Post: (AMT). ¿Trabaja usted en el sector del automóvil? Pues sepa que le están engañando

[guia del desfiladero]

http://crashoil.blogspot.com/2018/11/trabaja-usted-en-el-sector-del.html

[Julio]

Había abierto el mismo post a la vez, pero lo borro ya mismo.

[Colombo]

Encomiable "ordago" de AMT para que se pongan todas las cartas sobre la mesa, se acaben los juegos y se informe de la realidad a la gente. Buena gente AMT.

Pero en la mesa están los jugadores ventajistas de siempre y todo el sistema esta diseñado para este juego macabro, incluyendo medios de desinformación y otras formas de adoctrinamento, corrupción y represión de masas. Las técnicas del poder son ya muy viejas y volveran a ponerse a prueba, tal vez por última vez. Para la élite el problema no es ni la contaminación del medio ni el agotamiento de los recursos energéticos. Para la élite el problema es mantenerse en el poder; lo cual para algunos sectores tiene un carácter sagrado.

[jaimeguada]

En los medios solo encuentras esto (noticias cortoplacistas en el sentido totalmente opuesto), y eso es lo que le llega al ciudadano de a pie:

El petróleo amplía su caída a mínimos de finales de 2017

- El petróleo se hunde un 6% por el temor a un exceso de oferta

- El precio del petróleo se hunde un 25% en poco más de un mes

- La OPEP valora reducir su producción en 1,4 millones de barriles

No en vano, la propia OPEP, en su último informe mensual, advertía de un "creciente superávit de suministro" en el mercado del petróleo en 2019.

http://www.expansion.com/mercados/materias-primas/2018/11/23/5bf7b2d722601dbb458b4571.html

[hector77]

Rayos, otra vez a colacion la grafica Figure 1.19. A mi ya empieza a entrarme vertigo......(y pensar que yo creia que estabamos mal pero no tan mal....)
"La gráfica en cuestión nos dice que, si las petroleras siguen con su actual política de desinversión, en 2025 podrían llegar a faltar 34 Mb/d. Esa cifra es enorme: es como un tercio de todo lo que se produce y consume. "
Aunque se pueda paliar en parte, aun asi, lo dicho, Vertigo.

[Juan Carlos]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[Rafael Romero]

Un artículo que le sale a AMT de las entrañas y del hartazgo.

Beamspot lleva aportando información suficiente sobre el tema (por mucho que los boceros hayan intentado acallarlo) para que a estas alturas todo lo que dice AMT en el artículo sea poco más que un puñetazo encima de la mesa.

Otra cosa es que si ni este público parece preparado para oír lo que tiene que oír y el de fuera menos.
Que no vaya muy allá AMT con esos discursos que le pueden costar caros.

Las consecuencias que plantea AMT son solamente superficiales.... a poco que individualmente, al menos los que estamos aquí, hagamos un mínimo razonamiento sobre de donde viene todo lo que lleva puesto o utiliza diariamente. Y de paso piense en lo que hace durante un fin de semana y analice si lo podrá hacer aunque tenga un empleo.... o incluso entre semana.

Para los reyes si quieren apostar por un vehículo de futuro.... encarguen un patinete eléctrico o una bicicleta eléctrica.

[guia del desfiladero]

A mí siempre me han dicho "ya inventarán algo" o "está todo inventado pero no lo sacan por los intereses creados por el loby petrolero". Lo que queda claro es que una falta de 34 mbd en el peor de los casos es una autentica bomba a nivel mundial con consecuencias a todos los niveles que no quiero ni imaginar. Supongo que los políticos no quieren enviar un mensaje tan alarmista.

[Rafael Romero]

Lo que les importa no es el mensaje.
Son las consecuencias del mensaje.

Simplemente ese mensaje no puede llegar al público por ahora.

Y a partir de este momento, cada vez será más peligroso hacer que ese mensaje llegue.

 Y cualquier relación con medios de comunicación que transmitan es mensaje (aunque se mantengan posturas contrarias al mismo) puede ser muuuuuyyyy peligrosa.

Y hasta ahí puedo leer, pero analiza algunas situaciones que se han producido recientemente en el foro.

[Dario Ruarte]

Creo que el artículo ha sido escrito con un poco de exageración o pesimismo. Desde mi perspectiva toda la primera fase del cambio (quizás durante 15-20 años a partir de ahora) me da la sensación de que será absorbida por cambios culturales.

Realmente me sorprende el poco interés por los autos que veo en los más jóvenes quienes, por el contrario, tienen un montón de vehículos DI-VER-TI-DI-SI-MOS para desplazarse !! (patinetas y tablas eléctricas, bicicletas eléctricas y muchas cosas más).

Si los buses troncales o los trenes (y metros) no se quedan atrás en soportar el flujo de traslado por los ejes principales, toda la "última milla" la harán los usuarios por su cuenta en patinetas y muy felices de la vida.

