 mbd.

Cosas de la volatilidad.

Saludos
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

jaimeguada
Como comento en otro post, hemos perdido los 100 millones. Deberíamos volver a recuperarlos a comienzos de verano.

http://peakoilbarrel.com/opec-february-production-data-2/#more-21571

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Julio
Curiosamente, la parte del león de la bajada OPEP, corresponde a Arabia Saudi. Comentan en el foro de Patterson, aunque como hipótesis, eso sí, que el nivel al que bombeaba últimamente Arabia no era sostenible en el tiempo. Arabia puede bombear relativamente fácil 10 m/d. Sin embargo entrar en 11 m/d les supone forzar su bien estudiada producción y entrar en problemas.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Interesante cuchicheo. Lo veremos pronto, porque en poco menos de medio año habrá que subir la producción mundial a 101 mb/d. Entonces será necesario que Arabia Saudí vuelva a 11 mb/d de forma permanente, así que veremos qué pasa. Un saludo.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

jaimeguada
La verdad es que la gráfica de Arabia Saudi nos deja bastante claro cual es su nivel "cómodo". Solo un mes pasaron de 11 millones y solo 4 de 10,5 millones (además de otros 5 meses hace casi 3 años).

Ni siquiera sabemos si el aumento del año pasado fue producción "real" o tiraron de inventarios.

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

jaimeguada
Pues el panorama ha cambiado. Cuando se superaron los 100, yo pensaba que sería por un tiempo, pero no que solo iba a ser 3 meses.

Ahora, nos encontramos con un consumo que literalmente se ha desplomado por debajo de los 99 millones, y una producción también decreciente.

Los precios han subido pero tampoco a un nivel exagerado. ¿Volveremos a ver los 100 millones? Hay que esperar al final del otoño, y si no se consigue, al final de 2020. Yo no creo que haya empezado el declive, pero los 100 millones, de momento quedan como una anécdota puntual.

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Este mensaje fue actualizado el .
Retomando este hilo, así va quedando la producción mundial según la IEA:



Como ya apuntó jaimeguada, la media de 2019 (99,7 mb/d) está siendo menor que la media de 2018 (100,1 mb/d).

Y resulta muy llamativa la producción de Arabia Saudí:



Está produciendo unos 500.000 b/d por debajo de lo acordado, cuando todos los países tienden a ajustarse al nivel recortado o, incluso, a no cumplir con lo pactado...

La demanda mundial de petróleo en el tercer trimestre está situada por la IEA en 101,2 mb/d. Aunque el último dato de producción mundial (abril) está sujeto a grandes cambios, podemos tratar de hacer algunos números a modo de estimación.

La primera asunción sería admitir que el aumento de EU compensa las pérdidas de otros países y la producción se mantendría constante, como ya sucedió el año pasado. De modo que la única forma de aumentar la producción pasa por eliminar los recortes.



Desde el nivel actual hasta el nivel de referencia (línea verde) se podría aumentar la producción en 1,65 mb/d, alcanzando un nivel mundial de 100,98 mb/d. En principio no sería suficiente aunque la variabilidad podría oscilar en 500.000 b/d hacia arriba (entonces sí cumpliríamos) o hacia abajo (mucho peor). Pongo 500.000 b/d porque es lo que cambió la producción de febrero del último informe (OMR) con respecto al anterior, pero el dato podría ser mayor ya que la variación de agosto de 2018 desde el primer informe al último fue de 1 mb/d.

Si ponemos como referencia el máximo de la OPEP+, 45,69 mb/d, el margen de aumento sería de 1,87 mb/d, alcánzandose una producción mundial de 101,2 mb/d, lo cual sí permitiría satisfacer la demanda salvo que la estimación de abril se haya sobreestimado.

Sin embargo, es difícil afirmar que la OPEP+ en su conjunto puede alcanzar los 45,69 mb/d máximos porque algunos países del acuerdo tienen limitaciones o están en declive.

Un análisis más pormenorizado permite diferenciar tres grupos de países, como indiqué en mensajes anteriores: los que pueden aumentar la producción de forma ilimitada, los que tienen limitaciones en la producción y los que están en claro declive (sólo México y Angola para el caso de los recortes de la OPEP+).

