Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

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Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL
Este mensaje fue actualizado el .
De las cuatro islas que componen el archipiélago Balear, posiblemente Ibiza sea la que más ha alimentado
la idea de paraíso o utopía.

La Comisión Mundial sobre el Medio Ambiente y el Desarrollo(CMMAD) fue constituida por la Asamblea General de las Naciones Unidas y como curiosidad también lo fue la La Organización Mundial del Turismo (OMT) que también depende da naciones Unidas y es un organismo internacional que tiene como propósito promover el turismo.  Ambas tienen intereses divergentes en lo que consideran necesario y útil al planeta.

La organización mundial del turismo depende del Consejo Económico y Social de las Naciones Unidas: mientras que La Comisión Mundial sobre el Medio Ambiente y el Desarrollo lo que hace es buscar el consenso con los estados por la vía de las sugerencias y el compromiso en la búsqueda de mejoras para la vida humana, pero lo hace por la via del CRECIMIENTO en políticas sostenibles y de integración, evaluando los riesgos inherentes de la actividad humana.

Europa generaba un poco menos de la mitad del turismo mundial 48% en 2019.  Éste año Europa se mantiene ligeramente a niveles estables mientras bajan oriente medio, oceanía y algunos países de Latinoamérica.


El día dieciséis de julio de 2023, dos activistas de la organización ecologista Futuro Vegetal han rociado pintura contra un megayate de 300 millones de euros atracado en el puerto de Ibiza para protestar contra la crisis climática.



Hace unos días, el 16 de julio, Una acción de activistas ecologistas interrumpe el tráfico aéreo en el aeropuerto de Ibiza.



https://futurovegetal.org/

https://rebellion.global/es/why-rebel/

Buena parte del problema que tienen los isleños de Ibiza es debido al turismo y a su modelo de Turismo.
En Ibiza o Menorca no puedes hacer nada en invierno. Son islas que desaparecen de la prensa y vuelven a aparecer con cada temporada nueva. Los isleños tenemos la sensación de que no importamos demasiado en el esquema autonómico. Ahora las islas presentan problemas de contaminación graves, que nos solamente suciedad sino contaminación acústica en áreas naturales. Los turistas suben las montañas y rompen nidos de aves que anidan dentro dels grietas de los desfiladeros de las montañas. arrancan flores endémicas y plantas. La situación se complica cuando se dan licencias para nuevas piscinas cerca del mar y se abren nuevos planes urbanísticos para nuevos hoteles en zonas donde ya no tienen agua potable en los meses estivales. Y aquí lo dejo.

https://www.ultimahora.es/noticias/local/2022/08/22/1778131/piscinas-mallorca-construido-semana-desde-2015-segun-terraferida.html
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Caminante
El problema de la opinión pública en general, hoy en día, es que se indigna mucho más por esas imágenes que por estas.



En general, a los activistas se les tiene mucha rabia (y a Greta Thunberg mucho más), se pide incluso la cárcel para ellos.

Se puede opinar sobre qué forma de activismo es más efectiva, pero lo que es lamentable es la crítica cómoda, desde el teclado y el sillón, contra quienes son capaces de salir a luchar por un mundo mejor.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
La Crisis Climática es un cuento , pero no lo es la miseria a la que querrían condenarnos estos pirados.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL

Anselmo, si dejamos un poco de lado el tema del cambio climático, puedes ver otro tipo de realidad. Por ejemplo, el barco pintado por estos Ibicencos según la información que cargo en el enlace, cuesta trescientos millones de euros. Cuanto deberías ahorrar de tu sueldo para conseguir algo así ?  Ni siquiera es el precio real. Mantener un yate de estas características lleva un mantenimiento extremadamente costoso.

Esto se pudo comprobar al principio de la guerra de Ucrania cuando precintaron un yate ruso en el puerto de Palma de Mallorca, que resultó pertenecer a un fabricante de armas amigo de Putin. Quiero decir que aparte del tema climático subyacen problemas que rodean el asunto democrático... el tono por el cual algunos hacen apología de la ostentación mientras otros no pueden llenar la cesta de la compra. Es más o menos lo que fue mi intervención sobre los problemas sociales de Francia. Tiempo antes se aprobaron unas leyes que permitieron evadir impuestos las grandes fortunas, mientras que a los pobres se les cierra el acceso al capital.

