El Instituto Tecnológico de Massachusset (MIT) ha publicado un extenso estudio interdisciplinar en el que analizan en futuro de la energia solar.
The Future of Solar Energy Este estudio es una fuente de inmensa de información, poco a poco iré comentando alguno de sus contenidos: Limites materiales, Integracion en la red, Efecto en los mercados electricos, Politicas energeticas,.... Pero antes de entrar en materia, quiero comentar un pequeño detalle que me ha llamado la atención y me ha sorprendido gratamente, ya que creo que es reflejo de la seriedad y rigor con el que se ha realizado el estudio. No menciona la TRE en ninguna parte. No se los motivos por los que los autores no hablan de la TRE, no puedo leer sus mentes. Pero si tengo claro los motivos por los que yo no hubiera hablado de la TRE si hubiera realizado ese estudio. Como he dicho en varias ocasiones, la TRE no aporta nada. No tiene ninguna utilidad. No permite ampliar ni profundizar nuestro conocimiento sobre la energia solar. No nos ayuda a conocer cual es el futuro de la energia solar. Esa razón por si misma vale y sobra para no hablar de la TRE. Pero hay razones, esa tasa es ambigua, no existe una definición concreta. Resulta muy difícil, sino imposible calcularla para poder obtener prácticamente cualquier valor. La TRE consume una ingente cantidad de esfuerzo y energia y no aporta nada. O dicho de otros modo: La TRE tiene una TRE=0 En lugar de perder el tiempo con parámetros que no significan nada, se centra en la informacion útil, como por ejemplo: |
TRE*= Alb
*Tio-Raro-Extraño Se echaba de menos la cancioncilla, veo que llega el verano y repetimos estribillo..... |
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hola alb muy interesante todo lo que tiene que ver con la energía mas útil que tendremos en el futuro
ya veréis lo bien que lo pasaremos |
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Hola Alb,
te echábamos de menos. Ya iremos haciendo debunking al artículo. Saludos:)
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Muchas gracias Alb.
Dejando a un lado la TRE, o si nos parece o no esencial, cualquier artículo que nos pueda ayudar a conocer mejor las fuentes reales de energía es muy bien venida. Creo que a nadie se nos escapa, que el origen último de la energía concentrada en los comubustibles fósiles que estamos utilizando en la actualidad, es el sol, y al él debemos de dirigirnos cuando de energía hablamos. Sus usos y aplicaciones, los podemos dejar para otro hilo. Lo dicho, gracias y esperamos tus análisis.
Regla de oro:
trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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El informe que aporta Alb está MUY interesante sin duda.
Haciendo una lectura veloz en el sumario ejecutivo (la síntesis del trabajo) me ha parecido que comentan lo siguiente: 1) Es más barato instalar FV en "granjas solares" usando la red para distribuir la energía -frente a la opción de la instalación domiciliaria-. 2) Que el "net metering" (compensar lo producido de día con lo consumido de noche) para el modelo de facturación eléctrica norteamericano genera distorsiones porque, dado que ellos meten los costos fijos y variables en el costo del kWh -sin diferenciarlo-, el que mete placas en su casa se está escaqueando de los costes generales de la red y recargando los mismos en el usuario que no instala placas. ==> Al final, el denostado sistema español de facturación (con el cargo fijo) es el más justo aunque, hago la salvedad, en el caso español está recargado de costes "inútiles" porque sobredimensionaron la etapa de producción dentro de su red... pero eso es otra historia. 3) Que la FV en "films" no sería posible porque, para ella, si que faltarían insumos si se masificara. === Espero no cometer un error -o no dejarme partes importantes en el tintero- culpa de mi rápida revisión al sumario ejecutivo. De todos modos lo interesante es el documento en si y, ya lo descargué para darle una leída más tranquila -y completa- en estos días. |
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Ojo Alb con las expectativas, pues no hablan de TRE pero si de BOS que viene a ser lo mismo.