Obviamente el campo no es igual que la ciudad pero, como sabemos no hay tanto "campo" y hay mucha "ciudad".

Si es cierto que impactará en la INDUSTRIA del automóvil y en sus EMPLEOS (ahí no hay cómo darle) pero, no me atrevo a prever cómo reaccionará el mercado (que nuevas industrias puede que aparezcan, etc.). A veces la dinámica del mercado es más exótica e ingeniosa que nuestras previsiones.

[Neo]

El que tengamos que dejar de coger el coche para ir a comprar el pan a la esquina, me temo que será el menor de los problemas, si se viene una escasez de combustibles, no tardaríamos en ver desabastecimiento en supermercados, fallo de servicios básicos, etcétera y lo que viene después de eso ya todos lo conocemos muy bien en este foro

[Rafael Romero]

Por ahí va el problema gordo...

[Andarríos]

Comparto un poco la opinión de Dario en el sentido en que las motos pueden sustituir al coche, aunque no sea vehículo de mi gusto, pero ésta es la realidad de muchos países con escasos recursos que se mueven a fuerza de motos y motocarros, cuando no son bicis o tracción animal.

El problema está en las personas que dependen del uso del combustible para su trabajo, como son agricultores y transportistas. Si retiramos el coche diésel privado podemos estirar un poco más las cuerda, pero aumentamos también la demanda por otro lado con los coches de gasolina, y cada año son más 1 mb/d lo que hay que producir de más, y luego el fuel oil de los barcos, y... ¡peak oil!

Pero, por lo pronto, un cambio a las motos es quizá lo más práctico, y la industria del automóvil podría reconvertirse a este medio de transporte.

[jabaal]

joder, tremendo post de Antonio Turiel. Me ha "gustado" mucho. Si, lo pongo entre comillas porque joer es que mete miedo.
Me hace gracia cuando dice al final  "esto no es el apocalipsis ni estamos condenados." y  "la gente puede proponer soluciones muy válidas."

Coño pero que soluciones?? si como él mismo dice nada puede sustituir al petróleo como vamos a generar tanta comida para tanta gente? y cómo la vamos a llevar del campo a los supermercados de nuestras ciudades? en bicicleta??

Si no es el apocalipsis bien que lo parece...

[guia del desfiladero]

jabaal escribió

joder, tremendo post de Antonio Turiel. Me ha "gustado" mucho. Si, lo pongo entre comillas porque joer es que mete miedo.
Me hace gracia cuando dice al final  "esto no es el apocalipsis ni estamos condenados." y  "la gente puede proponer soluciones muy válidas."

Coño pero que soluciones?? si como él mismo dice nada puede sustituir al petróleo como vamos a generar tanta comida para tanta gente? y cómo la vamos a llevar del campo a los supermercados de nuestras ciudades? en bicicleta??

Si no es el apocalipsis bien que lo parece...

Estoy totalmente de acuerdo contigo, si en el peor de los casos nos faltan 34 mbd de petróleo esto es una bomba en el corazón del mundo y aunque sean entre 11 y 13 los cambios también serán importantes para mal. Por eso he advertido alguna vez de la posibilidad de racionamiento energético, bien sea obligado por el gobierno o simplemente por el precio de la energía. De ahí que no entienda mucho las soluciones que vaticina

[ocalitro]

Lo sorprendente del caso parece ser el hecho de que el propio ATM no tomó conciencia de la transcendencia de los efectos que había descrito en su anterior post, del pasado miércoles día 21 (El pico del diésel: edición de 2018), hasta que, una vez escrito y publicado, lo repasó detenidamente y asimiló todas sus consecuencias. Ahí aparecían vislumbrados de forma expresa por primera vez, en forma de incipiente desplome con aspecto de insidioso ganchito, aterradores conceptos que los estudios realizados habían previsto y que no parecía que fueran a llegar en la vida, como el Pico de Hubbert, el Acantilado de Séneca/Bardi y probablemente otras figuras desoladoras que ahora ya sí quedaban por primera vez dibujados en las gráficas de los recuentos pasados -no de las predicciones futuras- y puede que esta vez ya de forma irremediable.

Esta percepción no pasó desapercibida por los participantes en el foro que casi respondieron con un silencio sepulcral ante lo que percibieron como tremendos hechos...

Sin duda esto no significa aún el fin de nuestra civilización, pero sí que pone de manifiesto un cambio de tercio crucial en el curso de la absurda huida hacia adelante que lleva arrastrando la sociedad industrial desde, digamos 1972, fecha de publicación de 'The Limits to Growth'.