El mundo en el que vivimos, Anselmo, ha propiciado un terrible proceso de acaparamiento de la riqueza en manos de unos pocos. Desde el 2008 las desigualdades sociales se incrementaron notablemente. Yo sé , porque lo dijiste en éste foro, que por ejemplo tienes propiedades inmobiliarias. Y evidentemente no eres millonario. Sesenta y dos millonarios acaparaban en 2015 la mitad de la riqueza del planeta y nosotros todavía no conocemos la pobreza extrema. Pero si ves las fotos de los chicos ibicencos que realizan actos de desobediencia y atacan propiedades de millonarios, son muy jovencitos. En ésa edad tienen el sentimiento de que pueden cambiar las reglas del juego y en cierto sentido lo pueden hacer. Es llamar la atención pero no es tanto el dañar la propiedad del millonario como mostrar a la sociedad y el público en general , que ser millonario no tiene que estar bien visto...

Y lo digo dejando de lado sus reivindicaciones por el clima o por el maltrato animal. Si no vemos a los millonarios es porque en buena parte de España no se hace ostentación de riqueza, pero en Ibiza se pueden ver los millonarios como se podían ver a Messi y Cristiano Ronaldo con motos acuáticas desde yates y personas anónimas con sus guardaespaldas que acordonaban los bares y restaurantes en los que entraban. Limusinas, helicópteros y jets privados. Y todos juntos.

Hablamos , Anselmo, que hay gente que pueden ganar tres mil  euros en una hora, setenta y dos mil al día... No son negocios, lo que se dice, "limpios".

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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Caminante


Muy bien caminante, estoy un poco de acuerdo contigo.

Tengo una duda, porque no entiendo una cosa muy simple.

Sinceramente, en el caso de Greta Thurnberg no entiendo la publicidad que les hace la prensa. No entiendo como una niña llega donde ha llegado y mueve a todos los medios por su causa - sabiendo que los medios de comunicación están manipulados y tienen colores-

Normalmente se les da publicidad una vez, para dejar constancia de su existencia y luego se les silencia. Aparecen sin fotografías, como una pequeña nota a pie de página.



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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Caminante
Mercadal, yo no creo que los medios le hayan hecho publicidad (de hecho muchos la han criticado bastante). Creo que en esto hay un poco de conspiranoia. En su momento llamó mucho la atención de los medios por su activismo tan "hiperactivo" a tan corta edad. No es nada extraño.

Lo cierto es que ya hoy casi no se habla de ella y siempre ha generado más rechazo que admiración entre la mayoría del público. La gente hoy suele rechazar el activismo y la protesta, da igual de qué se trate. Y si se trata de una menor que ha ganado protagonismo, peor aún.

Quienes destruyen lo poco que queda de natural en nuestro mundo "siguiendo el protocolo establecido" están bien mirados. Pero quienes tienen la osadía de levantar la voz para recordarnos dicha destrucción pueden acabar en la cárcel, con el aplauso de la mayoría. Un poco de pintura biodegradable es peor que millones de toneladas de vertidos contaminantes diarios. Este nivel de adormecimiento al que nos tienen sometidos los medios me parece mucho más "sospechoso" que el supuesto trato de favor a una activista, la verdad.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
En efecto, el consumo desigual es un indicador de reparto desigual de la riqueza, siendo el origen del problema ese reparto desigual , estrechamente emparentado con la propiedad privada
que es consecuencia de la existencia de un Estado.

Los fanáticos de la foto parecen ignorar que el nivel de vida del que disfrutan es considerado un lujo por miles de millones de personas . Siendo, en consecuencia, la actitud consecuente por su parte el renunciar a todas esas exquisiteces que llenan sus vidas , en lugar de impedir a otros que disfruten de los bienes y servicios que se pueden permitir y condenar a la miseria a quienes viven de satisfacer los caprichos de esos millonarios.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL
Cuesta llevarte la contraria, Anselmo y no lo voy a hacer.

