Desaceleración del calentamiento global?

[Knownuthing]

Andanzas escribió

¿No es eso una corriente de chorro muy ondulada y baja y una corriente del golfo muy debil?, si la respuesta es no, me gustaria que me explicaran, si la respesta es si, ¿no es eso lo que se espera en un escenario de cambio climatico?

Sí, la corriente de chorro tiene meandros muy pronunciados y no, no es debido al cambio climático. Es debido al estado del vórtice polar que depende de multiples factores:



En principio lo único que hay ahí que pueda responder al calentamiento global es el declive del hielo marino y la cubierta de nieve otoñal en Eurasia, pero como he mostrado la cubierta de nieve está creciendo no reduciéndose.

Lo que más afecta al vórtice polar es la actividad solar y la oscilación quasi-bianual estratosférica. Yo ya comenté que nos esperan un par de inviernos de abrigo, particularmente el que viene cuando la QBO va a estar orientada hacia el Este. Y la razón es el mínimo solar. Fíjate el efecto que tiene la actividad solar sobre el vórtice en invierno, medido en la altura geopotencial



Durante el mínimo solar el vórtice se desorganiza y la corriente de chorro presenta meandros muy pronunciados. Mira lo que pasó hace 11 años, durante el mínimo solar anterior:
Una intensa nevada colapsa la A-1 y la A-6 y bloquea a 3.000 coches en Navacerrada

Tuvo lugar el 14 de Diciembre, también relativamente pronto.

[Knownuthing]

Andanzas escribió

Que los cientificos no van a acertar, es ya un hecho comprobado, pero me temo que nada tranquilizador.

Que los científicos no van a acertar lo único que quiere decir es que lo que nos dicen que va a pasar probablemente no pase. Y lo que nos dicen que va a pasar es que el cambio climático se acelere y como la aceleración no está teniendo lugar yo creo que es muy tranquilizador. Excepto por el dinero gastado, que no lo van a devolver.

[Fleischman]

Lo que más afecta al vórtice polar es la actividad solar y la oscilación quasi-bianual estratosférica

Solo una fe de erratas: la oscilación es quasi bienal.

[Knownuthing]

Fleischman escribió

Solo una fe de erratas: la oscilación es quasi bienal.

Eso, cada dos años, no dos veces al año.

[Martintxoz]

Todo eso "que no esta pasando", segun dices, explicado por los cientificos de AEMET, la agencia metereologica española:

http://www.aemet.es/es/noticias/2019/03/Efectos_del_cambio_climatico_en_espanha

- Mayor desertificacion
- Aumento de temperaturas
- Aumento de nivel del mar
...

Asi qe, por favor, dejad de repetir el, esto y lo otro no esta pasando... Porqe pasa!!

[Fleischman]

Mayor desertificacion

Pues no, no está pasando. Según el mismo ministerio (existe un plan contra la desertizacion). De hecho, llueve lo mismo y hay más árboles, por lo que en realidad está ocurriendo lo contrario.

Para ser precisos, depende de cómo definas ese riesgo de desertizacion. Si ignoras la lluvia y los árboles y solo te fijas en la temperatura, pues sí, entonces sí. Como en el Amazonas, que hace mucho calor.

Esto lo hemos hablado hace poco en otro hilo, así que ya aburre el tema. Allí tienes los enlaces a datos e informes oficiales (del ministerio, insisto, y otros organismos oficiales como la Junta de Andalucía).

Otra cosa es que vaya a pasar a partir de ahora, que eso sí lo dicen. Lo que se discute es que eso vaya a ser así, dado que hasta ahora no ha pasado. Qué va a provocar el cambio de tendencia?

---

Las temperaturas, y el nivel del mar, sí han aumentado. Nadie lo discute aquí (no inventeis hombres de paja, por favor).

Lo que se discute es que vayan a aumentar de forma exponencial, cuando hasta ahora han aumentado de forma lineal. Como puedes ver en ese mismo enlace que has puesto.

A ese ritmo, en el 2100 no va a estar varios metros más alto, como se nos dice. Qué va a provocar el cambio de tendencia?

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El efecto isla de calor de las ciudades se debe a... las ciudades. Existiría igualmente aunque no estuvieran subiendo las temperaturas o el nivel del mar.

