Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Previous Topic Next Topic
 
classic Clásica list Lista threaded En Árbol
26 mensajes Opciones
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Didi Sóller
Este mensaje fue actualizado el .
Me voy a proponer escribir una serie de posts de cómo encarar de forma medianamente realista el colapso, a ver si el esfuerzo pasa del primer post

Como todos sabemos, en nuestra sociedad habrán cambios muy profundos en las próximas décadas, y a la vista está que esto no tiene solución fácil y que de un modo u otro estamos abocados al colapso, y por lo tanto, debemos adaptarnos a él. Todos tenemos nuestra "idea" de cómo hacerlo, e incluso algunos ya han emprendido el camino, pero no todos los casos, planteamientos y soluciones son iguales.

Por lo pronto, tenemos que definir qué es un colapso. Normalmente se le define como la pérdida de complejidad de un sistema, y las disensiones suelen ser sobre cuánto tardaremos en perder la complejidad que nos haga volver a la sostenibilidad, como guía para hacernos nuestros plazos. Aclarado esto, la cuestión es: ¿cómo podemos encarar de forma individual y a nivel de comunidad cercana y familia el colapso?

No todo el mundo puede encarar el colapso. Encararlo requiere paciencia, tesón y visión a largo plazo por un lado, y tenerle rencor a la sociedad industrial-estatal por el otro. Sin lo primero, nuestro plan fracasará por simple y poco trabajado, y sin lo segundo, nos agarraremos al Sistema como garrapata se agarra a un perro, sin querer soltarlo hasta el último momento, cuando la preparación será en balde.

Vistos los prerrequisitos psicológicos necesarios, pasemos a concretar qué es lo que NO va a funcionar, porque lo que funcionará es imposible de saber. Por lo pronto, ni el trabajo en una oficina, que está en el pódium de los trabajos que requieren una sociedad más compleja, ni el trabajo en un supermercado, que es superfluo y prescindible, y no se puede vivir de ello trabajando para uno mismo.

Poco a poco, si vamos seleccionando trabajos y actividades que persistirán y que no, nos vamos dando cuenta de una cuestión importante: el que no tenga oficio, no tendrá nada que llevarse a la boca, al menos si vive en ciudad. Incluso un paleta haciendo trabajos dispersos puede sacar lo suficiente para comprarse el pan en la España post-crash de la burbuja. ¿Una cajera de supermercado, o un asesor de comunicación y markéting puede? No vale decir que los asesores pueden ir de freelance, si no hay consumo, el márketing es algo discrecional que se irá marchitando.

Por otra parte, tenemos que en los pueblos, la tierra puede, si se cuida, seguir siendo el sustento de generaciones venideras. Este es el camino que han tomado algunos foreros, vivir de la tierra, pero para ello hace falta conocimiento que hoy en día es escaso sobre este asunto y mucho dinero para conseguir las infraestructuras y la superficie de tierras suficiente como para ser mínimamente rentable en el Sistema industrial-estatal, luego esta no es opción para todo el mundo, y menos para los que viven en la superpoblada Europa. De 2 o 3 Ha no se puede vivir dignamente, aunque sí que pueda dar para tu familia y para algo de excedente que intercambiar y no pasar hambre. Pero no pagas el güifi 

Así que en definitiva, tenemos tres opciones a mezclar como queramos, y una contra-opción. Las tres primeras opciones básicas (cada una en cada caso tendrá sus más y sus menos y sus modificaciones) y la contra opción son:

1- Vivir de una buena extensión de tierra de entre 10 y 15 Ha como mínimo.
    Requisitos:Mucho dinero y conocimientos agrícolas en un nivel pre-científico.

2- Vivir como un campesino nigeriano con 2 Ha de tierra.
    Requisitos: Algo de dinero y conocimientos agrícolas tradicionales.

3- Vivir de un oficio.
    Requisitos: Poco dinero y conocimientos técnicos-profesionales.

 4- Contra-opción: No hacer nada y esperar a que venga lo que Dios quiera.