Creo que si vivieras en una isla donde cada vez te cuesta más llevarte agua a la boca - y el agua sale salobre del grifo -  Todos los cultivos de las Baleares tienen problemas por contaminación por nitratos en cerca de un 95% de los acuíferos.

Creo que entiendes que son jóvenes que se disfrazan de una moral espúrea para poder perpetrar fechorías. Y que todo lo hacen para que te identifiques con un colectivo que defiende unas ideas, cuando estas - según tu- no son defendibles.

Ya que dices eso de los ricos, Anselmo, me parecería bien que todos los millonarios que visitan Ibiza se quedaran allí y que no se dedicaran a contaminar en los meses de verano para luego volver a sus países de origen.

 Te puedo comentar que las baleares tienen un valor elevado por la presencia de aves migratorias que viajan entre África y Europa, donde hay muchos parajes naturales donde desovan. Hace un mes un compañero mío de medio ambiente increpó a unos millonarios que hacían una fiesta en un yate por el elevado volumen de música que salía de la embarcación . La música a todo volumen estresa a las aves que abandonan sus huevos. Pero no es eso, lo hacen en helicóptero a lo largo de todas las islas. Buscan parajes naturales y terminan pisando las crías o las  tiran de sus nidos. Como lo hacen ? suben por las zonas protegidas, hacen caso omiso a los carteles. Con el yate o en lancha o helicóptero llegan donde ninguna otras persona llega y después se van.

El paralelismo no es con el nivel de vida del que dices que disfrutan estos jóvenes sino con las tropelías que realizaba el retirado rey Juan Carlos en África cazando elefantes, cuando nos enteramos todos por la prensa.

Ibiza es una isla que cuando llega el invierno, parece que viene alguien y la cierra con llave, porque no hay nadie, salvo los que verdaderamente tienen interés en la isla y son sus habitantes.

Para gustos, colores, Anselmo. O coomo dice el activista de la fotografía: Tú consumes, el mundo sufre...
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
Entonces. Qué deberían hacer los ibicencos ? Desmantelar su sector turístico de lujo ?
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Rafael Romero
Anselmo escribió
Entonces. Qué deberían hacer los ibicencos ? Desmantelar su sector turístico de lujo ?
Tal vez sí, Anselmo.

De eso se trata decrecer y velar por un futuro sostenible.


Saluuuud
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo


Anselmo, Noam Chomsky sobre los noventa el libro "los guardianes de la libertad" donde explican que los propietarios de los medios de comunicación solamente transmiten el punto de vista de las élites en cada artículo que se publica en el periódico. Lo que de verdad transmiten los medios de comunicación es moldear lo que pensamos en base  a lo que ellos quieren que pensemos.  Lo hacen focalizando nuestra atención en unos hechos a los que se les da una explicación univoca.

Todo lo que aparece en prensa, Anselmo, es filtrado y a la que se le da una perspectiva económica. De tal manera que los medios de información  organizan grupos de influencia que a su vez dan  respuestas coordinadas ante los cambios de la opinión pública.

Ese pensamiento tuyo, Anselmo  le das una respuesta economicista: Nos van a robar el pan. No.

El turismo ya está muerto. En Mallorca ha descendido un 25% . La aparición de jóvenes es la excusa para quitarnos el pan.



 
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Lo que se entiende por un futuro sostenible para Ibiza , implicaría restringir su economía al sector primario e implicaría la vuelta a un nivel de vida y a una cifra de población equivalentes a los de los años de posguerra.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
Sí el turismo está muerto resulta innecesario su maltrato.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
Anselmo escribió
Lo que se entiende por un futuro sostenible para Ibiza , implicaría restringir su economía al sector primario e implicaría la vuelta a un nivel de vida y a una cifra de población equivalentes a los de los años de posguerra.
Es posible... pero sería lo sostenible.

El camino contrario cual es, Anselmo?

Saluuuuud
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
No digo que a décadas vista sea ése el futuro pero , en base a la tesis de una decadencia larga y con altibajos que postula el Archidruida, considero imprudente el sabotaje de nuestro sector turístico.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Rafael Romero
Anselmo escribió
No digo que a décadas vista sea ése el futuro pero , en base a la tesis de una decadencia larga y con altibajos que postula el Archidruida, considero imprudente el sabotaje de nuestro sector turístico.
El Archidruida se plantea y se puede plantear una decadencia lenta para su nación... crees que todas las naciones y territorios son iguales, Anselmo?

