¿El futuro pasa por la servidumbre por deuda?

[Joaquin]

En otro hilo publiqué el post siguiente, creo que no es una opción descabellada, por lo que me gustaría conocer vuestra opinión y por ello me permito abrir un hilo nuevo con él:

Lo que está claro es que esto no va a seguir así, que tiene que haber un cambio y que este cambio no sabemos cómo va a ser. Creo que el cambio será un descenso en nuestro modo de vida actual, no queda otra, no se puede crecer siempre en un mundo finito.

Da igual si se ha llegado o no al pico de lo que sea o de si tendremos o no energía suficiente, el cambio llegará, de hecho ya estamos en él.
El cuándo y el cómo pase no lo sabemos, no podemos saberlo, no sabemos la pendiente de la recta de bajada, si será un descenso abrupto tipo colapso o un descenso más o menos pronunciado o una combinación de rectas y curvas, un diente de sierra, cualquier cosa.

Pero el punto n siempre estará en un punto más alto que el n+1, salvo rebotes ocasionales.
Dando por buena esta premisa viene la reflexión de qué nos vamos a encontrar más adelante para saber cómo caminar hacia ese punto.

Imagino un mundo en el que se irá acumulando poder y riqueza, como ahora, en unos pocos en detrimento del resto. Esto no es nada nuevo, ya ocurre ahora y ha ocurrido antes, por lo tanto ya sabemos cual va a ser la tendencia predominante.

A medida que una persona, una familia se va quedando si recursos va dependiendo cada vez más del estado, de las redes de beneficencia o de los familiares que puedan apoyarle.

El estado se va a ir desintegrando a medida que no pueda disponer de más recursos vía impuestos, las redes de beneficencia lo van a tener cada vez más difícil al disponer cada vez de menos recursos y las familias irán agotando los suyos a medida que las cosas empeoren.

Y qué ocurre cuando todo eso se desintegra y ya no tenemos nada. En ese punto es cuando volvemos a lo que ya se ha vivido antes, volvemos a la servidumbre por deudas. Sólo podemos pagar con lo que tenemos y lo que tenemos somos nosotros mismos, en algunos casos se pagará con familiares, con hijos, en una espiral que lleva a la miseria absoluta y a la dependencia total.

Nada que no haya ocurrido antes. Pero ahora tenemos una ventaja, importante, sabemos lo que ha pasado antes y lo que puede llegar a pasar. Sabemos que podemos hacer algo para evitarlo, para no caer en ello.
Lo que podemos hacer pasa por la creación de redes de personas afines, fuertes y con capacidad y ganas de apoyarse mutuamente para no permitir que nadie caiga en esa servidumbre por deudas.

Grupos de apoyo mutuo de cualquier tipo, familiares, amigos, gentes con visiones de la vida y objetivos más o menos próximos.

En solitario no tenemos futuro, una familia viviendo en un huerto autosuficiente, por ejemplo, llegará un día que tendrá una mala cosecha, o que necesitará algo más o menos imprescindible para seguir adelante, una enfermedad, una muerte y podrá caer en las redes de la deuda, y a partir de ahí poco a poco, o rápidamente a la servidumbre.

Al final cualquier plan A, B, C o Z tiene que pasar por el apoyo mutuo, por la ayuda, la amistad, la comprensión, la empatía, el querer ayudar a los demás, es por eso que hemos de encaminar nuestros pasos por ese camino. En mi opinión no queda otra opción y los plazos de que eso ocurra no son importantes, como mínimo habremos llegado a ser mejores personas.

Y para esto no hacen falta gráficas de ningún tipo ya que no pretendo demostrar nada, sólo dar mi opinión.

[Peaton]