[hector77]

James G Rickards tambien viene advirtiendo del hecho, solo que desde el punto de vista financiero/economico. Lo gracioso es que el advierte que si uno es un tio muy rico y ya tiene comprado su bunker y espera que cuando llegue el momento va a disponer de chofer, aviador, guardas, etc......que va listo. Rickards solo advierte de los medios para preservar la riqueza. No te da consejos sobre que parte de Yankeelandia o el mundo sera mejor para sobrevivir. Lo unico que prevee ciertamente es el auge de una especie de Estado entre socialista y fascista (izquierda o derecha da igual) que garantizara mediante la violencia- al menos en ultimo termino- la continuacion de la civilizacion.

[Dario Ruarte]

A ver... les sumo algunos comentarios -son varias cosas diferentes y sueltas aunque se vinculan unas con otras-.

La semana pasada estuve en la "capital mundial del petróleo" (Houston) y vi varias cosas llamativas:

1) Vi las "empresas de fracking". Muchas de ellas tienen sus sedes y talleres operativos en la autopista que conecta Houston con el puerto de Galveston. Impresiona ver el dinamismo de los yanquis en estas cosas. Hay que reconocer que están a otro nivel.

A lo largo de la carretera ves unas "cajas cuadradas" (los yanquis construyen rápido, barato, eficiente y FEISIMO)... cada una de esas "cajas cuadradas" (hechas masivamente por alguna empresa) es una "compañía de fracking" con sus camiones y equipos.

2) Los yanquis pagan a $ 2,30 el galón (unos $ 0,60 el litro). Malditos!... yo pago a $ 1,35 el litro.

3) Las empresas de "patinetas eléctricas" dejan tiradas patinetas por toda la ciudad (no tanto en Houston, más en Austin y ciudades más pequeñas).

Resulta que el sistema de estas empresas (para el que no las conozca tu levantas una patineta con tu smartphone, lees el código QR y te la desbloquean por GPS, la usas y la dejas donde quieres) es mucho más complejo y sofisticado de lo que yo pensaba.

Resulta que si tú quieres, levantas patinetas, te las llevas a tu casa, las CARGAS en tus enchufes y luego las DISTRIBUYES por la ciudad de nuevo y eso TE SUMA PUNTOS (dinero).

Así que, ya hay gente que tiene esas "camionetotas" que, sin ser empleados de la compañía van, levantan patinetas, se las llevan a su casa, las cargan y las distribuyen... ignoro si luego usan ese dinero en su cuenta para andar en patineta "gratis" o cobrarán el dinero en su cuenta como si fueran un "uber" o algo similar.

4) Por supuesto... los estudiantes llegan con autos a los gigantescos estacionamientos de la Universidad (a las afueras del campus) y, desde allí, o bien en unos buses que recorren el campus o bien en las patinetas se mueven de un lugar a otro.

5) Las aerolíneas han llegado al máximo de aprovechamiento... te cobran por las maletas, por el derecho de embarque (entras antes o después al avión) y, por supuesto tienes mil precios diferentes para los pasajes (según lo saques antes o después). Los aviones viajan a tope.

6) Se usa UBER para todo. Más de una vez es más cómodo "llamar un UBER" que usar tu vehículo -según donde vayas-.

===

Voy a tratar de "conectar" todos esos puntos sueltos:

a) El "mercado" (al menos donde funciona con dinamismo y creatividad como en EE.UU.) tiene MIL INGENIOSAS FORMAS de acomodarse.

b) Muchas de esas formas (UBER, gente que carga en su casa las patinetas, etc.) son de lo más ingeniosas y ni se me hubiera ocurrido jamás que iban a desarrollarse, de ese modo y en esos plazos.

c) La gente joven (que va siendo mayoría a medida que los viejos vamos siendo menos) se adapta a estas "nuevas formas" de un modo sencillo, rápido y eficiente.

===

Obviamente mientras el caos populista venezolano ha destruido PDVSA, la dinámica empresarial norteamericana te crea virguerías en dos días (sean empresas de fracking o ubers o patinetas que se tiran por la calle).

A poco que les "prestemos" Venezuela a gente dinámica la ponen a producir 4 o 5 millones de barriles diarios (hoy no llegan a uno si nos descuidamos)... y supongo que harían lo mismo en Ecuador, Argentina y Libia.

===

¿ Qué estoy tratando de articular con estos puntos ?

- Convengo, desde ya, que quizás ciertos mercados no cambien tan rápido y en esa dirección... esto puede hacer que haya "faltantes" de energía (o de petróleo).
- Pero, a poco que "le sueltas un poco la mano" a las empresas (gente) dinámica "de verdad" hacen cosas increíbles.

Esto me lleva a pensar que tenemos aún unos cuantos años por delante de cambios posibles que nos alejan de "crisis madmaxianas"... que va a llegar, va a llegar... pero no lo esperen para el año que viene... tenemos como 15 o 20 años de "innovaciones" aún que harán que el carro se siga moviendo.