Saluuuuud
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
Este mensaje fue actualizado el .
Si tomamos como ejemplo la decadencia del Imperio Romano (otra romanos), ésta no fue uniforme para las diferentes regiones. Dándose el caso de Hispania, dónde fue relativamente leve.  El de Britania, dónde se llegó al colapso. Y el de la propia Roma , que fue un caso intermedio.Planteandose pues , la cuestión de cómo afectará esa decadencia a España, y qué medidas debemos adoptar para capearla lo mejor posible.

Dentro de las respuestas a dar frente a esta situación considero  que la destrucción de un sector clave para nuestra economía como es el Turismo, sería un completo disparate , en base a ideas que se desprenden de los siguientes trabajos:

1) El mencionado anteriormente sobre el Colapso Catabólico , del Archidruida.

2) El artículo sobre el Industrialismo de la escasez, del mismo autor.

3) Las ideas sobre política del materialismo filosofico.


Qué resumidamente se expresa en las siguientes líneas:

1) Nuestra existencia individual depende de la de España, que garantiza el que podamos disfrutar de las riquezas de su territorio, impidiendo el acceso a estas de extranjeros.

2) España se ve precisada a hacer frente a otros Estados que pugnen por arrebatarle sus riquezas. E, igualmente, debe a provechar la debilidad ajena para hacer lo propio.

Ideas que llevan a la conclusión de que la destrucción del Sector Turístico es suicida.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Rafael Romero
Anselmo escribió
Si tomamos como ejemplo la decadencia del Imperio Romano (otra romanos), ésta no fue uniforme para las diferentes regiones. Dándose el caso de Hispania, dónde fue relativamente leve.  El de Britania, dónde se llegó al colapso. Y el de la propia Roma , que fue un caso intermedio.Planteandose pues , la cuestión de cómo afectará esa decadencia a España, y qué medidas debemos adoptar para capearla lo mejor posible.

Dentro de las respuestas a dar frente a esta situación considero  que la destrucción de un sector clave para nuestra economía como es el Turismo, sería un completo disparate , en base a ideas que se desprenden de los siguientes trabajos:

1) El mencionado anteriormente sobre el Colapso Catabólico , del Archidruida.

2) El artículo sobre el Industrialismo de la escasez, del mismo autor.

3) Las ideas sobre política del materialismo filosofico.


Qué resumidamente se expresa en las siguientes líneas:

1) Nuestra existencia individual depende de la de España, que garantiza el que podamos disfrutar de las riquezas de su territorio, impidiendo el acceso a estas de extranjeros.

2) España se ve precisada a hacer frente a otros Estados que pugnen por arrebatarle sus riquezas. E, igualmente, debe a provechar la debilidad ajena para hacer lo propio.

Ideas que llevan a la conclusión de que la destrucción del Sector Turístico es suicida.
Anselmo, discrepo.

Lo primero que deberías hacer es preguntarte porque, según tu, en Hispania la caida del Imperio Romano fue leve, cuando fue ocupado totalmente a partir del 409 por lo que tu denominas ahora "extranjeros", no se si te suena la frase: "aquel anno se acabo el sennorio de los romanos en Espanna, et lo ganaron los vandalos et los suevos et los silingos et los alanos, unas gentes que eran estrannas et muy buenos omnes darmas según su poder", no sé si para tí, ser invadidos totalmente es una afectación leve.

Si lo es entiendo que lo apuestes todo al Turismo que no es sino una manera moderna de ser invadidos y expoliados.

El turismo no es una riqueza si no una forma de extractivismo capitalista Anselmo y en un contexto donde falten recursos (aguas, alimentos,...) que estos se dediquen principalmente al Turismo no hace sino demostrarlo. Y el tema del agua es un tema clave en el que ya hay afectación actualmente en toda la zona mediterránea peninsular. Donde se está priorizando que los hoteles los turistas tengan un consumo 5 veces superior al de un residente aunque estemos en restricciones por sequía y los agricultores no puedan regar y vean morir sus árboles.

