Apagones.

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Re: Apagones.

carlos_EM_VLC.
Me encanta el término: Incluido rebelde. Te lo tomo prestado con tu permiso (e incluso sin él).

Por fin alguien acierta en la diana y le dá de lleno. El sistema no regula una m... la gente se sigue conectando a la red de diferentes maneras y aquel que no lo haga o bien tiene algún tipo de complejo o una indefensión programada digna de estudiar. Cuando el sistema perfecto y armonioso que es el capitalismo no provee por tí en muy poco tiempo se cruza la linea y pasas a parasitar la cornucopia.

Y es por eso que la abundancia sigue siendo, desgraciadamente, tan absoluta como absurda. La cornucopia aún dá para comprar, vender, regalar, robar y parasitar. Llegado el momento de la verdad ya veremos como se las compone para seguir manando y como explica a todos sus pequeños ciudadanos obedientes que aunque lo hayan hecho todo bien, todo correcto, hayan cumplido sus buenas preceptivas del dia... no tendrán su "soma" (TV,FB + Sopa), frustrados y engañados se toparán con una realidad que hace generaciones que no practicamos, una supervivencia no externalizada.

Un saludo y suerte.

Preparándose para lo inevitado.
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Re: Apagones.

Mr Mindundi
Este mensaje fue actualizado el .
En cualquier caso, un "incluído rebelde" no deja de ser un "excluído conciente".

Poder ser conciente y tener la opción de auto-excluirse ya es un privilegio anticipatorio, es cierto, pero no es mas que adelantarse al sistema en una especie de "morir de pie antes que vivir de rodillas" picolero.

Saludos Maese Parroquiano
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Re: Apagones.

jose1024
Pues por mi parte me van a tener que excluir y soy consciente del disparate que vivimos y de lo absurdo del nivel de despilfarro, el sistema esta organizado en torno al consumo en todos y cada una de sus dinamicas y estructuras, cuando el drogadicto quiera dejar de tomar heroina se le da metadona, cuando tomar heroina se entienda como un problema se "arreglara" con otra droga, la solucion al problema de la industrializacion y el capitalismo sera mas industrializacion y mas capitalismo, si me expulsan que sea al final, nadie piensa parar la maquina.
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Re: Apagones.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por carlos_EM_VLC.
Y también apagones informáticos.
Internet es ya la red neuronal de la red eléctrica.

La historia del Sr. Kaminsky
http://www.elblogsalmon.com/economia/que-pasaria-a-nivel-economico-si-se-cayese-o-hackeasen-todo-internet

"Más de tres meses son más de 90 días, a pérdidas de 27.100 millones de dólares al día, dan como resultado unas pérdidas totales (recuerden: con cálculos de mínimos) de 2,5 billones de dólares. Pero, según ya veíamos antes, el dinero perdido no es lo peor de este particular apocalipsis que fue evitado in extremis, sino que el mundo habría sido sumido en un caos total durante más de tres meses. "

Curioso el nombre, "Ka-Minsky".

Estrategia 3/3/3, recuerden.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Apagones.

Gabriel A. Anz
En respuesta a este mensaje publicado por Parroquiano
Saludos Parroquiano!

Creo que si uno "sale de un lugar" voluntariamente no se puede llamar excluido.

Excluido sería alguien que desea estar en tal lugar pero no puede más... porque lo echan o porque no le da el cuero para seguir estando.

Y si sale voluntariamente porque sabe que no es su lugar y busca otro o crea su propio espacio -al que podrá incluir a otros si lo desean (incluidos rebeldes)- tampoco lo consideraría excluido... ni siquiera autoexcluido! Porque un autoexluido sería alguien que quiere estar en X lado, pero se sale antes de que lo saquen.

Así que en definitiva hay mucho de cómo lo sienta cada uno al proceso. De todas maneras no deja de ser una situación crítica para cualquiera, porque voluntariamente o no, implica salirse de la manada (lo cual en muchos casos ayuda a preservar la especie).
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Re: Apagones.

Kanbei
http://consciousnessofsheep.co.uk/2016/05/11/uk-electricity-grid-crashed-on-monday/

La red de los hijos de la gran bretaña petó el lunes.
Lo"arreglaron" cortando el suministro a la industria pesada.

Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Apagones.

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Las infraestructuras pueden ser mas vulnerables de lo que creemos

Un mono deja sin luz a toda Kenia

....
El animal salvaje, muy común en el país africano, se subió al techo de la planta de Gitaru -situada sobre el río Tana a unos 160 kilómetros al norte de Nairobi- y cayó sobre un transformador haciendo que se activara.
.....
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

alex2
Apagón en Puerto Rico:

Alejandro García Padilla, gobernador de Puerto Rico, ha decretado el estado de emergencia ante el colapso total del servicio de energía, que ha dejado a más de millón y medio de usuarios sin luz ni energía eléctrica. La Autoridad de Energía Eléctrica (AEE) ha anunciado que se trata de una avería general que afecta "a toda la isla". La previsión es que la normalidad vuelva a lo largo de este viernes, después de que la isla haya permanecido más de 20 horas sin electricidad.

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/22/actualidad/1474563790_286193.html

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Re: Apagones.

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Pobre mono che

Espero que no haya dado su vida en vano y que este hecho haga recapacitar un poco a los keniatas sobre el  problema de la energía.

Pd: En la Argentina se suelen dar este tipo de hechos cada cierto tiempo. Increible que pequeños animales como las aves salvajes puedan poner en jaque a ciudades enteras.

La debilidad del sistema.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Apagones.

Dario Ruarte
Olduvai coming...
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Re: Apagones.

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Verano Caliente en Argentina


http://www.lanacion.com.ar/1936020-preven-fuertes-cortes-en-el-servicio-electrico-para-el-proximo-verano

Prevén amplios cortes de luz para el verano

La falta de agua en el Sur empeorará los problemas en el suministro


En plena disputa por los aumentos de tarifas, el verano parece una costa lejana para los usuarios de servicios públicos, pero no para quienes están en contacto día a día con las generadoras de energía, los cables y los transformadores.

 según las consultas hechas por LA NACION. El presidente de una de las mayores generadoras del país, que pidió reserva de su nombre, lo explicó en estos términos: este verano las máquinas estarán en una situación similar a la del complicado 2015 (cuando se les hizo poco mantenimiento por las dificultades económicas del sector), pero con un año más de uso encima.

A eso se suma que llovió mucho menos de lo previsto en la región del Comahue, uno de los pulmones eléctricos del país, cuyos recursos hidroeléctricos estarán diezmados.

El Gobierno jugará dos cartas para moderar los problemas. En primer término, espera contar con 545 megawatts adicionales para el verano que surgirán de una licitación que lanzó en mayo. Es el equivalente a una central térmica más.

Por otra parte, el Gobierno lanzará una fuerte campaña de ahorro y uso responsable de la energía, con lo que espera contener la demanda en los días más calurosos del año.


Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Apagones.

El Ultimo Argentino
Según Aranguren, los cortes de luz en verano "van a depender de la temperatura"

El ministro de Energía no descartó apagones durante la época estival y reconoció errores al implementar los aumentos de las tarifas de luz y gas. “No explicamos adecuadamente la herencia recibida”, se justificó


Tras el fallo de la Corte Suprema que revocó la cautelar que frenaba el tarifazo eléctrico en la provincia de Buenos Aires, el ministro de Energía, Juan José Aranguren, reconoció que se cometieron errores al implementar los aumentos de las tarifas de luz y también las de gas. Dijo que se trabaja en “un programa de mantenimiento” para evitar los ya clásicos cortes de luz del verano pero no los descartó.

“Todo va a depender de la temperatura”, señaló Aranguren este miércoles al ser consultado en un programa radial sobre apagones en la época estival.

Con todo, aseguró que se trabaja en “un programa de mantenimiento para llegar a diciembre de la mejor manera”.

Por otro lado, el ministro se refirió a los nuevos cuadros tarifarios y las sucesivas marchas y contramarchas que lo dejaron en el centro de la polémica. Sostuvo que la implementación de los aumentos “no fue la más adecuada” porque no supieron explicar con qué contaban como punto de partida.