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Sobre los muertos por ola de calor, recuerdo el que murió en Extremadura este verano. Era un extremeño? Pues no. Era un alemán al que no se le ocurrió otra cosa que hacer el camino de Santiago por el medio del campo de Badajoz, a mediodía, en plena ola de calor, sin sombra, sombrero ni agua. Coño, es como si yo voy a Noruega en pelotas en plena ola de frío en enero, y le echamos la culpa a la glaciación...

[Knownuthing]

Veamos lo que está pasando según tú y la AEMET:

Martintxoz escribió

- Mayor desertificacion

Bueno, nos llevan dando la lata con eso desde los años 70. El problema es que los bosques se están expandiendo por toda España, en parte a costa de tierras de labranza que se abandonan. Y otro problema es que la desertización tiene dos causas, naturales y humanas. En zonas semi-áridas si la gestión del agua y la agricultura es inadecuada se puede causar desertización no relacionada con el cambio climático.


La parte de arriba son los cambios en la clasificación de Köppen, la de abajo son los cambios en el tipo de terreno.

Los mapas de clasificación climática de Köppen de la AEMET. Se basan en evapotranspiración y temperatura (media anual y media del mes más cálido y más frio), no en vegetación. La transición del verde oscuro al verde claro Csb->Csa es tan solo que la temperatura media del mes más cálido pase a superar los 22°C lo que se puede conseguir si ya estaba cerca con unas décimas de grado. La temperatura media en verano en España ha subido de unos 22 °C a unos 23 y al estar ahí el límite muchas zonas lo han cruzado. La transición del azul claro al amarillo Cfa->Bsk y de verde  claro a amarillo Csa->Bsk se deben a una disminución de la evapotranspiración que puede deberse a un aumento de la temperatura o una disminución de la precipitación.



Sin embargo sabemos que la precipitación en España no ha cambiado o sea que esos cambios se deben solo al cambio de temperatura. Las plantas y animales suelen tener un rango amplio de tolerancia a los cambios de temperatura y además observamos que el cambio de zonas verde clara (veranos calurosos) o azul clara (sin época seca) a amarilla (estepa fría) se da en zonas agrícolas, como el valle del Ebro o la zona al sur de Madrid. Zonas cuya vegetación no ha cambiado por la sencilla razón de que se trata de cultivos.

Por lo tanto los cambios de la clasificación Köppen reflejan cambios de temperatura, no de precipitación, y las zonas cercanas a los límites arbitrarios cambian de color con facilidad.

No, España no se está desertificando. Tiene más población y gestiona peor el agua y si hay cambios a peor es debido a la acción del hombre por poner cultivos inadecuados y no tratar bien los suelos.

Martintxoz escribió

- Aumento de temperaturas

Hombre claro, no esperarás que el mundo se caliente mediante una disminución de temperaturas. Pero antes de alarmarse habrá que ver cuanto y cuando se está calentando.

Últimamente a la AEMET le ha dado por capar los datos de temperatura media de España que están disponibles desde 1961. Quizá porque la temperatura media de 1961 es la misma que hoy en día. Y es que sabemos que la temperatura media global disminuyó entre 1945 y 1975 y empezar la serie hacia el final de ese periodo de enfriamiento da la impresión de un mayor calentamiento, pero hace las proyecciones menos fiables dado que estamos usando la parte ascendente de un ciclo para proyectarla.



En cualquier caso los datos muestran un incremento de la temperatura de en torno a un grado, desde unos 14,5 a unos 15,5 °C. ¿Por qué debe asustarnos este dato? El incremento de la temperatura media nos dice poco de como está teniendo lugar ese calentamiento, pero los datos nos muestran que son las temperaturas mínimas del planeta las que más están subiendo, dado que las mínimas se producen de noche. Las temperaturas máximas suben menos.

Esta gráfica muestra lo que miden los satélites (eje vertical es altura, horizontal cambio de temperatura) separado en temperaturas nocturnas, diurnas y media.