Visto esto, parece que tenemos pocas opciones, pero dentro de estas hay graduaciones. No es lo mismo tener 2 Ha que tener 7Ha. No eres nigeriano ni campesino moderno, pero oye, tampoco está tan mal. Esta sería una posible mezcla (1)+(2). Otra opción, que es por la que me decanto, sería mezclar la (2) y la (3) para ser autosuficiente con el propio terruño pero poder tener una fuente de ingresos medio fiable con el oficio, en el que cada uno tendrá sus preferencias. Yo por ejemplo estoy entre la costura y la talla de madera, a ver por cual me decanto... En concreto, esta opción es muy útil para España, porque aquí la tierra es cara, pero si vives en tu casita de barro y paja sin pagar a bancos chupópteros, agua propia y comida propia, con el oficio poco más te tienes que pagar.  Además, yo lo que menos ansío son riquezas, solo con tener wi-fi y cuatro harapos... Aunque no se si la novia pensará  lo mismo, que porque le den igual los centros comerciales y el Pull&Bear y ella ya venga del campo no quiere decir que no le de igual los viajes a la Costa Brava.*

Y para los menos aventureros, los cercanos a la jubilación, o los comodones estaría la posibilidad de combinar la opción (4) de quedarse como está mientras se tiene un apoyo con cualquier otra opción.

Por suerte, tenemos el suficiente tiempo como para desarrollar si trabajamos duro desde ahora, todas estas opciones, y seguir perfeccionándolas dentro de menos de un lustro cuando ya tengamos el pie fuera de la ciudad, o al menos esos son los plazos que yo manejo.

En conclusión: no podemos comprar una finca y pensar que tenemos las espaldas cubiertas. Debemos desarrollar nuestras opciones al máximo, y tener un buen plan de cara al colapso, que si bien puede que no se cumpla al final, nos pueda servir de guía y de motivación para avanzar en nuestra transición personal.

*Las condiciones personales de cada cual son vitales, porque solo no se llega a ningún lado. Hay que tener personas dispuestas a llevar a cabo el plan, y obviamente, dejarlas participar en su elaboración y planteamiento, y también hay que cuidar que allá donde vayamos ya tengamos nuestro huequecito en al comunidad, que es la cosa que llevará más tiempo y es quizá la más importante.

Me gustaría saber cuál es vuestra opinión. ¿Qué habéis planeado en cuanto a este asunto?




Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

juanmangg
Yo me he centrado en conseguir que existan suficientes ejemplos viables de la opción del tipo 1 como para que las opciones 2 y 3 tengan sentido.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Quinteros
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
La opcion 1 solo es posible haciendole un agregado: Mucha gente para trabajar y/o proteger la propiedad. O sea al menos 15 personas (un grupo familiar ampliado, una pequena comunidad).

Las opciones 2 y 3 las veo mas viables con una combinacion de ambas.
En este momento estoy estudiando una posibilidad interesante que es especiualizarse en hierbas medicinales y curas naturales... a la antigua, ya que los medicos actuales sin los grandes equipos de diagnostico, analisis y/o pastillitas son inutiles.

La opcion 4 es interesante: "Dancing en el Titanic"
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Luis
Yo creo que todo sera mucho mas dificil ,para trabajar mas de una Hectarea hace falta maquinaria y gasolina o ser mucha gente y tener animales de tiro.
Y creo que elegis el oficio al que quereis dedicaros de una forma demasiado digamos "romantica" una vez que la cosa pete ,tenderemos a las autarquia y a ha cerlo todo en casa, como coser y cultivar nurstro propio huerta con aromaticas y    medicinales y si vivir de la talla ahora es dificil conozco gente muymuy buena que lo intenta imaginate en una situacion de colapso, y lo de visitar las costa sera posible si vives cerca.
Y No se si tendremos wifi.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
Muy lindo enfoque para el tema Didí !!

El asunto con los oficios es que las opciones son MUCHISIMAS.

Por lo pronto creo que los MECANICOS, con habilidad para apañárselas "con un alambre" tienen mucho recorrido... hay mil máquinas y motores que tienen que seguir funcionando.