Eso si, posiblemente tu hijo no tenga un auto en propiedad... pero usará UBER y patinetas.

Y CUIDADO que el puto fracking no sea capaz de convertir en "petrolero" hasta un país como España (o Alemania) si le dieran permiso y llegara a ser necesario. O al menos no convirtieran en exportadores a los hoy languidecientes Ecuador, Colombia o Argentina.

Somos -los humanos- unos monos muy ingeniosos y adaptables. Lo he visto con mis propios ojos !

[Anselmo]

Antonio se ha superado, creo que ha elaborado una eficaz herramienta de persuasión.

[hector77]

Creo que es realmente interesante tu aporte, Dario. Es evidente que el ser humano es inventor, adaptativo.....Yo tampoco creo que Mad Max este a la vuelta de la esquina.
Pero......estamos entrando en una era de consecuencias.....y de Limites: termodinamicos, extractivos, financieros, medioambientales......y no creo que haya que esperar, ni de lejos, una generacion para ello.
Aun asi, aportaciones como la tuya son valiosas porque nos hace relativizar cualquier Discurso Unico. (aunque, en conciencia y racionalmente yo me sumo a él...)

[Anselmo]

En Madrid y Valencia también hay patinetes como los que describes,  y tambien, bicicletas y motocicletas. Aunque son relativamente poco numerosas ya que los ayuntamientos se oponen al uso del espacio público que precisan.

Hay un vídeo en el que se ven bicicletas de ese tipo en China, apiladas de mala manera en montones de dos metros de altura junto a la entrada de locales de espectáculo.

[quark]

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El autor ha borrado este mensaje.

[guia del desfiladero]

Perdón si peco de pardillo, pero si para el 2025 faltan entre 11 y 13 mbd, eso no significa que antes, por ejemplo en el 2020 faltarán 3 ó 4?, o no se puede hacer una media matemática en estas circunstancias?

[quark]

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El autor ha borrado este mensaje.

[Beamspot]

Hola:

Antes que nada, me gustaría hacer notar que me acabo de llevar el mayor disgusto del mes, por no decir del año.

Con posts como este, que Alb y el Maestro David/Demóstenes, el debate pierde mucho, se enpobrece, una pena. Un gran disgusto para mí.

Volviendo al hilo, este me parece uno de los posts más contunentes que he leído en los últimos tiempos, así que lo he pasado a un grupito de compañeros del trabajo. Incluso, uno de ellos me ha comentado en público, antes que lo enviase, que está harto de las mentiras que publican y que la gente y los medios empiezan a darse cuenta que hay muchas mentiras detrás de la demonización del diésel.

Personalmente, tengo mucho que comentar sobre este tema, pero no lo haré aquí.

Los comentarios de Darío son acertados, y en ese sentido es en el que profundizo, pero lo uno no quita lo otro.

Los compañeros júnior que ahora pululan por mi planta tienen el problema del coche. Y no es que no lo quieran, es el clásico cuento de La Zorra y Las Uvas, tanto eso de 'no querer el coche' como lo que nos venden de 'no querer el diesel', justo ahora que por aquí se prohibe, en Japón y China precisamente se está levantando dicha prohibición. Curioso.

A mi modo de ver, lo que creo que va a ir pasando:

1º Enfriamiento lento de la economía. Alemania ya está decreciendo su PIB. Para principios de año podríamos tener a Alemania en recesión. Las ofertas laborales parece que se están empezando a desvanecer, que han pasado su pico, aunque de momento siguen elevadas. Sin embargo, las fugas de mi empresa van a la baja. Todo eso lleva al siguiente punto.

2º Deflacción. La gente, en esta cuesta de enero, empezará a apretarse el cinturón, especialmente todos aquellos que tenemos un diesel, cortesía de un bobierno que hace una política a la derecha del PP, que me parecía imposible. Esto llevará al siguiente punto.

3º Cierre del lazo económico con realimentación positiva. Enfriamiento progresivo de la economía con bajadas de precios y producción generalizados, incluyendo la producción de diesel, pero no sólo de esa,  también de vehículos, que es algo importante en cuanto a empleos en Europa, lo cual a su vez hará que la gente gaste menos y que por tanto se enfríe aún más la economía, y así de forma reiterada en la espiral de la destrucción de la demanda.

4º Reducción de los ingresos del estado, no pese a haber subido los impuestos, sino precisamente a causa de haber subido los impuestos.

5º Al enfriarse la economía, posiblemente no se suban más los tipos de interés, al menos en Europa. USA es otro tema, y probablemente vaya al revés. Eso causará un problema, y una ventaja, o, mejor dicho, alargará el problema de las pensiones, pero reducirá el pago de intereses por la deuda pública nacional.