La cuestión por lo tanto es que el calentamiento produce inviernos más suaves, temporada de crecimiento más larga (la primavera empieza antes), y noches menos frías. ¿Por qué debemos entrar en pánico? A mí me parece un cambio positivo y pienso que a las plantas y animales también. Si las plantas tienen más tiempo para crecer crecen más y la principal causa de mortalidad para los animales es el invierno, cuanto más duro menos supervivientes. Muchas cigüeñas ya no van a Africa y hacen bien. Allí no se cuida el medio ambiente y tratan de matar a todo lo que se mueve para comérselo. De hecho el número de pájaros que no migran fuera de Europa está subiendo, con la excepción de los pájaros asociados a cultivos humanos.

Martintxoz escribió

- Aumento de nivel del mar

España es un país de playas. Antes de que se inunde nada deberíamos perder las playas, y con 200 años de subida del nivel del mar no hemos perdido prácticamente ni una. Y es porque la subida es inapreciable.

Y luego hay otro tema y es que los cambios de nivel del mar responden a muchos factores locales como la urbanización y la extracción de aguas subterráneas en zonas costeras, y a los cambios de altitud de la corteza debido a isostasia. Por ejemplo en un artículo:
Woodworth, P. L., Spencer, N. E., & Alcock, G. (1990). On the availability of European mean sea level data. The International Hydrographic Review, 67(1).
Encontré los datos del mareómetro de Alicante y resulta curioso.



En Marsella el nivel del mar está subiendo desde 1885, no puede ser culpa de nuestras emisiones, que se disparan a partir de 1960. En Alicante el nivel del mar ha bajado entre 1960 y 1987.

Francamente tampoco veo nivel de alarma en que el nivel del mar suba un poquito y en algunos sitios ni siquiera. Pero oye, cada uno se asusta de lo que quiere.

O sea que por supuesto que están pasando cosas. El mundo siempre está cambiando. Pero cuando se analizan los cambios climáticos se ve que nada de lo que está pasando es alarmante y de hecho mucho de ello es positivo.

[Martintxoz]

[Knownuthing]

¡Uy que va! Antes de la civilización industrial el hombre ya estaba adaptado a vivir desde Groenlandia y Laponia hasta el desierto del Sahara y el Kalahari. No hay animal más adaptable. Nos adaptaremos a lo que venga.

Y si te crees lo de Gaia yo tengo una hipótesis más interesante. El CO2 es absolutamente necesario para la vida compleja. Se produce a partir del magma en las erupciones volcánicas asociadas a la actividad tectónica y desaparece de la atmósfera por combinación química con minerales de las rocas siendo llevado al mar por los ríos o por disolución directa en el mar, donde como carbonato pasa a formar parte de las conchas de pequeños seres vivos que al morir sedimentan en los fondos marinos formando rocas calcáreas.

El problema es que el planeta se va enfriando desde su origen y la actividad tectónica va disminuyendo por lo que cada vez se produce menos. En consecuencia cada vez hay menos CO2 en la atmósfera (antiguamente había 10.000 ppm o incluso más) y los niveles han llegado a ser tan bajos durante el Pleistoceno (unos 180 ppm) que se acercan peligrosamente al nivel mínimo al que las plantas pueden funcionar (estimado en unos 150 ppm). De hecho en el altiplano del Himalaya se crean durante las glaciaciones desiertos debido a que a esa altura no hay suficiente CO2 para que crezcan las plantas.

Gaia sabe que hay considerables depósitos de carbono enterrados de origen biólogico, concretamente de las algas de los mares someros (petróleo) y de los bosques de épocas con mucho más CO2 cuando los descomponedores no habían aprendido a descomponer la lignina (carbón). ¿Pero como llegar a ellos y liberar el CO2 que contienen? Gaia desarrolla una especie inteligente capaz de llegar a esos depósitos y liberar el CO2. El premio es la energía que contiene, exáctamente igual que el premio de la abeja polinizadora es la energía que contiene el néctar.

Una vez que hayamos liberado todo el CO2 que podemos liberar Gaia no tendrá más uso para nosotros, y nuestra inteligencia claramente tiene efectos indeseados. Los que se oponen a que sigamos liberando CO2 aceleran la extinción de la especie.