Hay una cierta idea de España que la aleja cada vez más de las realidades territoriales que si es suicida y que a poco tardar, si no cambia su percepción, acabará con su estructura y organización en alas a la supervivencia individual o local a la que aludes.

Saluuuuud
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL

Las Baleares hicieron un cambio de orientación del turismo en los años 90 hacia un turismo de calidad o lo que es lo mismo: destinado al lujo.

Curiosamente algunos hoteleros vieron en ello la posibilidad de ganar dinero haciendo un giro hacia el turismo de baja calidad.

Lo que ha pasado éste año, no tiene nombre. Los turistas llegan sin tener reservada una habitación de hotel y abren las maletas en la playa y viven allí, Son jóvenes, gamberros y conflictivos. Roban en el supermercado, rompen material urbano, no dejan dormir a los lugareños...  y aún así el turismo de lujo es peor.

Hace un par de años en un pueblo de mallorca empezaron a enfermar turistas, las autoridades sanitarias tuvieron que cerrar la piscina municipal, todas las fuentes, jardines y piscinas de todos los hoteles del municipio, los aparatos de riego por aspersión y las duchas de las playas. Hubo un monitoreo de todos los hoteles, se tomaron muestras de todos los baños, porque cada día había más afectados e incluso murió una persona.  El motivo por el que casi cien mil habitantes se quedaron sin vacaciones y hubieron treinta ingresados en diferentes hospitales  se debió a un brote de legionella en un hotel de lujo, que tenía jacuzzis en las habitaciones.

Pensad que el incremento de la población se debe al turismo.

Se trae a latinoamericanos a trabajar para que los salarios bajen.

En 2022 llegaron doce millones de turistas menos que en 2019 y 2019 fue el año "record". pero éste año las previsiones están entre un 14% y un 20% por debajo.

Y tenemos que pensar que el mayor destino turístico a nivel mundial es Francia, que nos está regalando parte de su turismo
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo


Anselmo, mira esto y tómate tu tiempo para contestar.

El mercado inmobiliario español es fuerte, pero se está desinflando, las propiedades inmobiliarias eran un valor refugio frente a la crisis y el turismo era parte de la solución. El banco de España habla de una caída del siete coma no se qué... éste año...

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/banco-de-espana-detecta-incipiente-caida-general-precio-vivienda.html

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/07/20/turista-defeca-cara-hombre-dormido-90109718.html

https://www.diariodemallorca.es/buzzeando/2023/07/07/tres-mujeres-echan-chicas-mantenian-89614552.html
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Rafael Romero
Es un hecho que la Hispania Visigoda fue una de las regiones menos decaídas en el territorio del Imperio Romano, de hecho  es allí donde se escribieron las famosas etimologías de San Isidoro.

No tiene sentido apoyarse completamente en el turismo y menos tratándose de un sector en declivel. Pero resulta suicida el pretender desmantelarlo.

Tal como yo lo veo, en una economía Internacional en colapso, conviene aguantar hasta que los competidores colapsen para apropiarse de su mercado y  canibalizar su infraestructura. Sin que ello excluya el ir abandonando paulatina y sólo parcialmente sectores como el del turismo.

En un mundo dominado por Estados de envergadura continental, la supervivencia individual o local es imposible y, como ilustración de ello , propongo el ejemplo de lo que aconteció a los indígenas de la Isla de Diego García, expulsados de ella por el Reino Unido en base al argumento de que carecían de documentos de residencia. Y es que los ingleses arrendaron  la isla a los americanos para su famosa base. Y los americanos habían especificado la condición de que no hubiera habitantes.

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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
Lo que cuentas  no es un problema del turismo en sí , sino de una pésima gestión realizada por los propios baleares.

La legionella es un engorro terrible, pero no es culpa del turismo sino de un mantenimiento deficiente de las instalaciones de fontanería. Dicha enfermedad es anecdótica en personas sanas ( fiebre del heno ) pero puede ser mortal en personas ancianas o inmunodeprimidas
Es lógico que las cifras de turistas se vayan reduciendo, ya que hay menos riqueza.