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En respuesta a este mensaje publicado por alb.
Ya desde 2006 creo que el MIT está poniendo dinero a espuertas en la denominada "MIT Enegy Initiative". También colabora, entre otras cosas, con el conocido proyecto de ciudad autosostenible de Masdar y la universidad de Abu Dhabi. Ya he escrito alguna vez que el halo que desprende tanto este programa como el newsletter de la MIT’s Office of Resource Development, el "Spectrum" (spectrum.mit.edu) es sumamente optimista. En sus noticias o informes puede aparecer algún reparo a la llegada o consolidación de tecnologías que podrían mantener a la sociedad industrial, pero su tratamiento es siempre muy marginal. El año pasado, Spectrum lanzó un número -son divulgativos- sobre ciudades, claramente tecnooptimista, pero sin llegar al ridículo de aquellas fotos de París para 2050 que aparecieron hace unos meses. Los americanos parecen convencidos de que ha llegado el momento de invertir a fondo en sustitución energética, estoy seguro que echando otro vistazo a la red encontraremos programas similares de otras universidades con músculo para llevarlos a cabo.
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Antes de leer cuidadosamente el informe del MIT quiero decir un par de cosillas:
Gracias Alb, este informe en particular me interesa muchísimo o eso creo por el momento. El MIT es la institución científica con más prestigio de este planeta y creo que es una fuente de datos tremendamente rigurosos. Yo no me plantearía de ninguna manera leer para hacer un debunking como dice Kambei a una institución de esta categoría, me plantearía leer humildemente y con la mente abierta y receptiva todos los datos, metodologías y conclusiones utilizados en el trabajo. Si me posiciono para encontrar puntos débiles los voy a encontrar a costa de perder una visión general y por supuesto desde el inicio de la lectura dejo la objetividad en el olvido. Por lo tanto y desde un profundo respeto a la persona de Kambei, que me cae genial, respeto a sus tesis y debates, que comparto en gran medida me voy a permitir un consejo personal. Pido disculpas por entrar en lo personal pero me mueve el aprecio y no el afán de debate así que allá va. Kambei tío, léete el informe con el objetivo de aprender, se humilde ante una institución con más premios nobel que la mayoría de los países y no pierdas la objetividad que sueles intentar y a menudo conseguir. Espero con impaciencia los aportes de aquellos que se lean seriamente este trabajo en concreto. Suerte y me pongo a ello. Saludos, abrazos, besos. Alfis. |
El MIT es una farsa, uno de los tentáculos del complejo militar norteamericano, y uno de los brazos armados de la dictadura científica. Abrid los ojos.
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yo iba a decir algo como eso pero... no quería darle un disgusto....
https://laverdadysololaverdad.wordpress.com/2012/04/15/mit-predice-que-el-50-de-la-poblacion-morira-en-un-colapso-post-industrial/ |
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Lo que dice el artículo podría ser cierto... No puedo asegurar una posición al respecto. Pero como tengo que actuar basándome en una información imperfecta, puedo aproximar unas probabilidades para cada escenario: -Escenario 1: Los trabajos del equipo liderado por los Meadows son una herramienta de terror utilizada por el Club Bilderberg para sembrar el pánico y forzar un gobierno mundial de corte autoritario. La intención de World3 jamás fue simular posibles escenarios futuros teniendo en cuenta las tendencias de crecimiento exponencial, y los consecuentes efectos de una extralimitación en el uso de fuentes de recursos y de sumideros de residuos a escala global, para poner en sobre aviso a la sociedad humana ante los peligros evidentes de esta modalidad de desarrollo socio-económico. La verdadera intención de las simulaciones fue crear pánico. -Escenario 2: ``Los límites del crecimiento´´ fue un texto honesto, cuya validez sigue hoy vigente. Plantearon varios escenarios simulados por World3, y más allá de la precisión de estas simulaciones, la lógica subyacente en las mismas, referida a los efectos de una huella ecológica global superior a la biocapacidad del planeta, permite comprender con precisión los principales problemas ecológicos y socio-económicos a los que se enfrenta la sociedad humana hoy en día. -Otros escenarios. Como veis, 1 y 2 son escenarios incompatibles. Desde mi limitada capacidad de decisión, otorgo al escenario 2 una abrumadora mayoría en el porcentaje de probabilidades de representar una explicación más verosímil de la realidad (al menos en sus rasgos fundamentales)... Mis fichas van al escenario 2, aunque estaré atento por si aparecen indicios que aumentan las probabilidades de verosimilitud del escenario 1, ya que no es asunto baladí lo que describe. Es una estimación subjetiva; ustedes pueden tener otras distintas. Saludos.