[Andanzas]

https://aemetblog.es/2019/01/26/la-evolucion-del-clima-en-espana-desde-1980/

"Así pues, se observa una tendencia clara a un mayor número de años cálidos en períodos recientes, mientras que en cuanto a las precipitaciones hay una mayor variabilidad, aspecto propio de nuestro clima, pero al que debemos prestar especial atención por si, en el contexto del cambio climático, el patrón de precipitaciones estuviera cambiando y, aunque el volumen recogido fuese más o menos similar al actual, las lluvias se concentrasen en episodios más intensos intercalados con períodos de sequía más severos.".

Es decir, mas lluvias torrenciales, mas inundaciones rapidas, mas severas las sequias, menos estabilidad climatica. ¿No es razon para preocuparse?.

[Knownuthing]

Andanzas escribió

Es decir, mas lluvias torrenciales, mas inundaciones rapidas, mas severas las sequias, menos estabilidad climatica. ¿No es razon para preocuparse?.

Si eso fuera así, sí sería motivo para preocuparse, pero nunca hemos visto pruebas de ello. Y sin pruebas en la ciencia son todo hipótesis sin fundamento.

Que el patrón de precipitaciones muestre cambios es inevitable, es estadísticamente implausible que el patrón de precipitaciones se mantuviera estático durante décadas con todos los factores que influyen. Ahora bien, ¿cómo demuestras que los cambios observados se deben al cambio climático y más aún a la influencia antrópica versus variabilidad natural? Los paleoclimatólogos observan cambios climáticos en el pasado todo el tiempo en todas partes y no se les ocurre decir que fuera culpa de la humanidad.

[Fleischman]

Niños, no sigan leyendo que viene un párrafo de auténtico terror:

(...) en cuanto a las precipitaciones hay una mayor variabilidad, aspecto propio de nuestro clima, pero al que debemos prestar especial atención por si, en el contexto del cambio climático, el patrón de precipitaciones estuviera cambiando (...)

Si eso te preocupa, las vas a pasar putas cuando empiece el crashoil...

Dicho esto, me parece bien que presten atención, por si el patrón de precipitaciones estuviera cambiando... O no.

Y cuando lo sepan, que nos lo digan, tanto si ha cambiado... O si no.

[Fleischman]

con períodos de sequía más severos

Por cierto, desde que se alertó de la sequía en este foro, no he vuelto a ver el sol.

Como profetas no tenemos precio...

[Abraham Palma]

Ya lo dije antes, pero veo que hay que repetirlo.
Desertización se refiere al fenómeno natural por el que una región se va transformando en clima de tipo árido o desértico. Afecta a toda la ecología de la región.
Desertificación se refiere al proceso antropogénico por el que se va reduciendo la fertilidad del suelo. Afecta principalmente a la agricultura.

De lo que alerta el último ipcc (y repiten en la aemet) es de riesgo de desertificación. Es decir, de que las cosechas se vayan reduciendo.

[Rafael Romero]

Abraham Palma escribió

Ya lo dije antes, pero veo que hay que repetirlo.
Desertización se refiere al fenómeno natural por el que una región se va transformando en clima de tipo árido o desértico. Afecta a toda la ecología de la región.
Desertificación se refiere al proceso antropogénico por el que se va reduciendo la fertilidad del suelo. Afecta principalmente a la agricultura.

De lo que alerta el último ipcc (y repiten en la aemet) es de riesgo de desertificación. Es decir, de que las cosechas se vayan reduciendo.

Y las principales causas de las desertificación son antropogénicas pero que poco o nada tienen que ver con las emisiones de CO2, léase:
   Sobreexplotación de los suelos -> Cultivos que agotan el suelo y en los que se practica el vertido incontrolado de fertilizantes hasta que son abandonados cuando dejan de producir.
   Sobrepastoreo -> Elimina la cobertura vegetal que protege el suelo de la erosión.
   Deforestación -> Eliminación/sustitución de bosques autóctonos mejor adaptados al clima y que evitan la erosión del suelo.
   Sobreirrigación -> Riego por inundación que arrastra los suelos fertiles o sobreexplotación de acuiferos que genera salinización de los suelos y los acuiferos.



Y esas causas son debidas fundamentalmente al sistema de producción intensivo de alimentos para abastecer a una población continuamente creciente.... pero haber quien le mete mano a ese tema.

[Knownuthing]

Abraham Palma escribió

De lo que alerta el último ipcc (y repiten en la aemet) es de riesgo de desertificación. Es decir, de que las cosechas se vayan reduciendo.

