LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

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LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

Joan
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Re: LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

AdriàFS
Interesante, sin embargo no parece capaz de explicar por que nos movemos de burbuja en burbuja y no somos capaces de crecer. Suponiendo que estemos en lo cierto, obvia un factor fundamental subyacente en todas esas otras cosas, el precio de las materias primas, principalmente las energéticas.
Con lo cual el informe se queda cojo, porque no es capaz de explicar la verdadera razón de fondo de lo que está pasando.
AdriàFS
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Re: LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

magriver



Todavía no lo he leido, pero es que en cuanto he llegado al indice y he vuelto a leer lo de "pongamos fin a la austeridad" me he puesto a explotar, y encima viene de de una fundación de comisiones obreras. ¿Donde ha quedado la capacidad crítica de la izquierda? . Estoy harto de esta pandilla de sectas de economistas que no hacen más que repetir mantras una y otra vez pretendiendo que sean verdad de tanto decirlos.

Pues muy bien, olvidemos la austeridad, volvamos a derrochar, más gasto público en infraestructuras, volvamos a repartir cheques bebe, que somos pocos y tenemos que multiplicarnos, vayamos de vacaciones a las playas de Cancún, que molan más que las que tenemos aquí, compremos un coche cada dos años, y cuando tenga 6 al desguace, que siga la fiesta que habrá más empleo para todos... y eso si, que la fiesta sea de borracera, no vaya a ser que a alguien le de por pensar y la liamos.
El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.
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Re: LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

Sisifo
Lo he leido por entreterme y comparto la opinion de magriver, los economistas y sus graficas de todo lo evaluable en terminos economicos. Estos analisis se tenian que haber planteado en la epoca de vacas gordas, pero claro, a ver quien era al que le escuchaban decir, "no podemos crecer tanto ni tan rapido y esto se basa en disponer de recursos fosiles muy baratos, hay que crear otra economia ahora que siguen estando baratos y disponibles". Por cierto si tuviera esta conclusion el informe, por mi parte le daria mas valiez, aun hay margen para fomentar el cambio, pero si en lugar de eso, nos dedicamos a encerrarnos en dos frentes (keynesianos y friedmanianos) muy mal vamos y poco aportamos al debate.

No son pocos los que lo llevan haciendo este analisis que comento desde hace decadas, asi que este no deja de ser un estudio del tipo "anticiclico", casi tan obsoleto como el sindicato que lo financia
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Re: LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

zhu de
En respuesta a este mensaje publicado por Joan
Si no fuese por la existencia del arma nuclear, las Potencias ya hace tiempo que se deberian haber enzarzado en una guerra por los recursos como en 1756, 1914 y 1939. Destruidos los estados de Economia Central Planificada, se ha vuelto a la casilla de salida en 1914. Si se crece, sobrevendrá el colapso por falta de recursos para todos los jugadores, si se opta por el contrario por decrecer, será preciso deshacerse de los "sobrantes" necesarios para adecuar escasos insumos con crecientes consumos. De una manero u otra, el Sistema no lo resistirá. Por ahora van ganando tiempo actuando por series, ya saben, el juego de las Kenkarten de colores. Primero los viejos, luego los enfermos terminales, luego los parados de larga duración, una sorda guerra sin soldados ni frentes, austeridad y crecimiento, lo llaman en un sarcarmo cruel. De una manera u otra, la Naturaleza restablecerá el equilibrio.
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Re: LA SEGUNDA FASE DE LA GRAN RECESIÓN (2014-2016)

Jordi Llanos
En respuesta a este mensaje publicado por Joan
El informe me parece que es acertado sobre las cuestiones económicas que trata en las que coincido en gran medida. La acusación de que no analiza la razón ultima que causa que la acumulación de deuda sea impagable me parece justificada, pero entiendo que aunque escriba desde la heterodoxia, fuera del mainstream, lo hace dentro del paradigma lo que le impide preguntarse por la relación entre la economía y los sistemas sociales y ecológicos que la engloban. En todo caso, incluso las soluciones más heterodoxas dentro del paradigma como los estímulos vía expansión de balances de los bancos centrales están fracasado. Señala con acierto que la velocidad de circulación (transacciones) se ha reducido. La expansión se canaliza vía la subida del precio de los activos esencialmente financieros (burbujas y más burbujas) , lo que constata que la economía no es capaz de crecer. La pregunta es porque sucede y la respuesta debe buscarse fuera del paradigma porque dentro las relaciones con el medio están fuera del conjunto de cuestiones que se plantean. El medio es un lugar donde existen recursos, que aunque agotables individualmente siempre tienen sustituto debido al ingenio humano, y en el que se pueden verter los residuos sin que tengan influencia alguna en el sistema económico. Así enunciado a cualquier con dos dedos de frente le parecerá una memez, a mi me lo parece, pero creo que es un resumen fiel del paradigma económico. Saludos