...Así, sobre poco aire,
no podrían sostenerse grandes alas. Por eso Peng se eleva a noventa mil li y apoyado sobre el viento al que cabalga, con el Cielo arriba, a sus espaldas, emprende ya sin demora su marcha hacia el Sur. |
Energía solar, dejaron este video en el último post de Gail Tverberg...
Muy bueno, un hornito solar para camping con diseño piola y vaya a saber que tecnología, pero se vé perfecto para un nómade futurista... https://d2pq0u4uni88oo.cloudfront.net/projects/1787644/video-527489-h264_high.mp4 |
Con esto, poco más que calentar la fiambrera, que no es poco.
Sin embargo, desde mi perspectiva, justo es este tipo de proyectos lo que tiene más visos de futuro, lo que creo que hay que impulsar: me estoy haciendo una cocinilla con un par de parabólicas y algo de contrachapado, y con mucho de Steampunk. Aunque sólo sirva para investigar, al menos la parienta me alienta, lo encuentra interesante. Ventajas: barato, simple, se puede hacer con imaginación y materiales reciclados, cumple algunas necesidades básicas, y NO PASA POR EL CONTADOR. Esto último, no tengo muy claro que en un futuro no tan lejano, no sea un problema (legal e impositivo, por supuesto). |
En respuesta a este mensaje publicado por Peng
El artículo de marras no hay por dónde cogerlo. Si alguien es capaz de creérselo y está en este foro, entonces es que sufre de un nivel patológico de masoquismo.
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En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Cuando lo tengas presentable pon una foto, así aprendemos...
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En respuesta a este mensaje publicado por Alfis
No he tenido tiempo de leerlo entero, pero si hacemos un resumen de la Introducción nos podemos hacer una idea.
Intento hacer una sinopsis breve: RESUMEN PARA RESPONSABLES POLÍTICOS Aunque la expansión de la generación solar en todo el mundo ha sido y es un componente básico en cualquier estrategia para mitigar el cambio climático actualmente sólo representa un 1% en los EEUU y de la electricidad generada a nivel mundial. El estudio se centra en tres desafíos: - Desarrollo de nuevas tecnologías de energía solar - La integración de la generación solar a gran escala en los sistemas eléctricos existentes - Diseño de políticas eficientes que apoyen el despliegue tecnológico solar. ENFOQUE A LARGO PLAZO DEL DESARROLLO DE TECNOLOGÍAS Las instalaciones fotovoltaicas (PV) representan la mayor parte de la generación eléctrica solar en los EE.UU. y en el mundo. La tecnología de Silicio cristalino (c-Si) es la dominante, usándose en el 90% de la capacidad instalada. Esta tecnología ya es una tecnología madura, en la que los costes del sistema (BOS), no del coste del módulo, representan ya entre el 65% y el 85% del coste de las instalaciones, por lo que la inversión en reducir sus costes no es una estrategia ganadora. El programa federal debe centrarse en I+D de nuevas tecnologías para garantizar la viabilidad futura de la tecnología solar. Las tecnologías de capa fina, que representan el 10% del mercado fotovoltaico actual, presentan graves limitaciones derivadas de su dependencia de elementos escasos. Algunas tecnologías emergentes de capa fina utilizan materiales más comunes y abundantes en la tierra que prometen un peso bajo y flexibilidad. Estas tecnologías necesitan inversiones federales en I+D para superar sus actuales limitaciones en términos de eficiencia, estabilidad y capacidad de fabricación pues podrían tener menores costes de BOS, así como menores costes por módulo, centrándose en aquellas tecnologías más benignas con el medio ambiente (al utilizar materiales más abundantes). La energía de concentración solar (CSP) o de generación