6º Jaleo político in crescendo. Véase los chalecos amarillos franceses. O el lío italiano que amenaza con el Italeave. El Brexit por las malas, nuevas elecciones en Eurolandia. El fin de Merkel. Sazonémoslo con problemas de enfriamiento económico, la crisis de los inmigrantes (que ahora se concentrará en Hispañistán), y una posible entrada en recesión de Deustchland, y el jaleo será divertido.

7º Flujo acelerado de capital hacia los USA, sólo frenado por el jaleo político por esas tierras, pero alimentado por el barullo europeo y las amenazas del Italeave, el Brexit y la desaceleración económica europea fruto de la caída en las ventas de coches en todo el mundo. (La dirección alemana de la multinacional en la que trabajo, avisa de recortes y de enfriamiento económico debido a estos factores, así que ya nos amenazan con reducción salarial).

8º Subida acelerada del dólar, depreciación del Euro. Aunque el petróleo bajará en dólares, subirá en euros, así que en algunos casos la inflación real, no la calculada, va a subir. Más leña al fuego de la desaceleración y enfriamiento económicos generalizados.

10º Para 2020 o más adelante, todo esto se notará con recesiones en buena parte del mundo, especialmente en los PIIGS, aunque también en otras partes como Alemania. Este problema hará resurgir con fuerza los nacionalismos y políticos radicales, incluyendo un sentimiento antieuropeísta.

11º La reducción de consumo del petróleo por enfriamiento será achacado al cambio de paradigma, pero a nadie le importará. La situación será problemática y el problema de las pensiones acabará estallando, con lo que empezaremos a ver quiebras soberanas.

12º Para 2022, reformas monetarias, la UE al borde de la desintegración, nuevos bobiernos más autoritarios, más legislación que ahogará a la población, y crecimiento desmesurado de la desigualdad social.

Sin embargo, la crisis económica hará cambiar de forma acelerada la movilidad, pero también el consumo y patrón energético, así como radicalizará las percepciones de la sociedad frente a muchos factores. Habrá que ver por dónde acaban yendo los tiros, que no hay nada seguro, pero los patinetes de Xiaomi que parecen ser la estrella de esta campaña navideña ya son parte de esta transición.

Ojo, que es interesante ver que pasará con las renovables. Este enlace es muy interesante:

http://euanmearns.com/the-cost-of-wind-solar-power-batteries-included/

Para que los tecnooptimistas digan que las renovables son gratis y que el coste de la intermitencia es muy bajo. Y eso que estiman el precio de las baterías por debajo de la realidad (hoy por hoy, los mayoristas venden las celdas por encima de los 180$/KWh a todo el mundo menos a Tesla, a 160$/KWh, y por eso hasta Tesla ha subido los precios de sus baterías dos veces este año).

Una pena que Alb no aparezca por aquí...

[guia del desfiladero]

Dario Ruarte escribió

A ver... les sumo algunos comentarios -son varias cosas diferentes y sueltas aunque se vinculan unas con otras-.

La semana pasada estuve en la "capital mundial del petróleo" (Houston) y vi varias cosas llamativas:

1) Vi las "empresas de fracking". Muchas de ellas tienen sus sedes y talleres operativos en la autopista que conecta Houston con el puerto de Galveston. Impresiona ver el dinamismo de los yanquis en estas cosas. Hay que reconocer que están a otro nivel.

A lo largo de la carretera ves unas "cajas cuadradas" (los yanquis construyen rápido, barato, eficiente y FEISIMO)... cada una de esas "cajas cuadradas" (hechas masivamente por alguna empresa) es una "compañía de fracking" con sus camiones y equipos.

2) Los yanquis pagan a $ 2,30 el galón (unos $ 0,60 el litro). Malditos!... yo pago a $ 1,35 el litro.

3) Las empresas de "patinetas eléctricas" dejan tiradas patinetas por toda la ciudad (no tanto en Houston, más en Austin y ciudades más pequeñas).

Resulta que el sistema de estas empresas (para el que no las conozca tu levantas una patineta con tu smartphone, lees el código QR y te la desbloquean por GPS, la usas y la dejas donde quieres) es mucho más complejo y sofisticado de lo que yo pensaba.

Resulta que si tú quieres, levantas patinetas, te las llevas a tu casa, las CARGAS en tus enchufes y luego las DISTRIBUYES por la ciudad de nuevo y eso TE SUMA PUNTOS (dinero).

Así que, ya hay gente que tiene esas "camionetotas" que, sin ser empleados de la compañía van, levantan patinetas, se las llevan a su casa, las cargan y las distribuyen... ignoro si luego usan ese dinero en su cuenta para andar en patineta "gratis" o cobrarán el dinero en su cuenta como si fueran un "uber" o algo similar.