   Estoy totalmente de acuerdo. En otro post, en otro hilo, pudimos leer como los tenedores de la deuda ya no esperan recibir bienes a cambio de su dinero. Ya saben que las deudas son incobrables y el significado de la deuda a cambiado. Ahora significa poder, poder sobre otros.  Por eso esta huida hacia adelante, en el que los estados se van cargando y cargando de deuda, retrasando lo inevitable, nos esta llevando colectivamente a la esclavitud. Esas deudas son de todos y su pago es solidario, así que las consecuencias, que parecen diluidas y casi inexistentes, las vas a pagar tú, y yo, y el.
  Yo pagué mis deudas hace algunos años, y preparé mi huerto, y mi casa aislada del mundo, pero a estas alturas sé que todo eso no garantiza nada. Ahora creo que solo formar parte de un grupo solidario, preparado y concienciado puede dar alguna oportunidad a nuestros hijos. Pero confieso que no lo he conseguido, cuando he intentado compartir mi punto de vista, acerca del pico del petroleo, solo he encontrado respuestas evasivas de todos los tamaños y colores. Los mas interesados muestran algún tipo de interes intelectual por el tema (no demasiado).  Y en lo que se refiere a hacer algún cambio en su vida ni hablar del peluquín.  Así que opté por estrechar lazos con los vecinos de la zona que mayoritariamente son agricultores y siempre que no seas una carga están dispuestos al intercambio. Pero, casi, todos ellos están de deudas hasta las orejas, con lo que el pronostico no es bueno de cara al futuro. Así que ando cavilando en organizar algún tipo de mafia tipo siciliana, eliminando lo iliegal que eso no se puede publicar.  

[Dario Ruarte]

Peaton:

Quizás hayas dicho en broma lo que dijiste pero, te aviso que en realidad tu subconciente te ha llevado por uno de los caminos "viables" de la civilización.

La mafia siciliana no es otra cosa que un resabio del feudalismo en una zona particularmente pobre y atrasada. Un "señor feudal" (el Padre - Padrino), a cambio de un diezmo, se encarga de brindar servicios de protección y justicia.

Básicamente cubre los roles que luego tomaría el Estado pero que, en zonas donde no hay estado o su alcance es muy difuso, el "poder local" es el más efectivo.

El "padrino" trae paz porque él controla el poder. La justicia es rápida, expeditiva y popular (cualquier reclamo se eleva al Padrino y éste, si lo considera justo, ejecuta la solución de inmediato). Incluso en ciertas ocasiones hace las veces de la beneficencia, dando ayudas cuando se necesitan. Sus regalos en bodas y bautizos son generosos y, todo este sistema, muy local, muy inmediato, que no depende de las lejanas "autoridades" funciona aceitadamente.

Así que, tu idea de una "mafia siciliana" -sea o no realizable en tu zona-, para nada es un ejemplo irónico... es uno de los formatos que, quizás, veamos en el futuro en ciertas áreas del mundo.

Y, por si hay dudas Europa operó en régimen feudal durante casi 1000 años. Es muy estable.

[Joaquin]

Y no sólo Europa Darío, China y la India también, luego con más tiempo sigo.

[Joaquin]

Tejido asociativo, colectivos de gente que hacen cosas en común, intercambio de experiencias y habilidades, convivencia y tolerancia al fin y al cabo, son las cosas que nos van a permitir encontrar una vía que nos aleje de la servidumbre por deuda.

El sentir que formamos parte de un grupo, sentir que ese grupo nos apoya, ver que en situaciones difíciles y no tan difíciles sus miembros ponen su sentimiento para conseguir que el grupo sea cada vez más fuerte, más cohesionado.

Al apoyar a todos los miembros del grupo y hacer el grupo más fuerte, al mismo tiempo que hacemos eso, nos hacemos más fuertes nosotros mismos.

Para esto, los lazos, los vínculos, las situaciones que se han de vivir han de dejar una huella profunda y duradera, una huella en positivo, capaz de resistir el desgaste producido por lo cotidiano y capaz de resistir los golpes que sin duda llegarán.

Al mismo tiempo los grupos se han de comportar también de manera solidaria con otros grupos, interaccionar con ellos y tejer una red que haga grupos de orden superior y que los haga fuertes antes agresiones externas que también llegarán.

El sistema no se va resignar a que esto ocurra sin intentar impedirlo por los medios que sea. Pero tenemos la ventaja que el sistema no es un ente organizado en sí mismo. Es un monstruo que se ha ido desarrollando con el paso del tiempo alimentándose de lo peor de la raza humana, de los egoísmos, envidias y demás sentimientos negativos.

Los que están arriba, querrán seguir estándolo siempre pero no tienen nuestro sentimiento y por eso podremos derrotarlo aunque no lo hayamos hecho nunca hasta ahora. Ahora tenemos la ventaja de que sabemos, sólo nos falta convencernos de que podemos (este podemos, no tiene nada que ver con el otro).

Me gustaría aprovechar este hilo para que nos intercambiáramos nuestras experiencias y nos diéramos herramientas para conseguir algo parecido a lo que se propone aquí.