Los TORNEROS, si tienen un torno y se la ingenian luego para tener una fuente de energía, volverán a ser MUY importantes... a medida que se dejen de fabricar ciertas cosas (o se dejen de importar) poder hacer las piezas de recambio "a mano" será algo muy valioso !!

La CARPINTERIA creo que tiene mucha tirada. No sólo la elaboración de muebles sino su REPARACION (arreglar cajones, patas de silla, tapizar). Además, tiene un truquillo... mientras dure el BAU sirve para restaurar (muebles antiguos) o bien para comprar muebles arruinados, restaurarlos y venderlos con muy buena ganancia.

Los CERVECEROS y/o DESTILADORES, aunque hoy tienen prohibida o limitada su actividad, en el futuro causarán furor. Un buen alambique que permita hacer alcohol de casi cualquier cosa (papas, manzanas, azúcar) como base para un ron, tequila, vodka o similar... puf!

Las/los MODISTAS/OS. No sólo que hagan costura sino que "fabriquen" o modifiquen ropa.

Los ELECTRICISTAS en la categoría de "apaños". Capaces de recuperar el funcionamiento de un aparato, como de montar una instalación FV o eólica.

Los PARAMEDICOS bien entrenados. Capaces de atender las consultas "de barrio" más habituales.

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

jaimeguada
En respuesta a este mensaje publicado por Luis
Cuando se ha tratado este tema, al final nos hemos encontrado con un problema que al principio nadie contempla: ¿cómo vas a proteger tus 10 hectáreas?

O sea, supongamos que se va "todo al garete". Por mucho que te hayas preparado, no hay hectáreas para todos, y la gente hambrienta va a llegar a hacer lo que sea por comer.

En España por ejemplo, tocamos a 1,1 hectárea por habitante. Y todos sabemos que no es así: no se que porcentaje es cultivable pero me extrañaría que lo fuese mas de un 20% o 25%. Y ya no hablamos de como obtener el agua, por ejemplo.

Como ejercicio utópico está bien, pero creo que sería totalmente inviable. O dicho de otra forma, acabamos a tiros, machetazos o pedradas.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

jaimeguada
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario Ruarte escribió
Muy lindo enfoque para el tema Didí !!

El asunto con los oficios es que las opciones son MUCHISIMAS.

Por lo pronto creo que los MECANICOS, con habilidad para apañárselas "con un alambre" tienen mucho recorrido... hay mil máquinas y motores que tienen que seguir funcionando.

Los TORNEROS, si tienen un torno y se la ingenian luego para tener una fuente de energía, volverán a ser MUY importantes... a medida que se dejen de fabricar ciertas cosas (o se dejen de importar) poder hacer las piezas de recambio "a mano" será algo muy valioso !!

La CARPINTERIA creo que tiene mucha tirada. No sólo la elaboración de muebles sino su REPARACION (arreglar cajones, patas de silla, tapizar). Además, tiene un truquillo... mientras dure el BAU sirve para restaurar (muebles antiguos) o bien para comprar muebles arruinados, restaurarlos y venderlos con muy buena ganancia.

Los CERVECEROS y/o DESTILADORES, aunque hoy tienen prohibida o limitada su actividad, en el futuro causarán furor. Un buen alambique que permita hacer alcohol de casi cualquier cosa (papas, manzanas, azúcar) como base para un ron, tequila, vodka o similar... puf!

Las/los MODISTAS/OS. No sólo que hagan costura sino que "fabriquen" o modifiquen ropa.

Los ELECTRICISTAS en la categoría de "apaños". Capaces de recuperar el funcionamiento de un aparato, como de montar una instalación FV o eólica.

Los PARAMEDICOS bien entrenados. Capaces de atender las consultas "de barrio" más habituales.
Yo como INFORMATICO solo valdría para "informar". Ya me veo con una trompetilla diciendo "por ooorden del señooor alcaaaalde, se hace saber...."
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Bihor
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
¿Qué habéis planeado en cuanto a este asunto?

<nabble_embed>https://www.youtube.com/watch?v=VqHSbMR_udo</nabble_embed>
https://www.youtube.com/watch?v=VqHSbMR_udo

Soy muy zarpas, incapaz de integrar un video pero espero que os quede claro mi plan de futuro.