4) Por supuesto... los estudiantes llegan con autos a los gigantescos estacionamientos de la Universidad (a las afueras del campus) y, desde allí, o bien en unos buses que recorren el campus o bien en las patinetas se mueven de un lugar a otro.

5) Las aerolíneas han llegado al máximo de aprovechamiento... te cobran por las maletas, por el derecho de embarque (entras antes o después al avión) y, por supuesto tienes mil precios diferentes para los pasajes (según lo saques antes o después). Los aviones viajan a tope.

6) Se usa UBER para todo. Más de una vez es más cómodo "llamar un UBER" que usar tu vehículo -según donde vayas-.

===

Voy a tratar de "conectar" todos esos puntos sueltos:

a) El "mercado" (al menos donde funciona con dinamismo y creatividad como en EE.UU.) tiene MIL INGENIOSAS FORMAS de acomodarse.

b) Muchas de esas formas (UBER, gente que carga en su casa las patinetas, etc.) son de lo más ingeniosas y ni se me hubiera ocurrido jamás que iban a desarrollarse, de ese modo y en esos plazos.

c) La gente joven (que va siendo mayoría a medida que los viejos vamos siendo menos) se adapta a estas "nuevas formas" de un modo sencillo, rápido y eficiente.

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Obviamente mientras el caos populista venezolano ha destruido PDVSA, la dinámica empresarial norteamericana te crea virguerías en dos días (sean empresas de fracking o ubers o patinetas que se tiran por la calle).

A poco que les "prestemos" Venezuela a gente dinámica la ponen a producir 4 o 5 millones de barriles diarios (hoy no llegan a uno si nos descuidamos)... y supongo que harían lo mismo en Ecuador, Argentina y Libia.

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¿ Qué estoy tratando de articular con estos puntos ?

- Convengo, desde ya, que quizás ciertos mercados no cambien tan rápido y en esa dirección... esto puede hacer que haya "faltantes" de energía (o de petróleo).
- Pero, a poco que "le sueltas un poco la mano" a las empresas (gente) dinámica "de verdad" hacen cosas increíbles.

Esto me lleva a pensar que tenemos aún unos cuantos años por delante de cambios posibles que nos alejan de "crisis madmaxianas"... que va a llegar, va a llegar... pero no lo esperen para el año que viene... tenemos como 15 o 20 años de "innovaciones" aún que harán que el carro se siga moviendo.

Eso si, posiblemente tu hijo no tenga un auto en propiedad... pero usará UBER y patinetas.

Y CUIDADO que el puto fracking no sea capaz de convertir en "petrolero" hasta un país como España (o Alemania) si le dieran permiso y llegara a ser necesario. O al menos no convirtieran en exportadores a los hoy languidecientes Ecuador, Colombia o Argentina.

Somos -los humanos- unos monos muy ingeniosos y adaptables. Lo he visto con mis propios ojos !

Buen aporte Darío, no se trata de un apocalipsis a corto plazo, pero al fracking no le queda mucho, la deuda que han acumulado es inmensa y aún así siguen importando mucho petróleo, eso y el declive del mundo, más la bajada de las exportaciones de algunos países por autoconsumo y propio agotamiento, no se lo pone tan fácil, otra cosa es que como son los que más consumen igual se las apañan con menos petróleo sin que su nivel de vida se resienta. no obstante yo creo que se acabará racionando la energía

[guia del desfiladero]

Peña Nieto elimina subsidio a la gasolina en su última semana de mandato en México

A partir de la última semana de noviembre, los mexicanos deberán pagar el costo total de la gasolina, lo cual incrementará el precio para los usuarios.

https://actualidad.rt.com/actualidad/296676-gobierno-mexico-elimina-subsidio-gasolina

[Berni ARG]

Dario Ruarte escribió

A ver... les sumo algunos comentarios -son varias cosas diferentes y sueltas aunque se vinculan unas con otras-.

La semana pasada estuve en la "capital mundial del petróleo" (Houston) y vi varias cosas llamativas:

1) Vi las "empresas de fracking". Muchas de ellas tienen sus sedes y talleres operativos en la autopista que conecta Houston con el puerto de Galveston. Impresiona ver el dinamismo de los yanquis en estas cosas. Hay que reconocer que están a otro nivel.

A lo largo de la carretera ves unas "cajas cuadradas" (los yanquis construyen rápido, barato, eficiente y FEISIMO)... cada una de esas "cajas cuadradas" (hechas masivamente por alguna empresa) es una "compañía de fracking" con sus camiones y equipos.

2) Los yanquis pagan a $ 2,30 el galón (unos $ 0,60 el litro). Malditos!... yo pago a $ 1,35 el litro.

3) Las empresas de "patinetas eléctricas" dejan tiradas patinetas por toda la ciudad (no tanto en Houston, más en Austin y ciudades más pequeñas).