“No explicamos adecuadamente la herencia recibida. La autocrítica es que en el tiempo que implementamos los cuadros tarifarios no supimos explicitar los motivos fundamentales”, justificó.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Apagones.

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
http://www.zerohedge.com/news/2016-10-21/enormous-cyber-attack-takes-down-hundreds-websites-how-track-global-cyber-war

primero se cae lo electrónico, y luego lo eléctrico
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Apagones.

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Europa alerta del riesgo de apagones en Francia, Reino Unido y Bélgica.



............
El sector nuclear galo registra la mayor indisponibilidad de centrales en los últimos diez años, con doce grupos parados o en revisión, y se espera que durante este próximo invierno la situación pueda complicarse si las temperaturas de diciembre se sitúan tres grados por debajo de la previsión o si llegara a bajar cinco grados menos en enero, según los cálculos realizados por Entsoe.

Según las estimaciones habituales para Francia, por cada grado centígrado de bajada de temperatura se requieren 2.400 MW de potencia en funcionamiento.
.............................
......el cierre progresivo de instalaciones térmicas no se está cubriendo con la puesta en operación de nuevas centrales hidráulicas y renovables.

La capacidad de generación en Europa aumentó en unos 11 GW en el último año, con la incorporación de 12,8 GW de energía solar y eólica, y 6,6 GW de fuentes hidroeléctricas y de gas, compensando el cierre de 8,2 GW de capacidad térmica. La predicción de precios, además, para el primer trimestre del año 2017 se ha incrementado de forma considerable. Si en septiembre los futuros marcaban un precio de 40,2 euros (12 de septiembre) el precio registrado ayer ascendía a 48,05 euros, lo que supone un incremento del 19% desde septiembre en España.
....
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

Beamspot
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Re: Apagones.

hector77
Vaya, no podía imaginar hasta k he visto los post últimos de este hilo que incluso la electricidad estuviera tan chunga y renqueante.
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Re: Apagones.

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Las tres grandes eléctricas cortaron la luz a más de 650.000 hogares en 2015.


Podemos ha denunciado que las tres multinacionales energéticas españolas con mayor cuota de mercado nacional, Gas natural Fenosa, Iberdrola y Endesa, cortaron la luz a más de 650.000 hogares en España y América Latina en todo el año 2015.
.....
En concreto, destaca que en 2015 Gas Natural Fenosa, Iberdrola y Endesa cortaron la luz a 653.772 hogares y, por tanto, dejaron a 83.429 familias sin electricidad en sus domicilios durante más de un mes.
....................
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

alb.
En concreto, destaca que en 2015 Gas Natural Fenosa, Iberdrola y Endesa cortaron la luz a 653.772 hogares y, por tanto, dejaron a 83.429 familias sin electricidad en sus domicilios durante más de un mes.
Cuando veo, me pregunto ¿Que estudian en las facultades de periodismo?

Veo que ponen las cifras porque quedan bonito, sin plantearse que significan.
Si cortar la luz a 653.772hogares significa dejar sin electricidad a 83.429 familias. Que cada familia disponia de 8 hogares. No me extraña que teniendo 8 hipotecas no pudieran pagar la electricidad ;)

Imagino que a lo que se refiere, es que de los 653.772 cortes de luz, 83.429 duraron mas de un mes.  Parece razonable pensar que la mayoria de cortes se resolvieron en poco tiempo.

Luego de estos datos, hay que ver cuales se deben a pobreza energetica y cuales no. Seguramente no todos los cortes se deban a que los usuarios no puedan afrontar la factura de la luz. Se me ocurren otras razones, gente que muere o se muda de piso  y no se da de baja de la luz, sino que simplemente deja de pagar las facturas. Por poner un ejemplo.

Ademas, para entender este dato, convendria conocer el contexto. ¿Cual es el numero total de hogares a los que suministra electricidad estas empresas?  O dicho de otra forma, cual es el porcentaje de cortes de luz.
¿Como estan evolucionando con el tiempo?¿Va en aumento, esta disminuyendo?
¿Es un porcentaje mayor o menor que el observado en otros lugares u otras empresas?


No estoy negando este problema. Estoy criticando la forma de dar la información. Con la información que da la noticia no se puede evaluar cual es la magnitud del problema ni mucho menos buscar soluciones.