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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL

Anselmo, las patologías causadas por piscinas, balnearios, jacuzzis o parques acuáticos, que hacen ?aumentan o disminuyen ? Pues aumentan.  Los virus en granjas de animales, con gestión controlada por sanidad y veterinaria aumentan o disminuyen ?  aumentan.

la legionelosis en España ha aumentado sustancialmente durante el período evaluado de 2002 al 2021. Mucho contacto humano en ambientes húmedos y altas temperaturas, forman gotas de agua en el aire en suspensión que tienen una equivalencia clara con los coronavirus.

Los jacuzzis son sistemas que recirculan el agua a una temperatura ideal para la reproducción de la bacteria de la legionela. Por eso hay estudios que indican que los países con ingresos más altos, hay una mayor presencia de la legionela.  Porque son situaciones de riesgo, que se aceptan en base al bien que supone el turismo en la economía.

Hemos llegado a un punto, en el que construimos piscinas muy cerca de la playa y damos licencias a cada propietario de chalet o piso turístico sin que el propietario sepa nada de gestión del ph o el cloro de la piscina, con lo cual van apareciendo problemas de salud asociados a estas situaciones de riesgo.

Enfermedades de piel pueden darse tanto por una alta cantidad de cloro en la piscina como a una baja cantidad del mismo. Todos estos valores están aumentando, la otitis es un clásico en mi familia, todos hemos pasado por ello y el foco siempre ha sido una piscina, diarrea, dermatitis,  irritación ocular, tinea pedis...

Te sorprendería lo dura que es la legislación de piscinas en las Baleares y lo laxa que es en la comunidad de Madrid y la  la cantidad de Cryptosporidium detectados en piscinas en ambos sitios, pero las baleares tienen el handicap del mayor volumen de turistas cuando las temperaturas son ideales para la multiplicación de bacterias, virus y parásitos.

No es tan sencillo. Es verdad, lo que dices de que no es un problema del turismo en sí, pero la gestión balear es ineficiente porque los propietarios de piscinas, parques acuáticos ya atracciones turísticas no son capaces de llevar un control de sus intereses.

Para mi, Anselmo, es un despropósito el tema de crear piscinas en unas islas rodeada de agua. Es como crear centros de bronceado o solariums  en pleno verano, para satisfacer a uno pocos ricos

Puedes mirar como en las Islas Baleares se creó el - Decreto 16/2004, de 13 de febrero, por el cual se regula el Reglamento Sanitario de Piscinas de los establecimientos de alojamiento turístico y de
las de uso colectivo, en general. En Baleares se decidió con éste decreto que ante la duda siempre aplicar la legislación más restrictiva.


A todo esto, he de decirte, Anselmo, que el aumento de las temperaturas ambientales en la época estival y el stress hídrico no ayudan mucho.

Pero bueno, hay muchos ejemplos en los que los turistas son un problema.  Atropellos y muertes por atropellos, hace poco una ciudadana alemana mató a cuatro ciclistas con un Porsche cayenne estando ebria. Lo mismo sucede con barcos y yates que se acercan demasiado a la costa  y terminan por matar a turistas...

https://www.diariodemallorca.es/sucesos/sucesos-mallorca/2023/06/19/turista-fallecida-arta-golpeada-helices-88882237.html

https://planetatriatlon.com/la-conductora-arrollo-los-ciclistas-mallorca-sol-me-cego/



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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
Pero es que todo lo que enumeras es resultado de una mala gestión cuyas consecuencias se hacen tan evidentes como resultado de la masificación turística que mencionas. Son las negligentes autoridades baleares las responsables de ese desaguisado y , en última instancia, lo sois vosotros.
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

MERCADAL


Claro, Anselmo, sin turistas no hay atropellos de turistas ni muertes por balkoning ni turistas borrachos en las playas o como si dice por estos lares: muerto el perro se acabó la rabia.

El tiempo es una línea metafórica, en otros tiempos recogíamos la aceituna y hoy en día bajamos al turista del avión. El día que no lleven dinero, volveremos a la vieja práctica  de alimentarse con miembros de nuestra propia especie.