Los países que pueden aumentar su producción, en principio, de forma ilimitada son seis (Arabia Saudí, Rusia, EAU, Irak, Congo y Kazajstán), que pueden elevar la producción hasta el nivel de referencia en 1,39 mb/d, lo que aumentaría la producción mundial a 100,72 mb/d.
El resto de países podrían elevar la producción en hasta un máximo de 320.000 b/d, cifra que posiblemente no se alcanzara porque muchos de estos países ya alcanzaron su pico. Sumado a la producción anterior daría un resultado mundial (máximo) de 101,04 mb/d, lo cual indicaría que no es posible satisfacer la demanda.

Sin embargo, los valores de referencia de muchos de estos países no coinciden con los máximos alcanzados. Si repetimos los cálculos utilizando los máximos en lugar de los valores de referencia obtenemos que los seis países sin restricciones pueden aportar mucho más, 2,12 mb/d. Hay que hacer notar que la diferencia entre el nivel de referencia de Arabia Saudí y el máximo alcanzado en noviembre es de 430.000 b/d. Estos países por sí solos podrían elevar la producción mundial a 101,45 mb/d. El resto de países podría aportar una cifra máxima de 350.000 b/d.

Aunque las cifras pueden bailar muchísimo, a grandes rasgos parece que este año se puede satisfacer la demanda a pesar de las sanciones a Irán y a Venezuela. Y si la demanda se redujera aún más, habría menos problemas de escasez. Y aunque queda por ver si Arabia Saudí es capaz de repetir el máximo del año pasado, de momento parece que quieren continuar con los recortes.
Todavía puede cambiar mucho el curso de los acontecimientos pero ésta puede ser una referencia inicial.

Nota: actualizo para corregir los números de producción mundial, que estaban equivocados.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Ya tenemos fresquito los datos del OMR:
https://www.iea.org/media/omrreports/tables/2019-06-14.pdf

Como dato interesante, se mantiene (o aumenta) la demanda para el tercer trimestre en 101,4 mb/d.
Si se eliminan los recortes satisfacemos con holgura esta demanda, produciendo entre 101,7 y 102 mb/d.

Más novedades: primera estimación de la demanda para 2020, 101,7 mb/d, y para el tercer trimestre se elevaría a 102,9 mb/d. Faltarían como 1 mb/d que podrían venir de Irán, que ya lleva perdidos 1,43 mb/d, así que ahora sí que habría que eliminar las sanciones, o conseguir una sobreproducción récord, que lo veo más difícil.



Arabia Saudí se precipita como si hubiera alcanzado el peak oil, aunque no sea el caso:



Irak a su bola, batiendo récords:



Y así quedaría la producción mundial, estancanda desde principios de año:



Esto viene a confirmar un poco lo que vengo diciendo acerca de que el aumento de EU compensa las pérdidas del resto de países, de modo que si Arabia Saudí y Rusia limitan su producción, la producción mundial se estanca, y sólo gracias a estos dos países se puede aumentar.

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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

jaimeguada
Lo importante es que estamos acabando junio, y ahora el consumo sube en 1,5-2 millones en 3 meses.

Así que la producción volverá a subir. Supongo que Arabia Saudí aportará algo. El resto...a saber.

Si veis la gráfica de producción mundial, el estancamiento es similar al de 2018 en los mismos meses (aunque el año pasado era en ligera subida). O sea, que no hay que fiarse pensando que estamos en estancamiento de consumo, sino que es un estancamiento  "estacional".

Apretaos los cinturones que vienen curvas.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

guia del desfiladero
Pregunta de pardillo. Si la AIE advirtió sobre un déficit de 13 mbd o incluso 34 mbd para el 2025. No deberíamos ir teniendo déficits progresivamente en los próximos años a corto plazo incluso, es decir 3 ó 4 para el 2021 ó 22??. Veo que no se está explicando mucho esta posibilidad. Lo que no parece claro es un bajonazo tan fuerte para el 2025
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Para nada es una pregunta de pardillo. ¡Es la gran pregunta!

Sin embargo, haciendo algunas cuentas muy por encimilla no parece que sea algo tan inminente:
 - 2019: compensamos la demanda eliminando los recortes de la OPEP+
 - 2020: compensamos eliminando las sanciones a Irán.
 - 2021: compensamos con la Zona Neutral y algún que otro recurso no contado (¿Venezuela?).
 - 2022: Fleischmann's Peak

Son cuentas muy someras, no se me tiren a la yugular. La historia puede cambiar en uno u otro sentido. Si EU no puede mantener una producción creciente que compense las pérdidas de otros países, o cualquiera de los grandes toque techo, entonces el pico se adelanta. Que alguno de los principales países, menos EU, sigue batiendo récords, el pico se retrasa.