Regla de oro: trata a los demás como querrías que te trataran a ti
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

sorella
Es cierto que hay bastante romanticismo en la manera en la que encaramos el más que posible colapso.
Un manera de bajar a la tierra (nunca mejor dicho), aunque no la única, para ir ajustando nuestras ideas presentes a las futuras, es ir realizando ejercicios prácticos ahora que aún hay margen de movimiento. Por ejemplo comiendo acelgas durante dos semanas seguidas, para comer y para cenar, solas con aceite y sal o combinadas con alguna otra cosa que podamos obtener por nosotros mismos, ya sea un huevo, ya sea mezcladas con alguna otra planta silvestre, por ejemplo amapolas, etc... Sirve cualquier alimento que podáis obtener por vosotros mismos. Si son patatas, pues a comer patatas durante dos semanas seguidas. El ingenio se agudiza y así es como nacen las grandes recetas culinarias. Así ha sido durante toda la historia de la cocina.

También es interesante realizar el ejercicio de estar todo un día sin comer y esperar a saciar el hambre cuando esté oscureciendo. Con un poco de hambre el cerebro piensa de otra manera y el resto del cuerpo se ajusta a ese pensamiento.

Otra cosa que se puede hacer es pasar voluntariamente varios días sin nada que requiera electricidad.

Lo que estoy promoviendo como ejercicios prácticos están todos relacionados con la abstinencia energética. Sólo con los ejercicios prácticos podremos ajustar nuestras ideas de manera coherente. Todo lo demás son brindis al sol.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por jaimeguada
Tú no vives solo en tu casa. Antiguamente, una casa que se dedicase al campo en mi pueblo tenía unas 10 Ha y dentro de la casa vivían entre 9 y 10 personas (2 abuelos, 2 padres y los hijos e incluso algún tío). Y sorprendentemente tocaba a 1 Ha por cabeza

Tienes que tener en cuenta que no todos vamos a vivir en casas separadas. No es lo mismo cocinar con leña para 10 ollas que para una olla grande donde come toda la familia. Las necesidades de leña se reducen mucho. No es lo mismo 10 casas pequeñas que una mediana, para las casas pequeñas hace falta mucho más espacio.

En España, por cierto, hay 24,8 millones de Ha de tierra cultivable, tocando por cabeza media hectárea de tierra a cada persona, y eso, aún con una productividad pre-industrial de 500kg de grano /Ha, da para alimentar a una persona y sobra para el huerto y alimentar gallinas (y no voy a volver con que el monte se puede usar para bellotas porque me echáis por pesao'). Nuestro problema no es la superficie, que no nos sobra ni nos falta, ni el agua, cuyo uso se puede reducir con las técnicas adecuadas y hay formas de mejorar su captación. Nuestro problema es la fertilidad, que también influye en la absorción de agua por el suelo. Nuestros suelos están mucho pero que en 1850, y no creo que ni lleguen a los 500kg/Ha, pero por suerte, hay técnicas para mejorar en pocos años su calidad, pero claro, eso depende del factor humano, el más impredecible y el más importante de todos.

Por otra parte, nadie va a ir a por tus 10Ha, va a ir a por tus bienes no inmuebles. Si tienes que robar, robas lo ya hecho. ¿Te imaginas un saqueador que te echa de tu huerto, y esforzadamente, empieza a trabajar la tierra? Yo francamente le daba una leche, por tonto. Ni siquiera comida roban en el campo (excepto en las plantaciones de frutales, caso a parte, porque eso no es por necesidad, siempre ha sucedido) a no ser que sea una buena sandía que más que alimentarle le va a gustar a su paladar. Lo que robaran son productos de valor, dinero y metal. Y te lo digo porque en mi comarca eso es relativamente común. Entran a una casa, no tocan ni huerto ni gallinas, y se te llevan el pastor eléctrico, el somier de tus ancestros con grabados, y los clavos de la puerta de madera de roble de la era, que tienen inscripciones y tienen siglos de antigüedad. Y a veces, si son muy osados y la casa es rica, entran y directamente roban dinero, y esto que te digo pasaba incluso en medio de la guerra civil, donde robaron en un pueblo cercano, Tolva, el oro que acumuló una casa muy rica y asesinaron a todos sus habitantes, uno de los pocos sucesos que pasaron en esos años violentos por la comarca, exceptuando la voladura del puente de Puente de Montañana como forma de impedir el paso de los nacionales. En definitiva, y volviendo al tema, si eres pobre, te dejarán en paz.