térmica es una tecnología menos madura y necesita de soportes federales para hacer viables las instalaciones a escala comercial lo que implica graves riesgos. Ese enfoque no es adecuado pues no fomenta la investigación de nuevos materiales y instalaciones. Debería potenciarse la I+D de nuevos materiales y diseños de menor formato, instalaciones piloto similares a las utilizadas en la industria química MAYOR PENETRACIÓN DE PV Las instalaciones de CSP pueden almacenar energía térmica solar pero sólo son aptas para regiones sin nubes o neblinas frecuentes. La tecnología CSP tiene costes más elevados que la PV actualmente, por tanto este último continuará siendo la principal tecnología de generación energética de origen solar, aunque esta también presenta limitaciones. En los mercados de electricidad al por mayor el valor de PV cae a medida que aumenta la penetración de la fotovoltaica, esto significa que los costes de PV tienen que mantener su disminución para asegurar las viabilidad de las inversiones. Por otro lado, la generación de energía con tecnología PV está sujeta a variabilidad de difícil predicción. Se hace necesario realizar un mix de cogeneración de base fósil flexible, gestión de la demanda, uso de CSP, instalaciones de energía hidroeléctrica y almacenamiento por bombeo para sortear las limitaciones de la energía fotovoltaica. Pero es poco probable que sea suficiente cuando la generación PV sea gran parte de la generación total. El desarrollo de tecnologías de almacenamiento a bajo coste es una parte crucial de la estrategia necesaria para el despliegue de PV a gran escala y para ello es necesaria mayor inversión en I+D. En EEUU los costes de la red de distribución son recuperados a través de los cargos a kWh, este sistema subsidia la expansión de PV sin plantear quien asumirá los costes adicionales derivados de dar cabida a la penetración de PV y plantea cuestiones de equidad que generarán grandes resistencias que pueden poner en peligro la expansión de PV. Es necesario desarrollar y desplegar sistemas que fijen un reparto justo de los costes de la red de distribución. ESTABLECER SUBVENCIONES EFICIENTES PARA EL DESPLIEGUE DE LA ENERGÍA SOLAR. Los subsidios federales actuales están dando soporte a la creación de las bases para la expansión a gran escala de la tecnología solarm pero los subsidios federales están programados para caer bruscamente después de 2016. La política actual de subsidio al sector residencial y el crédito fiscal a la inversión es un desperdicio. Las políticas para apoyar el despliegue solar debe recompensar generación, no la inversión, no se debería proporcionar más subsidios a generación residencial que a los generadores a escala comercial y se debe evitar el uso de créditos fiscales, y realizar una política uniforme que evite restricciones o subvenciones locales. Los Programas RPS estatales deben ser sustituidos por un programa nacional uniforme. |
Y si continuamos con el Resumen Ejecutivo....
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Gran trabajo RR:)
Siempre el mismo enunciado, ilusorio, y los mismos corolarios, falsos. "" The land area required to supply 100% of projected U.S. electricity demand in 2050 with PV installations is roughly half the area of cropland currently devoted to growing corn for ethanol production. "" Los economistas, lo de las escalas, no lo entienden. En fin ...
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Me cuesta mucho creer que el Masachusets Institute of Technology con varios miles de investigadores de primer nivel, premios nobel de diferentes disciplinas a lo largo de su historia y con muchos hoy mismo en plantilla sea una simple marioneta del malvado ejercito estadounidense.