Ahora que si tenemos en cuenta la TRE o entramos en recesión, el pico podría ser hasta inminente.
Así que, por si acaso, he hecho un buen acopio de bolsas de palomitas...
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

guia del desfiladero
Andarríos escribió
Para nada es una pregunta de pardillo. ¡Es la gran pregunta!

Sin embargo, haciendo algunas cuentas muy por encimilla no parece que sea algo tan inminente:
 - 2019: compensamos la demanda eliminando los recortes de la OPEP+
 - 2020: compensamos eliminando las sanciones a Irán.
 - 2021: compensamos con la Zona Neutral y algún que otro recurso no contado (¿Venezuela?).
 - 2022: Fleischmann's Peak

Son cuentas muy someras, no se me tiren a la yugular. La historia puede cambiar en uno u otro sentido. Si EU no puede mantener una producción creciente que compense las pérdidas de otros países, o cualquiera de los grandes toque techo, entonces el pico se adelanta. Que alguno de los principales países, menos EU, sigue batiendo récords, el pico se retrasa.

Ahora que si tenemos en cuenta la TRE o entramos en recesión, el pico podría ser hasta inminente.
Así que, por si acaso, he hecho un buen acopio de bolsas de palomitas...
Siguiendo este razonamiento si en el 2022 se da el Fleischman´s Peak, luego vendría una caída brutal hasta los 13 mbd o 34 mbd. No me cuadra mucho, pero entiendo que sea complicado acertar. Gracias por responder
Responder | En Árbol
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

Andarríos
Es que no conócemos los cálculos de la AIE. No sé si estará en el informe al que ninguno tenemos acceso, pero muy seguramente no esté. Muchos de estos cáculos, estimaciones y modelos no se justifican, no sé si es porque son fórmulas tan complejas que ocuparían páginas que harían inviable el documento o porque son tan simples como una regla de tres que daría vergüenza mostrarlo. Son simples hipótesis que hay que verificar, aunque en este caso, la verdad, se plantea como muy catastrófico. No sé qué decir, plantear hipótesis ante un fenómeno del que no tenemos toda la información nos impide salir del campo de las especulaciones. Yo, por eso, no me atrevo a afirmar nada y me limito a observar. Aunque la AIE sí que tiene toda esa información o, al menos, más fiable que nosotros.

Desde luego, si la AIE se atreve a realizar esa predicción, la declinación tendría que producirse antes de 2022. Como a ti, tampoco me cuadra que en esos escasos tres años vayan a faltar 13 mb/d, ni mucho menos 34 mb/d. El pico debería alcanzarse en algún momento entre ahora y 1 ó 2 años más.

Por lo pronto, para el momento presente, tenemos un evento muy importante con la reunión de la OPEP+. Si deciden mantener lo recortes pueden faltar más de 1 mb/d entre la producción y la demanda. Eso es mucha diferencia pero, seguramente, subirán algo su producción. Una buena excusa sería ajustarse a los recortes por lo que Arabia Saudí podría subir ella sola más de medio millón de barriles al día. Eso haría menos dramática la situación. Veremos qué pasa.
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Re: 100 millones de barriles de petróleo al día

JotaEle
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
guia del desfiladero escribió
Pregunta de pardillo. Si la AIE advirtió sobre un déficit de 13 mbd o incluso 34 mbd para el 2025. No deberíamos ir teniendo déficits progresivamente en los próximos años a corto plazo incluso, es decir 3 ó 4 para el 2021 ó 22??. Veo que no se está explicando mucho esta posibilidad. Lo que no parece claro es un bajonazo tan fuerte para el 2025
Yo creo que se refiere a déficit de instalaciones. Actualmente el petróleo es mucho más difícil de extraer por lo tanto se requieren más instalaciones para sacar menos petróleo.

En todo caso lo que hace la AIE es curarse en salud y meter miedo por si se produce un desajuste futuro entre la demanda y la oferta. Ya lo hacía hace más de diez años cuando subía el precio del petróleo. No paraba de pedir: “inversión, inversión”.
Después se quedó más tranquilita una vez que salió el fracking.

¿Porqué para el 2025?. Supongo que porque es cuando espera la EIA que decline su tight oil (ver gráfica 6 del post: La otra historia del petróleo. Una historia con cenit y declives).

Saludos
123456