Al menos esto es lo que me dice la Historia y la experiencia, aunque si es un Mad Max que ocurre literalmente de la noche a la mañana, quién sabe...

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Joaquin
Sí que irán a por las 10 Ha, no los saqueadores, sino los que te harán en un momento u otro que la deuda te haga perderlas., siempre ha sido así.

Tus 10 Ha ¿las vas repartir luego entre tus dos hijos?, y estos sus 5 Ha entre los suyos, en algún momento la organización familiar ha de ser diferente, la organización social también.

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Crosscountry
Usuario Bloqueado
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
pobrecillo didi..

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

jgustavo
En respuesta a este mensaje publicado por jaimeguada
la informatica va a reducirse muchisimo, pero no creo que desaparesca del todo.
creo que no tendremos netflix, ni gta V, ni facebook tampoco.
pero una pc que consuma poco para administrar y sacar calculos, va a seguir existiendo, porque es muy economica para los beneficios que proporciona
tambien posiblemente como centro de comunicaciones. es muchisimo mas barato energeticamente tener una coneccion entre pc de distintos pueblos y/o campos que ir en vehiculos o camindo o a caballo.

un buen tecnico que sepa programar y reciclar partes, va a tener mucho trabajo.

casi con seguridad la parte ludica desaparesca o se achique muchisimo, pero la parte productiva de las computadoras resistira mas.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
No sé por allá, pero acá en España hay mucha escasez de CURAS...

Por otra parte, si todo el mundo va a vivir del campo, una buena profesión es la de VETERINARIO. Perdón, para hablar de forma políticamente correcta, VETERINARIO Y VETERINARIA.

Y como llevamos ya varios párrafos sin hablar de los romanos (), yo miraría qué profesiones tenían los romanos. Mis conocimientos no van mucho más allá de las novelas de Wallace Breem, Manfredi y compañía, pero apostaría el bocadillo del recreo a que tenían curas y veterinarios. Más legionarios, curtidores, maestros para los niños de los ricos, alguno que sabía hacer acueductos...

Añado:

veterinario, ria.
(Del lat. veterinārius, der. de veterīnae, bestias de carga).

Viene del latín, tiene pinta de que sí había.
La noche es oscura y alberga horrores.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por Joaquin
Pues eso, la deuda, entonces no es algo propio del Mad Max, es la realidad cotidiana, y en el campo la gente se cuida mucho más de endeudarse que en la ciudad, tienen muy presente que sus tierras son su sustento.

 Y las 10Ha ha habido muchas formas de heredarlas. Mi chica heredará 40Ha en común con sus otros 2 hermanos, y los que las quieran trabajar, a la casa, y los que no a la ciudad, y si las quieren trabajar todos, pues todos. En su valle aún hay común de vecinos, así que un comunal familiar no es algo extraño, y se hicieron hasta hace pocas décadas en los lugares en los que el Estado no había llegado. En Catalunya, el hermano mayor heredaba y el menor aprendía un oficio y se iba a la ciudad. En Galicia, se lo repartían a partes iguales, etc... Por eso no pasa nada, es algo que sucede hoy en día y tiene variadas soluciones, adaptables a cada caso, las hay más justas, las hay menos. Pero el reparto de la herencia es algo muy conocido y las soluciones también, no es un problema irresoluble como el Crashoil, el reparto de la tierra por suerte depende exclusivamente de la voluntad humana.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Fleischman
En mi pueblo a las deudas se las llama "trampas". Así, estar endeudado se dice "estar entrampado".
La noche es oscura y alberga horrores.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Didi Sóller
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
En cuanto a los oficios, si que son una parte del sustento, pero en cuanto a la autonomia o autosuficiencia hay mucho que decir aún. Sobre los oficios puedo decir que no es escoger uno y ea, a vivir, no. Hay que escoger uno según, sobretodo, a tus preferencias, a tus medios técnicos y según el lugar. No es lo mismo ser mecánico en un pueblo de 12000 hab que en uno de 40 hab.