Resulta que el sistema de estas empresas (para el que no las conozca tu levantas una patineta con tu smartphone, lees el código QR y te la desbloquean por GPS, la usas y la dejas donde quieres) es mucho más complejo y sofisticado de lo que yo pensaba.

Resulta que si tú quieres, levantas patinetas, te las llevas a tu casa, las CARGAS en tus enchufes y luego las DISTRIBUYES por la ciudad de nuevo y eso TE SUMA PUNTOS (dinero).

Así que, ya hay gente que tiene esas "camionetotas" que, sin ser empleados de la compañía van, levantan patinetas, se las llevan a su casa, las cargan y las distribuyen... ignoro si luego usan ese dinero en su cuenta para andar en patineta "gratis" o cobrarán el dinero en su cuenta como si fueran un "uber" o algo similar.

4) Por supuesto... los estudiantes llegan con autos a los gigantescos estacionamientos de la Universidad (a las afueras del campus) y, desde allí, o bien en unos buses que recorren el campus o bien en las patinetas se mueven de un lugar a otro.

5) Las aerolíneas han llegado al máximo de aprovechamiento... te cobran por las maletas, por el derecho de embarque (entras antes o después al avión) y, por supuesto tienes mil precios diferentes para los pasajes (según lo saques antes o después). Los aviones viajan a tope.

6) Se usa UBER para todo. Más de una vez es más cómodo "llamar un UBER" que usar tu vehículo -según donde vayas-.

===

Voy a tratar de "conectar" todos esos puntos sueltos:

a) El "mercado" (al menos donde funciona con dinamismo y creatividad como en EE.UU.) tiene MIL INGENIOSAS FORMAS de acomodarse.

b) Muchas de esas formas (UBER, gente que carga en su casa las patinetas, etc.) son de lo más ingeniosas y ni se me hubiera ocurrido jamás que iban a desarrollarse, de ese modo y en esos plazos.

c) La gente joven (que va siendo mayoría a medida que los viejos vamos siendo menos) se adapta a estas "nuevas formas" de un modo sencillo, rápido y eficiente.

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Obviamente mientras el caos populista venezolano ha destruido PDVSA, la dinámica empresarial norteamericana te crea virguerías en dos días (sean empresas de fracking o ubers o patinetas que se tiran por la calle).

A poco que les "prestemos" Venezuela a gente dinámica la ponen a producir 4 o 5 millones de barriles diarios (hoy no llegan a uno si nos descuidamos)... y supongo que harían lo mismo en Ecuador, Argentina y Libia.

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¿ Qué estoy tratando de articular con estos puntos ?

- Convengo, desde ya, que quizás ciertos mercados no cambien tan rápido y en esa dirección... esto puede hacer que haya "faltantes" de energía (o de petróleo).
- Pero, a poco que "le sueltas un poco la mano" a las empresas (gente) dinámica "de verdad" hacen cosas increíbles.

Esto me lleva a pensar que tenemos aún unos cuantos años por delante de cambios posibles que nos alejan de "crisis madmaxianas"... que va a llegar, va a llegar... pero no lo esperen para el año que viene... tenemos como 15 o 20 años de "innovaciones" aún que harán que el carro se siga moviendo.

Eso si, posiblemente tu hijo no tenga un auto en propiedad... pero usará UBER y patinetas.

Y CUIDADO que el puto fracking no sea capaz de convertir en "petrolero" hasta un país como España (o Alemania) si le dieran permiso y llegara a ser necesario. O al menos no convirtieran en exportadores a los hoy languidecientes Ecuador, Colombia o Argentina.

Somos -los humanos- unos monos muy ingeniosos y adaptables. Lo he visto con mis propios ojos !

Mucho me temo Darío que siempre fallas en lo mismo.
Dejas de lado una realidad de dominación imperial por parte de los países mas desarrollados y en particular de EEUU.
Si pusieras a gente "dinámica" como vos le llamas en esos países que mencionas (Venezuela, Argentina, etc.), no cabe duda que la producción de lo que quieras aumentaría exponencialmente.
El tema es que eso no cambiaría la realidad de la gente de esos países e iría a alimentar las patinetas de los estudiantes de Austin, las camionetotas de los "emprendeduristas", los cerdos chinos o las feas cajas cuadradas a lo largo de las carreteras yanquis.

A los lugareños Libios o Argentinos les quedarán salarios de hambre como resultado del "derrame" y en general,una tierra arrasada.
Me temo que la tuya es una visión ingenua de la realidad geopolítica mundial.
Lo bueno, en mi caso, es que ya no te atribuyo "maldad" ideológica, simplemente desconocimiento o sesgo respecto a algunos temas.

Pasar por alto estos temas es desconocer mucha historia y la realidad geopolitica contemporanea.
El "dinamismo" yanqui lo estamos pagando el resto del mundo, así cualquiera.