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Re: Apagones.

alb.
He estado buscando el  informe de Podemos  ‘Empresas energéticas y vulneración de Derechos Humanos’ del que habla la noticia. Y no lo encuentro, lo unico que he encotrado es que hay una serie de conferencias y mesas redondas sobre ese tema el proximo fin de semana en Barcelona.

Supongo que el periodista se ha colado con el titulo y se referia a "Pobreza energética en España: situación actual, causas y medidas para terminar con ella"

https://podemos.info/pobreza-energetica-espana-situacion-actual-causas-medidas-terminar/

Este informe esta bastante mejor que la noticia. Contiene mas informacion, mejor explicada y puesta en contexto.

En 2015, las tres eléctricas con mayor cuota de mercado (Gas Natural Fenosa, Iberdrola y Endesa) cortaron la luz a 653.772 hogares. Del total de los cortes, en el 61% de los casos el suministro se restableció en menos de 48 horas, en el 14% de los casos los consumidores tardaron más de una semana en poder pagar la factura y retomar el suministro, y hasta 83.429 familias (el 13% de los casos) estuvieron más de un mes sin electricidad en sus domicilios.
Aqui esta bien explicado y bien redactado. Al periodista le pareceria muy largo y lo ha recortado mal, dejandolo sin sentido.

Recomiendo leer el informe de Podemos, esta muy bien explicado y fundamentado.
Resulta vergonzoso la noticia que ha sacado el periodista. Y eso que ya le habiando dado el trabajo hecho, solo tenia que cortar y pegar y lo ha hecho mal.

Si fuera conspiranoico pensaria que lo han hecho a proposito para atacar a Podemos, pero creo es mas incompetencia que maldad.


Buscando sobre el tema encontre el manifiesto:
https://nomascortesdeluz.org/

Que propone 6 puntos.
1. Prohibición legal de todos los cortes de luz a familias con problemas económicos. Las eléctricas deberán dirigirse a la administración para comprobar la situación de las familias que no abonen sus recibos. Si sufren vulnerabilidad económica, no podrán cortarles el suministro y el coste será asumido por las compañías.

2. Fin a los abusos tarifarios. Aprobación de una tarifa asequible, regulada por el Gobierno, a la que podrán acogerse todos los consumidores domésticos en su primera residencia.

3. Creación de una auténtica tarifa social. Sustitución del actual bono social por una tarifa de reducida cuantía dirigida a las familias con bajos niveles de renta, sufragada por las eléctricas.

4. Reconocimiento y devolución por parte de las grandes eléctricas de los 3.500 millones de euros que cobraron indebidamente en conceptos de Costes de Transición a la Competencia (CTCs).

5. Auditoría al sistema eléctrico. Realización de un análisis de los costes del sistema desde que se puso en marcha la liberalización del sector, con el objetivo de determinar el precio real de las tarifas eléctricas.

6. Aplicación del tipo de IVA superreducido a la electricidad, pasando del 21% actual al 4% por ser considerado un servicio esencial para la ciudadanía.

.........
En general me parece bien, excepto el punto 2 y el 6.  Que el gobierno fije el precio de la electricidad no suele ser una buena solución y da muchos problemas.

Y reducir el IVA es bajar el precio a todos los consumidores y no al 10% que sufre pobreza energetica. No es una medida para acabar con la pobreza energetica. Fijar un precio de la electricidad artificialmente bajo y quitarle los impuestos, conllevara un aumento de la demanada, al tiempo que una restriccion en la oferta.



Las medidas de Podemos en este informe son mas sensatas.
No incluyen estos dos puntos e incluye otras medidas extructurales mas ambiciosas e interesantes:

   * Fin de los “beneficios caídos del cielo” de las hidroeléctricas y nucleares mediante el rediseño del mercado eléctrico.

  *  Recuperación por parte del Estado de las centrales hidroeléctricas cuyas concesiones caduquen.
  *  Desintegración vertical de los grupos empresariales, comenzando por la separación de la propiedad y la gestión de las redes de distribución.