Por otra parte, alternar autosuficiencia y trabajo es algo interesante y necesario, que nos hará aprender un poco de todo el resto de actividades La casita de barro y paja la haré yo con alguien aconsejándome o no me darían los fondos, por ejemplo. Algo de paletería se, pero soy lampista (oficio que, por cierto, a donde quiero ir a vivir no me sirve, y que aprendí sin pena ni gloria de rebote, pero no es que me encante), no paleta.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
Mi chica heredará 40Ha  aprendamos los viejos, este Didi ya tiene todo cocinado... jaja. Saludos.

Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Adoquin
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
Los oficios requieren mucho tiempo y dedicación aunque sí te permite tener algo de tierra también. Es buena idea. Como oficios tradicionales tenemos:

Albardero: Que era quien hacia los utensilios de cuero para el ganado como el collar de los burros, las sillas de montar, etc...

Zapateros. Sastres. Carpinteros. Herreros. Vaqueros: que llevaban el ganado al pasto (En castilla). Hortelanos. Médicos. Curanderos. Maestros. etc...

Pero pueden surgir otros muchos oficios nuevos. Alguien que desarrolle máquinas sencillas para facilitar labores en el campo; aventadoras, trilladoras. Tradicionalmente los trillos se hacían en un pueblo de España que se dedicaba por completo a hacer los trillos y los vendían por el resto del país. Con el conocimiento actual no sería difícil hacer trillos más elaborados y de uso común en cada pueblo. Una trilladora, aventadora y molido comunitario ahorraría muchísimo trabajo y se puede hacer con corriente de agua. Lo mismo los aserraderos. Lo que hay que poner en valor es la idea de hacer las cosas socializadas, sin propiedad privada, si no la vida va a ser tan penosa como en aquellas épocas de nuestros abuelos. Como digo siempre, sin un cambio político completo, imposible salir de esta con dignidad y la propiedad privada y el estado son los grandes estorbos para una vida digna en el campo.

Yo, personalmente, estoy currando como esclavo en una plantación de manzanos a temporadas lo que me da tiempo para la finca que estoy ya preparando. Es herencia de mi padre y la idea es comprar la que está justo al lado, en la otra más pequeña, mi padre y yo ya hemos plantado nogales. Antes estaba cultivando una más fértil de mi tía pero el agua del canal tarda mucho en regarla por que las fincas están dejadas y voy a centrarme en la de mi padre. Antes era delineante y parte de esos conocimientos me vienen bien por que mi padre es albañil y de cara a construir una vivienda ecológica me viene muy bien. Como, además, trabajé sobretodo para ingeniería civil, como delineante, es útil para poner a disposición de proyectos comunitarios como hacer caminos, etc...

Así que yo lo que hago ahora mismo es ahorrar y pronto volver a cultivar en una finca propia. En Galicia, por parte de mi madre y tíos, puedo disponer de bastante más tierra pero tengo mi puesto de esclavo acá en Castilla. Sé bien de huerto por que he echo huerto desde que tenía doce años allá en Galicia.

Tengo que especializarme en cultivos que pueda cuidar a la vez que curro. Cuando curro lo hago diez horas al día. La gentuza para la que soy explotado me llamarán pronto mayo-junio. y ya tengo la rotación ideada:

Rotación 1: Patatas tardías (En esta rotación labraría la tierra)
Rotación 2: centeno (se siembra en noviembre, justo después de recoger las patatas, me evito labrar de nuevo)
Rotación 3: arroz (dejo la paja del centeno por la finca esparcida y también la del arroz tras recogerla, así evito que crezcan hierbas y evito arar nuevamente)
Rotación 4: maíz y alubias (se cultivan juntas)
Rotación 5: barbecho (recojo hierba para compostera)

E inicio de nuevo a la rotación 1.