Abrazo

[JotaEle]

Yo la verdad es que no acabo de ver un cenit del diesel, podría ser del petróleo que arrastraría todos los derivados, pero del diesel no le veo mucho sentido.

En la wikipedia, la entrada Refinería de petróleo compleja dice

“Refinería compleja
Las refinerías complejas pueden tener, además de las unidades anteriores, otras unidades de los cuales los más comunes son:
• El craqueo catalítico o (FCC Fluid Catalytic Cracking)
• La viscorreducción ( reducción de viscosidad )
• La isomerización,
• La polimerización,
• El craqueo a vapor, o Steam Cracking,
• La coque (coking) .
En este caso, decimos que es una conversión profunda (deep conversion). Estas técnicas se utilizan cada vez más, debido a la evolución del mercado: los crudos en el mercado tienden a ser cada vez más pesados, mientras que la demanda se mueve hacia el extremo contrario. El mercado de los crudos pesados se reduce (en parte porque a menudo se sustituyen por gas natural) mientras que el consumo de combustible para automóviles sigue creciendo. “

Los crudos son cada vez más pesados, excepto el fracking, por lo tanto no sería un problema del diesel, si no de las refinerías.

No sé cómo está el mundo en cuanto a las refinerías, supongo que cada vez son más complejas. Aquí en España son complejas, si vemos en las estadísticas de CORES las refinerías producen tres veces más diesel que gasolina.

En EEUU también son complejas, recuerdo un artículo que decía que las refinería de EEUU ya no estaban
preparadas para tratar el fracking, y que el petróleo del francking lo mezclaban creo recordar con petróleo de arenas asfálticas de Canadá. En la base de datos de BP podemos ver que el 43% del petróleo importado por EEUU proviene de Canadá.

¿Cómo se puede explicar entonces el cenit de la gráfica?
Estoy de acuerdo con lo que dice la wikipedia, yo lo he visto haciendo mis post.  En Consecuencias del cenit del petróleo se ve como los productos petrolíferos están disminuyendo en los sectores más grandes de consumo: Industria, Residencial, Comercial y servicios públicos y generación eléctrica. Los productos petrolíferos están quedando exclusivamente para transporte en donde en este sector sí que están aumentando.

Y si hablamos del diesel en especial, es que está cayendo la matriculación de coches diesel en toda Europa

Y una caída así tiene que repercutir tarde o temprano en el consumo.

Mi versión personal del diesel en Europa:
Las normativas europeas sobre contaminación del automóvil siempre han sido muy blandas con la industria automovilística europea. Recordemos que el tetraetilo de plomo se permitió en Europa creo recordar que diez años más que en EEUU.

Mientras que los test  de contaminación y consumo en EEUU y Japón se hacen en conducción real, en Europa se hacían en bancada, con lo cual salían unos consumos y contaminaciones ridículas y por supuesto amañadas.

Esto se ha permitido hasta el escándalo del dieselgate, donde las normativas anticontaminación europeas quedaron en entredicho. Ahora ya no se les puede pasar de más las mentiras sobre el supuesto diesel limpio. Los gasolina son más estables en cuanto a los parámetros de contaminación; en cambio los diesel según el tipo de conducción que hagas se pueden disparar los niveles de contaminación hasta siete veces.

Cuando compré el Toyota Prius allá por el 2007, recuerdo que en un foro del Prius muchos foreros se preguntaban porque Toyota no hacía un híbrido diesel. Si un HSD (Hibrid Sinergy Drive) gasolina era tan eficiente, un HSD diesel debería ser la repanocha. Años después me enteré que Toyota había dejado de hacer motores de automóviles diesel, los que vendía en Europa porque lo exigía la demanda, eran motores encargados a PSA. Ahora comprendo que ya antes del 2007 Toyota y en general creo que toda la industria japonesa ya se había dado cuenta que hacer un diesel limpio era una tarea prácticamente imposible.

Lo que ocurre a la industria europea del automóvil les está bien empleados, por mentir. Y ahora además los organismos no les pueden permitir más excesos. Actualmente creo que ya las normativas de contaminación y consumo son también en conducción real. Si verdaderamente son capaces de hacer un diesel limpio adelante, y si no cénit del diesel.

Saludos

[E.coli]

Me llama la atención esto que comenta con respecto al tipo de pruebas en Europa en comparación con EEUU y Japón, y la mayor "suciedad" del diésel con respecto al híbrido, pues hace poco leía un artículo comentando los trapicheos que se hacen en la homologación de los híbridos que entraban en bancos de pruebas con la batería cargada por lo que no se tenía en cuenta el gasto de combustible en regenerarla.
  Hay más artículos de esta temática en la que se hablan de los otros contaminantes como CO, benceno; benzopirenos, partículas, etc.
  Un asunto sucio todo ello, la verdad.