[carlos_EM_VLC.]

Bregando contra una climatologia que no nos lo pondrá nada facil, hemos de tener bien presente dos cosas, una es un concepto, la otra una realidad, ambas deben permanecer y prevalecer. Además el ser humano las había perdido por una serie de acontecimientos que realmente desconozco o son muy complejos.

Libertad y tierra, tierra y libertad.

Sin esas dos máximas sin esas dos verdades el ser humano desde el aborigen de Australia hasta el Payés del Priorat NO SON NADA, libertad para existir, obrar y actuar, libertad que acabe dónde empiece la de tu vecino y que ambos la compartan y celebren. Libertad sin obligación y jamás obligaciones sin libertad. Aunque el precio sea alto, el más elevado si cabe pero que nadie, nunca, prefiera vivir arrodillado y enfrentarse llegado el caso a morir feliz, de pie y siempre libre.

Tomar para ello los ejemplos de los mejores hombres y grabarlos a fuego en nuestras mentes, es este punto solo puedo pensar en Mahatma Gandhi y los peligros a la virtud humana, pero también reconozco que antes de poder obrar y seguir su filosofía habrá que combatir con gente muy rabiosa y con una abstinencia de poder muy grande.

Desgraciadamente tendremos que abandonar, al menos durante un tiempo, muchas de las cosas no esenciales de la vida, para una vez aterrizados en la zona baja de la gráfica ver en que podemos dedicar nuestros esfuerzos y ver si podemos poco a poco retomar conceptos complejos de nuestra existencia. Pero lo primordial será recuperar la verdadera agricultura, regenerar conocimiento sobre nuestro medio inmediato, adaptarnos a la realidad que imperaba en nuestra zona hace tan solo 100 años, sin artificios ni trampas de ningún tipo y superar el tránsito de la mejor forma posible o la menos fatídica.

Pero ante todo y sobre todo, vivirá y comerá aquel que manche las manos, lo consiga y/o lo procure. Mucho lo he expuesto aqui y siento decirlo una vez más pero lo siento mucho por esos 3 o 4 mil millones que no se les puede alimentar, solo espero que este frenazo sin precedentes de la natalidad nos lo ponga un poco más facil. Siempre se ha dicho que el hombre ha ido contra natura, que hace tiempo que viola sus leyes, pensabamos que esto se podia hacer sin consecuencias y siempre pero la naturaleza no tiene prisa, es como un remanso en un rio que hemos ido acumulando levantando cada vez más alto el muro con mejores ingenios o siendo mejores ingenuos, el dique se empieza a resquebrajar y una ciudad de 7000 millones ha crecido en un lecho fluvial ajeno a la realidad de su propia existencia.

Un saludo y disfrutad vuestra libertad en vuestra tierra.

[Joaquin]

Claro, habrá que hacer muchas cosas, pero siempre habrá alguien que tendrá la sartén por el mango, que tendrá más medios, más tierras, o la porra más grande.

Tenemos que vivir de la tierra o de lo que sea, en el número de personas que sea, eso no es importante, lo verdaderamente importante es no permitir que sigamos cayendo en esa servidumbre por deuda en la que de manera edulcorada estamos inmersos los que escribimos por aquí y que se puede ir transformando con el paso del tiempo en algo más duro, en algo que nos vaya robando lo poco que tenemos y la escasa libertad que conservamos.

Por eso insisto en la necesidad de rodearnos de gentes que estén despiertas ante lo que se avecina y que estén dispuestas a colaborar unas con otras.

No pretendo ya intentar convencer a nadie de si el petróleo se acaba o no o de si las renovables son la solución de algo o no, tampoco sabría. En este momento sólo intento aprender, aprender, volver a aprender y dar lo que pueda dar sabiendo que es la única manera de no caer en la servidumbre o al menos no hacerlo sin haberlo intentado antes.

Por cierto, lo de Barcelona y cercanías recordar que nos podemos encontrar el sábado 18, y gracias a los que pasáis por el foro y dejáis vuestra huella.

[Alfis]

La humanidad vivió en agrupamientos tribales durante unos 300.000 años, eso a mis ojos es bastante estable y soluciona a la vez lo de los grupos asociativos y el poder local. Se que siempre escribo lo mismo sobre este tema, pero es que siempre veo la misma solución ¿seré burro?, ¿tendré razón? o las dos cosas jijijji.
Un abrazo a todos y todas.
Alfis.