Puestos a alertar… pero no es real porque las cosechas a nivel mundial no hacen más que incrementarse. A nivel local unos años mejor y otros peor como siempre. El oficio de granjero es duro. Cuando la cosecha es buena los precios son bajos, y si los precios son altos es porque la cosecha ha sido mala.



O sea que el miedo es a que algún día dejen de crecer y que sea por culpa del cambio climático. Vale, pero que digan también que no hay ningún dato que apoye esa creencia, y que la ciencia no trabaja con creencias.

[Andanzas]

Knownuthing escribió

O sea que el miedo es a que algún día dejen de crecer y que sea por culpa del cambio climático. Vale, pero que digan también que no hay ningún dato que apoye esa creencia, y que la ciencia no trabaja con creencias.

Una nota de hoy sobre esa falta de datos, en el granero de canada:https://www.eldiario.es/theguardian/Agricultores-canadienses-abismo-politica-bancos_0_964854189.html

Y tambien este año, en el poderoso misisipi: https://www.clarionledger.com/story/news/2019/05/29/mississippi-flooding-leaves-delta-farmers-no-crop-year/3754229002/

Tambien hubo problemas este año en argentina, india, china, europa, africa... maiz, trigo, soya, arroz...

[Knownuthing]

Andanzas escribió

Una nota de hoy sobre esa falta de datos, en el granero de canada:

Pero si lo que pones desmiente lo que dices. ¿Tú te has leído el artículo?

La pésima cosecha de este año es la cuarta mala temporada consecutiva

Que yo sepa el clima es el cambio en las estadísticas del tiempo, y se mide en periodos de décadas. Están hablando del tiempo y de la probabilidad de tener varios años malos consecutivos. En la Biblia José habla de 7 años de vacas flacas.

semanas de lluvia y nieve han dejado los cultivos demasiado húmedos para ser cortados o vendidos.

La temprana llegada del invierno este año va en contra de las predicciones del calentamiento global, particularmente a altas latitudes como Canada

los ingresos del sector agricultor cayeron en un 45% en 2018 --en Alberta la cifra se acerca al 70% – por el aumento de los costes operativos y los precios del grano estancados o en descenso.

Vaya, el clima es culpable de los costes operativos, y sin duda la reducción de la producción debida al clima es lo que hace que el precio del grano caiga

Actualmente, un terreno de ese tamaño se vende por un precio seis veces mayor.

Vaya o sea que el precio de la tierra sube porque cada vez produce menos… ya.

La dura realidad de la agricultura moderna en un mundo globalizado impone presiones sin precedentes a los agricultores particulares.

Vaya, por fin algo de verdad en el artículo. A los agricultores les va mal porque no pueden competir en un mundo globalizado. Por eso la UE tiene la PAC. No es el clima.

Muchos agricultores de la zona son escépticos respecto de las afirmaciones de la ciencia sobre el cambio climático

Y con razón, porque no dan ni una. Llevan unos años de inviernos muy duros en la zona.

Con el clima cambiando erráticamente de lluvia a frío helado, es poco probable poder cosechar todo antes de que llegue el invierno.

Exáctamente lo que nos dijeron que iba a pasar, ¿verdad?

No es raro que los agricultores tengan deudas de millones de dólares

Joder, las cosas están realmente mal cuando el clima afecta al endeudamiento. La deuda es y siempre ha sido la forma en que los ricos se quedan con lo que tienen los pobres.

En fin, si analizamos las cosas con un poco de seriedad en vez de poner links a artículos de prensa que regurgitan eslóganes y culpan de todo al clima sin poner un solo dato, a lo mejor llegamos a alguna conclusión.

[Andanzas]

Knownuthing escribió

En fin, si analizamos las cosas con un poco de seriedad en vez de poner links a artículos de prensa que regurgitan eslóganes y culpan de todo al clima sin poner un solo dato, a lo mejor llegamos a alguna conclusión.

Al cliente, lo que pida.

Datos de estimaciones detallados por TODA, PERO TODA, la geografia canadiense: https://climateatlas.ca/

Explorar el mapa, zona por zona, y variable por variable es bastante entretenido.