La idea es tratar de evitar labrar lo máximo posible (ya os contaré como va la cosa si nada se tuerce). De este modo pueda lograr llevar una dieta vegana, sin usar animales, y necesitar mucha menos tierra para cultivo. Si no sale, como en cinco años esto aún no se acaba tengo tiempo para probarlo, pues tendré que fastidiarme a mi y a los animales y ser homnívoro como los abuelos, con el doble esfuerzo que eso conllevaría.

Por si le sirve a alguien para coger ideas. Al final cada cual se arreglará acorde a sus circunstancias.

Lo que yo si tengo claro es de influir en el entorno anarquista y hacer, a parte de mi experimento particular que os acabo de contar un plan colectivo. Una colectividad rural anarquista uniendo todas la tierras y los esfuerzos de la gente, eliminando el dinero y la propiedad privada. Y, por supuesto, extender la idea al resto de la sociedad, de mostrando que bajo una idea anarquista y ecologista se puede vivir con dignidad, igualdad y libertad. y cuando el estado nos ataque, la revolución social para llevar a cabo la anarquía.

Salud.

PD: Para usar menos tierra con la dieta vegana y hablando de la maquinaria que podríamos usar hay muy buenas ideas por ahí. Os dejo este vídeo que os encantará:

Tractor a pedal
Fer
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Fer
Puede que las élites ya tengan preparada la estrategia para reducir el consumo de energía....

Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

travoantirural
En respuesta a este mensaje publicado por Didi Sóller
yo elijo la 4 ke las otras dan mucho travajo.pero ke ke lxs novixs se vallan olvidando de ponerse morenos(se chichen)los mecanicos ke esistan pero ke no reparen ningun tractor mas porfa,hacen un ruido espantoso y los informaticos ke esistan siempre,xke sino ahi si ke estaremos vien jodidxs,ahora bale tanto un buen informaticx como un buen mecanicxtornerxfresadxrsoldadoxrchapucerx,lo de sastre tambien en una buena idea aunke tanvien aran falta poelukerxs y esteticien(como se dira en masculino)y la tierra toy segurx ke con mil metrillos de regadio ya se puede vivir claro sin tanta flipadura de mulchin, dejar las malas llervas en la guerta o el super chachi piruli del compos.aaaaaaaaaaaaaaaa
  y akien no le gusten las faltas ke abra un ilo nuevo para correjirlas porfa ke yo tengo ke descansar.
 
p.d. kemen todos los tractores porfa.(esto lodigo en broma,pero seguro ke con un jondere de 50 cv se y viejo se pueden labrar mas de 100 ectareas.)asta la prosima
Fer
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Fer
Banco Mundial anima a usar la madera como energía para avanzar en desarrollo

http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2015-09-08/banco-mundial-anima-a-usar-la-madera-como-energia-para-avanzar-en-desarrollo_681229/

Durban (Sudáfrica), 8 sep (EFE).- El uso energético de la madera tiene un potencial que se puede aprovechar para avanzar en la nueva agenda de los Objetivos de Desarrollo Sostenible de la ONU a partir de 2015, señaló hoy la directiva del Banco Mundial Paula Caballero.

La directora de Prácticas globales de medio ambiente y recursos naturales de esa organización internacional expuso los beneficios de ese tipo de energía durante el Congreso Forestal Mundial que acoge esta semana la ciudad sudafricana de Durban.

Además de servir para cocinar y calentar los hogares, Caballero indicó que la madera (ya sea en forma de carbón, leña o trozos más pequeños) también se puede explotar para su uso comercial e industrial, y para la generación de energía.

En ese sentido, consideró que su demanda futura dependerá en los distintos casos de factores como el crecimiento de la población y su urbanización, el uso de la biomasa como energía renovable o la combinación de fuentes energéticas.

La responsable destacó que el uso de la madera para ese propósito también puede contribuir a cumplir muchos de los nuevos Objetivos de Desarrollo del Milenio, que serán adoptados este mes por la comunidad internacional en Nueva York.