Podemos ha tenido que consensuar este manifiesto con otros grupos. ERC, Equo , UI ,PCE, Coaliccion canaria... y creo que sus medidas se han desvirtuado en parte.
Aun asi, en su conjunto sigue siendo positivo.... aunque me temo que dará igual ya que no se va a aplicar.



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Re: Apagones.

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
...en efecto la información es poco clara y deja margen a la especulación. En este enlace hay mayor detalle en los datos

Más de medio millón de cortes de luz por impago en hogares en 2015


Los cortes de luz por impago en hogares volvieron a aumentar en 2015 tras dos años consecutivos de reducciones. Endesa e Iberdrola realizaron 506.481 cortes de suministro por no abonar las facturas el pasado ejercicio, lo que supone un incremento del 5,9% con respecto a las interrupciones llevadas a cabo en 2014. Así se desprende de la información que ambas empresas han remitido a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) para su aprobación en Junta de Accionistas.
............................
 No obstante, destacan, más de la mitad de los cortes se restablecen en menos de 48 horas.


Otro concepto interesante es el corte de luz programado; supongo que con la llegada del contador inteligente se podrá afinar mas.


...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

alb.
Lo datos me parece extraños, en hiberdrola los cortes se estan reduciendo mucho y en Endesa han aumentado mucho.
¿Por que esa diferencia?
Lo logico seria que evolucionaran de la misma forma, ya que las tarifas son las mismas y la situacion economica de los usuarios tambien.
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Re: Apagones.

Colombo
...intrigante; adjunto un mapa de los "dominios geográficos de preferencia" de las eléctricas; por si a alguno se le ocurre algo.
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Re: Apagones.

Colombo
Varias organizaciones sociales convocan a cortar luz el 21 diciembre como protesta


Veinticinco organizaciones han convocado movilizaciones el 21 de diciembre para reivindicar la paralización de los cortes de electricidad a familias sin recursos y medidas contra los “abusos tarifarios de las eléctricas” y han planteado apagar la luz durante una hora ese día a partir de las 19 horas.
Además, organizaciones y partidos que secundan las reivindicaciones están planteando mociones y proposiciones no de ley en ayuntamientos y parlamentos autonómicos para que insten al Gobierno de España a asumir las seis medidas recogidas en el manifiesto, ha informado Facua-Consumidores en acción en un comunicado.

Para las movilizaciones del 21 de diciembre, los convocantes también están solicitando a las corporaciones municipales y cámaras autonómicas que aprueben declaraciones institucionales de apoyo.

El manifiesto promovido por dichas organizaciones recoge seis reivindicaciones para acabar con los cortes de luz a familias sin recursos y las elevadas tarifas que sufren los usuarios domésticos en España.

El documento cuenta con el apoyo de Unidos Podemos, ERC y Coalición Canaria, según la nota de Facua.

Las organizaciones impulsoras de la iniciativa son, entre otras, Alianza contra la Pobreza Energética, Amigos de la Tierra, Anticapitalistas, CCOO, CGT, Confederación Intersindical, Convocatoria Cívica, Democracia real YA!, Ecologistas en Acción, Greenpeace, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca y Facua.

...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

Fleischman
No seas mala gente. Para ser solidario de verdad, lo que hay que hacer es gastar a tope. Me ha llegado esta propaganda:

Esta Navidad la energía que consumes ayuda a quien más lo necesita

Por cada KWh de energía eléctrica que consumas en las celebraciones de comidas y cenas de Navidad, Fin de año y Reyes, EDP donará el 5% del consumo* a la Cruz Roja y Cáritas para ayudar a las familias más desfavorecidas.
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Apagones.

Demóstenes Logógrafo
Fleischman escribió
Esta Navidad la energía que consumes ayuda a quien más lo necesita

Por cada KWh de energía eléctrica que consumas en las celebraciones de comidas y cenas de Navidad, Fin de año y Reyes, EDP donará el 5% del consumo* a la Cruz Roja y Cáritas para ayudar a las familias más desfavorecidas.
Fleischman, se te olvidó poner la nota que marcaba el asterisco y ahora me mata la curiosidad.
(por cierto ¿Cómo saben que la electricidad es para las celebraciones de comidas y cenas de navidad, fin de año y reyes, y no para usos espúreos, como criticar en un forucho de chalados apocalípticos de tres al cuarto?)
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Re: Apagones.