Un informe oficial del gobierno canadiense: https://www.nrcan.gc.ca/sites/www.nrcan.gc.ca/files/energy/Climate-change/pdf/CCCR-Chapter8-ChangesInCanadasRegionInANationalGlobalContext.pdf

Esas son las proyecciones sobre cambio climatico en canada. Nada de paraisos tropicales, calidos y mayormente estables, no. Clima extremo, con rapidos cambios entre un extremo y otro.

[Knownuthing]

Andanzas escribió

Esas son las proyecciones sobre cambio climatico en canada. Nada de paraisos tropicales, calidos y mayormente estables, no. Clima extremo, con rapidos cambios entre un extremo y otro.

A mí las proyecciones me importan un bledo, porque luego no pasan y nadie se acuerda de lo que se proyectó. Lo importante son los datos. La evidencia.

Para los agricultores uno de los datos más importantes es la longitud de la estación libre de heladas, porque una helada cuando han salido las plantitas o antes de la recogida te liquida la cosecha.

El calentamiento global, del que soy ferviente creyente por que hay evidencia muy sólida de que la superficie del planeta se está calentando, predice mayor calentamiento a altas latitudes que a bajas latitudes y consequentemente predice que la temporada libre de heladas debe alargarse. Y eso es lo que está sucediendo.

Esto es un bonus grandísimo para los agricultores, y de hecho son las nevadas y heladas tempranas de los últimos dos años las que les ponen en situación difícil. Con menos heladas la agricultura en Canada se vuelve más productiva, no menos.

Obviamente no pueden permitir que el cambio climático tenga aspectos positivos, así que le ponen un disclaimer:


https://nca2014.globalchange.gov/highlights/regions/southwest

Al parecer piensan que las plantas se estresan más cuando no hiela.

O sea que los datos no apoyan un clima más extremo en Canada. Apoyan una suavización con disminución de las heladas lo que necesariamente ha de resultar en menores pérdidas agrícolas por heladas.

Entonces veamos lo mal que va la agricultura en Canada, con datos oficiales:

El número de trabajadores temporales extranjeros contratados por el sector agrícola canadiense no deja de crecer:


https://www.immigration.ca/parliamentary-committee-recommends-21-changes-temporary-foreign-worker-program-difference-will-make

Y por poner un ejemplo, la producción de trigo en Canada no muestra señales de la horrible crisis que The Grauniad y tú defendeis:


https://www.cmegroup.com/trading/agricultural/wheat-reports.html

Muestra tendencia creciente los últimos 15 años.

¿No será que la supuesta crisis agrícola de los últimos 4 años solo ha afectado a las cosechas de recogida tardía?

Me da a mí la impresión de que el problema de Canada es que el calentamiento global no va lo suficientemente rápido

[Fleischman]

Desertización se refiere al fenómeno natural por el que una región se va transformando en clima de tipo árido o desértico. Afecta a toda la ecología de la región.
Desertificación se refiere al proceso antropogénico por el que se va reduciendo la fertilidad del suelo. Afecta principalmente a la agricultura.

El Ministerio no utiliza esa definición. Copio de su página:

Se analizan los principales factores naturales y humanos causantes de desertificación y de los procesos que desencadenan. Así se tratan de manera breve la aridez, la sequía, la erosión, los incendios forestales, el uso no sostenible de los recursos hídricos, y los factores socioeconómicos (...) (énfasis añadido)

https://www.mapa.gob.es/es/desarrollo-rural/temas/politica-forestal/desertificacion-restauracion-forestal/lucha-contra-la-desertificacion/lch_pand_diagnostico_espana.aspx

Y en el famoso PAND incluyen la temperatura, las lluvias y los bosques, entre otros muchos factores naturales (véase el PDF.)

La RAE tampoco es tan exquisita:

Definición de desertización. ...
Desertización es el proceso y las consecuencias de la acción de desertizar. Este verbo, según el diccionario de la Real Academia Española (RAE), es sinónimo de desertificar: convertir un territorio fértil en un terreno desértico.

https://dej.rae.es/lema/desertificaci%C3%B3n

---

En cualquier caso, independientemente de si consideras causas naturales, humanas o ambas, el fondo de la cuestión no cambia: se está alertando de riesgo futuro, cuando, hasta la fecha, el proceso ha sido el contrario (hablo de España).