Entre ellos, citó el combate al cambio climático promoviendo una energía basada en la madera que ayude a disminuir las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera y la necesidad de asegurar el acceso a una energía asequible, responsable, sostenible y moderna para todos.

Para lograrlo, Caballero afirmó que la energía obtenida a partir de la madera debe ser percibida como otra materia prima y que debe haber un compromiso político para fijar los estándares industriales y recaudar impuestos por dicha actividad.

En su opinión, modernizar ese mercado puede servir para restaurar tierras degradadas o infrautilizadas, así como para reforzar el control de los sistemas de gestión forestales a nivel local.

Bajo el lema "Bosques y gente: invertir en un futuro sostenible", más de 3.000 expertos participan en el XIV Congreso Mundial de Bosques, un foro de debate centrado este año en cómo las inversiones forestales pueden hacer frente a problemas como el hambre, la pobreza o el cambio climático.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

Beamspot
O sea, que nos pongamos a deforestar, ¿no?

Talamos árboles, los quemamos en otro sitio, y en la tierra que queda cultivamos, ¿no?

Y ¿qué pasa con todo el carbono que tenía el árbol almacenado?¿Acaso no se retiró de la atmósfera ANTES de que lo devolviésemos?

Esta entrada es la peor manera de asegurar, con una alfombra verde, nuestra llegada al Planeta de Pascua Galáctico.

Así vamos.

Cambiando de registro y volviendo al hilo:

Se ofrecen 16 años de experiencia en recoger ramos de margaritas por Margarita Ramos, 16 años, sin experiencia.

Dejando la broma a medio camino:

Se ofrece ingeniero en cachivachería elestrónica para hacer instalaciones eléctricas, carpintería varia, reciclado de coches para aprovechar el ventilador como aerogenerador, la batería para alimentar el móvil mientras vemos el feisbuk, y demás ingenios varios, a cambio de unas gachas.

Por unos entrecots, me atrevo a dar clases de lo que sea a los hijos de los ricos...

Más seriamente, precisamente mi intención es ir hacia mi propia 'ingeniería', reciclando parabólicas y cristales para hacer cocinas con energía solar directa, o para calentar el agua, a bajo precio. Tengo conocimientos de carpintería (crecí en el taller de mi padre, carpintero, montando sillas, mesas, cómodas...), algo de física, y muchas ideas raras para aprovechar las cosas y las energías renovables para hacer otro tipo de cosas.

Me encantaría 'reciclar' o 'revivir' un viejo molino para montar un taller de carpintería eólico de accionamiento directo, y/o aire comprimido, reciclando elementos industriales.

Ese sería mi Plan A ideal. Y no descarto sembrarme unos tomates: todo apunta que para la próxima temporada lo podré poner en práctica.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

sistudey
En respuesta a este mensaje publicado por Fer
Llevo tiempo diciéndolo, ya toca recoger los frutos de la propaganda pro-cambio climático basado en el CO2 que tanto dinero requirió. ¡A cobrar impuestos por cualquier actividad que emita CO2 (todas)! Claro, ahora tendrán una justificación ética, pero una vez inoculado la importancia de un impuesto empieza a extenderse, como el IRPF en USA que al comienzo era solo para los ricos y hoy en día es obligatorio para todos.

"Para lograrlo, Caballero afirmó que la energía obtenida a partir de la madera debe ser percibida como otra materia prima y que debe haber un compromiso político para fijar los estándares industriales y recaudar impuestos por dicha actividad. "

Maravilla, Maravilla!
El mundo está gobernado por personajes que no pueden ni imaginar aquellos cuyos ojos no penetran entre los bastidores.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

pablo de argentina
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
Responder | En Árbol
Abrir este mensaje con la vista en árbol
|

Re: Cómo encarar el colapso. El sustento post-petróleo.

carlos_EM_VLC.
En respuesta a este mensaje publicado por Fer
¡Madera! ¡Traed Madera!!



Da tovarik, Da!



Ah, no que solo es para calentar la casita y hacer sopitas...

Preparándose para lo inevitado.