En cualquier caso esa no es la cuestión, la cuestión es el contenido de su trabajo, el rigor con el que está hecho y la discutibilidad de sus datos, fuentes, metodología, resultados y conclusiones... que pena que no dispongo tiempo de trabajar en esto, me han entrado jabalíes en la huerta, la balsa de riego pierde agua y tengo que arreglarla de cara al verano, la acequia está llena de hierbas que me dificultan regar y las malas hierbas se apoderan de mis zanahorias... en fin. en otro momento. Mil abrazos amigos. |
El MIT no es ninguna marioneta. Es un gran instituto que vive de la tecnología. Privado. Ergo sus negocios vienen de vender tecnología. Creo que esto dice mucho.
Me he leído en diagonal un par de temas, y me parece que son muy conscientes de lo que hay, pero simplemente pasan de puntillas sobre los asuntos, haciendo gala de un gran dominio de la sastrería, mientras se cubren la retirada. Bien leído, es casi una colección de tópicos, bien analizados y soportados, dejando fuera, aunque algunas veces insinúan la pata, los temas realmente preocupantes, pero sistemáticamente olvidados. Me da que conocen bien los problemas, pero simplemente, los esquivan. Por otro lado, todo aquel tecnooptimista que defienda la reputación del MIT, es muy fácil de alterar: basta mencionar los Límites del Crecimiento. Es un ejercicio de los más divertido (lo sé porque lo he hecho). En cualquier caso, me parece un excelente trabajo, su calidad salta a la vista, pero el ejercicio muchas veces, sobre todo en el tema de las renovables, es mirar donde nadie mira, que es donde está de verdad el problema, y el MIT se repite precisamente en ese punto, al igual que Alb y compañía. Y a pesar de todo, sigue diciendo, que para simplemente cubrir las necesidades eléctricas (sin constar electrificación del transporte ni otras historias), las 'nuevas tecnologías' tipo Thin Film, son, ehm, 'marginales', o en todo caso, una opción con poco recorrido o futuro. En muchos aspectos, Alice Friedman y los temas que toca en Energyskeptic son más certeros, cubren mejor la problemática, y suelen ser más concentrados en determinados puntos, que lo que se suele publicar por ahí. Una pena que muchos ni se los miren. Las entradas sobre electrónica son de lo más, ehm, espeluznantes. |
En respuesta a este mensaje publicado por Demóstenes Logógrafo
Todavía me acuerdo del los cocinillas hippies que nos preparaban en el cole pinchos con un artilugio similar a mediados de los '70...
En algunas zonas de Toledo ya por esta época del año no hace falta ni eso, un trozo de pizarra al sol y te pilla 80º C... |
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
Y al hilo de mi anterior mensaje. Estoy bastante desconectado del tema de placas solares pero unas pruebas que estuve haciendo hace unos años en un rincón de Toledo de donde es mi familia, en verano y a plena chicha en las horas centrales del día el rendimiento bajaba, estimábamos que era debido al exceso de temperatura pero tampoco ahondamos mucho más, esta no es mi especialidad y como hay otros campos que me llaman más la atención mis conocimientos al respecto son muy pobres.
Sabéis algo al respecto, no me he leído los artículos que habéis puesto. Es solo curiosidad pero si es algo normal puede ser otra tara a la hora de demoler ese excesivo optimismo en esta tecnología de la que no niego su utilidad, ahora y en el futuro, pero hay comarcas en la península donde no es raro que en invierno un objeto al sol te pille más de 40 º C, asunto que para calentar agua por contra es genial. |
Corroboro.