No digo que no pueda haber un punto de inflexión. Pero, si extrapolamos, habría menos desertificación (o desertización), no más.

Y no digo que no se vigile y estudie. Pero ahora no está pasando.

[Abraham Palma]

Esa distinción existe en la terminología que usan en inglés.

PD. Si lees el informe Tierra del ipcc, verás a lo que me refiero.

[Fleischman]

Los ingleses no hablan en cristiano porque hizo tormenta un día.

En cualquiera de los dos casos, insisto, en el Reino no está pasando (según los datos que amablemente ofrece el ministerio, al menos). Más bien lo contrario, de hecho.

Que pase en el futuro, quizá. Que hay que vigilar con los dos ojos bien abiertos, pues también (curiosamente esta recomendación la hacen quienes viven de esa vigilancia, jeje, si hiciéramos caso a la Orquesta Filarmónica de Alpedrete, habría que fomentar la música clásica).

[Knownuthing]

Fleischman escribió

Los ingleses no hablan en cristiano porque hizo tormenta un día.

Tuvieron suerte de que aquello pasó durante la Pequeña Edad de Hielo, cuando (a pesar de que nos dicen lo contrario) las tormentas eran mucho peores.

[Fleischman]

Andanzas escribió

Un informe oficial del gobierno canadiense (...) Esas son las proyecciones sobre cambio climatico (...)

Podemos ver las proyecciones oficiales sobre crecimiento económico y lo que pasó luego en realidad. Y nos echamos unas risas...

[Fleischman]

Fleischman escribió

con períodos de sequía más severos

Por cierto, desde que se alertó de la sequía en este foro, no he vuelto a ver el sol.

Como profetas no tenemos precio...

En serio, dejad ya de rezar a la virgen de la cueva, que llevamos dos meses sin ver el sol...

[jaimeguada]

Mientras tanto, en Australia...a  UNOS DIAS DEL COMIENZO DEL VERANO

https://www.hoy.es/internacional/australia-incendios-calor-contaminacion-emergencia-20191219104900-ntrc.html

https://www.antena3.com/noticias/mundo/continuan-activos-mas-de-100-incendios-en-australia_201912195dfb40e20cf267016c091989.html

Y de regalo:

Australia batió el récord del día más caluroso desde que hay registros por segundo día consecutivo, con una media nacional de 41,9 grados, un grado más que el día anterior, informaron fuentes oficiales este jueves.

La Agencia de Meteorología señaló que el miércoles ya se alcanzó un nuevo récord de temperatura al sobrepasar los 40,9 grados del martes, que superaron el récord anterior de 40,3 grados en enero de 2013.

Mientras continua la ola de calor, este jueves se vivió la temperatura más alta de diciembre jamás alcanzada en Australia cuando la localidad de Eucla llegó hasta los 49,8 grados.


https://www.infobae.com/america/mundo/2019/12/19/nuevo-record-de-calor-en-australia-49-grados-y-emergencia-por-incendios-forestales/

[guia del desfiladero]

El observatorio de Mauna Loa, ha registrado 416.08 ppm, creo que es el récord histórico

https://es.co2.earth/daily-co2

[Knownuthing]

El CO2 sigue subiendo y no va a dejar de hacerlo. Se bate el record casi cada año. No es noticia.

Afortunadamente la evidencia muestra que la relación entre el CO2 y la temperatura no es consistente en el tiempo.



Durante todo el Neoglacial (entre el 6000 y el 600 AP) la temperatura estuvo cayendo mientras que el CO2 y el CH4 aumentaban. Esto se sabe con muchísima certeza.

Puede que ahora el CO2 y la temperatura suban a la vez, pero eso no quiere decir que toda la subida de la temperatura se deba al efecto antropogénico como piensa el IPCC.

Esto es apoyado por el hecho de que la temperatura sube con poca aceleración mientras que el CO2 está disparado desde 1960.

[Knownuthing]

Buen año de hielo marino en el Ártico, que podría superar los 15 millones de km2 en Marzo, la media de los últimos 14 años.



Los niños de 14 años no saben qué es eso de que se funda el Ártico. No se ha fundido desde que Greta tenía 3 años.