Fleischman
*Consulta condiciones de la promoción en www.edpenergia.es

Si se enteran de que usamos la luz para criticarles en un foro en lugar de para ver al Ramón García y la Igartiburu a lo mejor no dan de comer a los pobres, así que nada de criticar...

La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Apagones.

Colombo
....preparémonos para la factura eléctrica de las navidades...

El ministro Nadal, de acuerdo con que la CNMC investigue el subidón del precio eléctrico de diciembre

.............
Marín Quemada reconoció ayer que el organismo está “mirando mucho” el incremento del precio mayorista de la electricidad, que ha aumentado un “treinta y pico por ciento” este mes y se ha disparado desde “unos 40 euros el megavatio hora (MWh) a 60 euros”.

El coste de la energía, que se fija en estos mercados mayoristas, es uno de los componentes del recibo eléctrico que pagan los consumidores y supone alrededor de un tercio del mismo.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Apagones.

Kanbei
Hackeo usano de las redes eléctricas turcas.
https://www.rt.com/news/372957-turkey-power-grid-hacking/


Los usanos ya han convencido a todo el mundo que Putin hackeó las elecciones usa,
mientras ellos hackean por todas partes.
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Re: Apagones.

Rafael Romero
Este mensaje fue actualizado el .
"Turkey’s weather troubles continued this week, with airports forced to cancel hundreds of flights on Saturday due to a snowstorm. Amid the cold snap, the government put a two-month cap on energy prices, which soared due to increased consumption."

Y también estarán saboteando los aeropuertos y seguro que han puesto en marcha un gran generador de cambios climáticos para enviar una ola de frio a la zona.

Porque decir que han sido los kurdos daría una sensación de debilidad o decir que han sido los mismos que intentaron realizar el golpe de estado significaría asumir falta de control de la disidencia interna. Así que casi mejor señalar a otro enemigo.... más cuando nos estamos haciendo amigos de los rusos. A ver si va a ser que...

"Some prominent experts believe that Turkish authorities are facing with sabotage and problems to legacy infrastructure using “cyber” as a scapegoat for the situation."
Fuente: http://securityaffairs.co/wordpress/55176/hacking/power-outages-turkey.html

Perdona Kanbei, pero me parece un poco más imparcial el tratamiento de esta segunda fuente.

La realidad es que la climatología esta poniendo a prueba las redes eléctricas del Turquía y que un gobierno digamos que "semi-autoritario" como el turco, y dada cierta impopularidad de algunas de sus medidas tal vez haya buscado una vía de escape.

Ojo, que no digo que no haya cierta posición beligerante respecto a Turquía desde EEUU y la UE dada su reciente aproximación a Putin. Pero las situaciones conflictivas pueden ser aprovechadas tanto por un lado como por el otro para taparse las vergüenzas.

O a lo griegos también los están saboteando los USAnos:
http://www.keeptalkinggreece.com/2017/01/08/snow-chaos-two-dead-hundreds-trapped-in-highway-islands-in-state-of-emergency-picts-videos/

Tal vez sería mejor aprovecha detectar que impactos puede un pequeño cambio climático en las estructuras de un país como Turquía o Grecia. Por ejemplo:
- Bloqueo de suministros por puertos y aeropuertos.
- Limitación de los suministros terrestres.
- Y lo más grave (a mi juicio) .... corte del suministro de agua.

La gente difícilmente puede estar encerrada en casa, sin luz, sin calefacción, en el tipo de viviendas que tenemos, pero si además les cortas el agua y los supermercados se quedan sin suministros tienes un pollo montado de tres pares de cojones....
Y claro en esa situación, antes de que se te vaya de las manos, tienes que buscar un cabeza de turco  

PD: perdón la expresión es de lo más deleznable, pero es una frase echa que venía al punto.
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Re: Apagones.

Kanbei
Cuando se apague Wallstreet por horas, o por días, la CNN dirá que han sido los rusos.
Igual de creíbles las dos.

http://www.zerohedge.com/news/2017-01-09/cnn-now-least-trusted-news-network-among-viewers
primer campo de batalla la propaganda.
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