Al subir la tempertura, baja el rendimiento. La TRE la calculan suponiendo que el silicio (o lo que sea) es mantenido a 25ºC, que si lo hacen con la temperatura real (muchas alcanzan los 70ºC), resulta que cae bastante. Claro que eso nunca te lo aceptarán. Nunca se bajarán de la vaca esférica homogénea ideal. Chiste que quiere decir que las peores condiciones de laboratorio (condiciones de partida para el cálculo de la TRE, el tiempo de retorno del pago, etc) son siempre muy superiores a las buenas condiciones reales. Insolaciones de 1000W/m2 que raramente se dan. 25 horas de sol al día, sin nubes en todo el año, 25ºC perfectos e ideales en la placa cuando hace sol, excepto en invierno, que si conviene, lo bajan a 20 bajo cero para subir el rendimiento y que los números salgan aún mejor. Sin granizo. Sin restos orgánicos digestivos de origen aviar, sin barro en la lluvia, metidos en una sala blanca, 30 años de vida útil en todos los casos, averias inexistentes,etc. |
Vaya, con este mensajito que nos ha mandado Beampost es para quitarle las ganas a cualquiera... sin necesidad de que el Sr. Rajoy/Soria se tuvieran que haber manchado las manos de la sangre de las renovables... Ya puede Kambei hace un copia/pega de este mensaje en su hilo "las renovables han fracasado"
Un saludo.
Regla de oro:
trata a los demás como querrías que te trataran a ti
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El post de Beampost es incontestable, como suelen ser todos los aspectos técnicos que comenta. La falacia (no de Beampost, del tema planteado por el hilo) está en plantear la igualdad entre energía solar y energía solar fotovoltaica. En este mismo hilo se ha hablado de un modo más superficial de la energía solar térmica, y no es un tema en modo alguno menor. Todos tendemos a obviar el papel de la energía solar térmica, sin embargo para ciertas aplicaciones (por ejemplo, producción de agua caliente sanitaria y para calefacción) es un elemento que da grandes rendimientos con costes moderadamente bajos. Vale que no sea una solución para los inviernos en Laponia, pero nadie habló de que las tecnologías no se puedan adaptar a las características del país... En cuanto a otras aplicaciones, existen motores de stirling con energía solar térmica, e incluso hornos solares que permiten obtener temperaturas altísimas con reflexión de la luz solar. Sin ir más lejos en el sur de Francia hay un par de hornos solares, uno antiguo y otro más moderno (Odeillo), capaz de producir picos de temperatura de más de 3000ºC. Las aplicaciones directas de la energía solar térmica deberían ser consideradas. Saludos, D. |
Maestro Demóstenes, absolutamente correcto con la solar térmica.
De la gráfica que pongo, la fotovoltaica tiene rendimientos por debajo del 15% (lo mayormente instalado, dejemos de lado los experimentos de laboratorio), mietras que la solar térmica, muchas veces fácil de fabricar incluso de forma casera (una ojeada a build it solar es impresionante), tiene rendimientos que superan el 50%, llegando a más del 70%. Y con una tecnología mucho más simple. Y peor: el 50% del consumo energético, es en forma de calor. Insisto, ¿a santo de qué tanta pasión por la electricidad, especialmente la fotovoltaica? Echando un capote en la arena filosófica (que últimamente me va mucho), porque la fotovoltaica es una emulación de Dios: hemos hecho unas hojas tecnológicas, la versión de Atena/Minerva de las hojas de las plantas, que nos dan directamente la energía más 'moderna' y sobrevalorada que hay, que es la electricidad, gracias a la cual podemos ver afotitos de gatitos en pantallitas de colorines, cosa que, por lo visto, acrecenta nuestro divino poder... Ergo la Fotovoltaica, es un refuerzo de nuestra Divinidad, de la suprema dominación de la Naturaleza en frente a nuestro gran poder. Buff, viernes bendito, necesito un respiro... |
"ver afotitos de gatitos..."
Ya, ya verás tu, ahora viene Fleischman y te pone en tu sitio por esto de andar metiendote con los gatitos!!! |
Jejeje, sin abusar, ¡que se acaban!
http://www.elmundotoday.com/2011/03/ya-no-quedan-mas-fotos-de-gatitos-para-subir-a-internet/
La noche es oscura y alberga horrores.
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