Seguramente mis antepasados no pudieron imaginar un futuro en el que la supervivencia de las islas pasara por los intereses de otros individuos de otras culturas, en las que "dan un paseo"; un "tour" y de ello devienen en touristas.

Nuestra sociedad no tiene experiencia en turistas. Es un fenómeno nuevo. Las invasiones, los saqueos y ataques militares no tienen nada que ver con el turismo. Según la OMT un visitante  se clasifica como turista , si su viaje incluye una pernoctación.  La idea de pasar una noche en otro país, implica el consumo de una habitación de hotel. Cuando llegan turistas sin habitación reservada, habiendo una gran cantidad de hoteles sin llenar y se quedan en la playa , entonces no hay gran diferencia entre inmigrantes y turistas. Ya está habiendo una cambio social.

El resultado de la masificación son los hilos que mueven los operadores turísticos, más que los hoteleros y  el govern de les illes balears.  

Son los operadores turísticos los que tienen los AVIONES. Nosotros no pintamos nada.

La compañía británica Jet2 tiene hoteles  y ofrece un servicio íntegro con traslado del aeropuerto directamente al hotel y los visitantes no tienen que pasar a recoger el equipaje. Lo venden como un lote. Los hoteles mallorquines no pueden competir.


Anselmo. No es tan sencillo.  No es responsabilidad de las autoridades de baleares. Madrid también tiene intereses contrapuestos.


https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/archivos%20A-Z/Legionelosis/INFORME_RENAVE_LEGIONELOSIS_2021.pdf

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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Rafael Romero
En respuesta a este mensaje publicado por Anselmo
Anselmo escribió
Es un hecho que la Hispania Visigoda fue una de las regiones menos decaídas en el territorio del Imperio Romano, de hecho  es allí donde se escribieron las famosas etimologías de San Isidoro.

.....
Lo que es un hecho es que los Visigodos eran invasores.

Es como si tu ahora indicaras que la mejor solución para la península fuera una invasión del Magreb (que por algunos comentarios creo entender que es justo lo que quieres evitar).

En una civilización global lo normal es el colapso parcial o la fragmentación territorial y la invasión total o parcial, que es lo que le pasó al Imperio Romano en su momento y a la mayoría de grandes imperios anteriores y posteriores.

El resto, Anselmo, son opciones poco viables.

Saluuuud
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Bentinchan
En respuesta a este mensaje publicado por MERCADAL
Quizás esta gente protesta con razón pero quizás son juguetes en manos de ciertos intereses...

Quizás sean una protesta controlada, una disidencia dócil que evidentemente no va a llegar a nada. Pues unos críos veganos no nos van a salvar de nada y menos sus jefes metidos en sectas newage con su sede central en UK con el zumbao de  Roger Hallan y otros, seguidores de la delirante secta de Osho y su agricultura orgánica. Pero si sirven para llenar portadas y quizás desmovilizar protestas más serias.

La deriva sectaria de ciertos movimientos ecologistas
https://educasectas.org/miscelanea-60/

Como las chicas de Femen que su creador era un empresario Ucraniano al servicio de EEUU que nada tiene que ver con el feminismo y todo que ver con la lucha de propaganda geopolítica entre imperios.

Los ultraliberales quieren hacer negocio con el cambio climático y los ultraconservadores negarlo.

España una colonia desindustrializada dentro de la orbita yanki, su patio delantero, la Pattaya de Europa, sol, alcohol, drogas, putas y playa para los guiris. Los turistas dejan divisas, gracias a eso podemos pagar el petróleo que necesitamos para funcionar.



Mientras mucha gente rechaza un puesto de funcionario en Ibiza o Mallorca por el alto coste de la vida, especialmente la vivienda. 4 getas se forran mientras la propia población de Baleares lo empieza a pasar bastante mal, dado que las ganancias del turismo no están bien repartidas.


Responder | En Árbol
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Re: Desobediencia frente al modelo de crecimiento en Ibiza.

Anselmo
Tu observación de que hay un problema de reparto de ganancias tiene mayor alcance que la mía, de que el problema es de mala gestión. Cuando ,de base , do que hay es un sistema economíco-social que además se está gestionando mal.