Post: Distopía IX: El fin del dinero (I , II, III y epílogo)-AMT

[Mr Mindundi]

http://crashoil.blogspot.com/2016/04/distopia-ix-el-fin-del-dinero-i.html

Primera parte de una nueva entrega de la serie Distopías escritas por Antonio Turiel.
Se perfila interesante.

Sólo un "pero"; si bien no ubica el año en que ocurre la reunión, en un momento habla de que "hace 27 años..." y luego menciona la crisis del 2016.

Si esos son los plazos temporales para ubicar la reunión, no tienen mucho sentido los comentarios sobre el "tenue recuerdo" del dinero físico que pueden tener los consejeros mas jóvenes.

¿Que edad tienen esos consejeros como para no recordar el dinero físico o recordarlo tenuemente, si la reunión sólo ocurre unos 27 años después de su desaparición? O al menos eso creo deducir del relato.

Sobre todo, si tomamos en cuenta el comentario final de uno de los consejeros de mayor edad sobre la dificultad de la implantación de la medida. Es decir, habrá tomado algunos años, digo.

Pareciera haber una incongruencia temporal.

Habrá que esperar la próxima entrega.

Saludos

[Fleischman]

Todos los días se aprende algo nuevo...

acendrar Conjugar el verbo acendrar
De cendrar.
1. tr. Depurar, purificar en la cendra los metales preciosos por la acción del fuego.
2. tr. Depurar, purificar, limpiar, dejar sin mancha ni defecto.

[Antonio Turiel]

Es deliberado. Una de las cosas que se suele reprochar a los peakoilers es que no se cumplen las previsiones que damos (a veces, de manera bien ridícula, por margen de años). Con esta distopía pretendo crear una cierta confusión del marco temporal, dando referencias vagas para que se ubiquen algunos elementos del relato pero que sea incierto cuándo transcurre la acción realmente.

[Mr Mindundi]

Excelente!

Saludos

[Bihor]

Esta forma de presentarnos un posible futuro, no muy utópico, ya lo dice el mismo Antonio, creo que es una forma muy eficiente de trasladarnos una imagen en la que los fascismos estarán a la orden del día, y las incertidumbres económicas y políticas también. Es una forma de presentarnos su idea de cómo es probable que vayan discurriendo las cosas en los próximos años, una forma ya muy utilizada por John Michael Greer en su blog y sus series de distopías/retropías de las que algunos tenemos conocimiento gracias al impagable trabajo de nuestros compañeros.


A ver si alguno de los aficionados al retoque fotográfico puede hacer algo interesante con estas dos imágenes...



 

[jabaal]

¿Tiene algo que ver con el anuncio de la banca de que los clientes deben acostumbrarse a pagar por los servicios?


Como si cobrasen pocas comisiones vamos...

[magriver]

   Bihor ¿Te refieres al nuevo Guía Espiritual de Occidente?

[Bihor]

Estás hecho un fiera con el ordenador...

Ya tenemos en nuevo archidruida en castellano

[Bihor]

Segunda entrega y nos sigue dejando con la miel en los labios...

Esto es peor que los comics de Spiderman con el texto al final de "Continuará..." Vamos a tener que poner al día a Antonio, y que vea que hoy en día las series no dejan en suspenso de semana en semana a sus seguidores, sino que se emiten compleltas en Netflix y tienen muchos más seguidores

[Admin1]

El enlace:

http://crashoil.blogspot.com/2016/04/distopia-ix-el-fin-del-dinero-ii.html

Un saludo

[Mr Mindundi]

No estoy seguro, pero creo que el relato termina aquí.
O me lo parece a mi?

Si es así es un final un poco abrupto.

Saludos

[Bihor]

Además de abrupto, quedan demasiadas cosas en el aire, como por ejemplo ¿cuál es la situación real a la que se enfrentan esos mandamases mundiales? ¿cuál ha sido el motivo de semejantes revueltas, cuando todos tienen aseguradas sus necesidades básicas?

No lo sé, se me antoja que esta historia está totalmente sin hacer, es como, para mí, esos cuadros en los que "el artista" se ha limitado a lanzar botes de pintura sobre un lienzo y luego asegura que eso es arte, pues lo ha hecho él y es el reflejo de su situación anímica...

Hasta ahora, todo lo que he leído de Antonio es muchísimo más hilvanado, completo, pulido.

Me gustaría pedirle a Antonio que nos dijera si aún falta alguna parte en su relato o esto es todo.

Un saludo a todos.

[Antonio Turiel]

Obviamente, falta una tercera parte (el desenlace). De hecho, lo que me esperaba es que los foreros intentaran descubrir qué era lo que ha pasado

[Bihor]

Imagino que uno de los puntos débiles del sistema montado por las megacorporaciones viene en este párrafo:

Uno de los efectos positivos de la vorágine de los "Excitantes años 30" es que permitieron simplificar considerablemente el excesivamente complejo y diversificado tejido empresarial, concentrando la actividad en un menor número de empresas que, gracias a las economías de escala, consiguieron mejorar su productividad hasta valores nunca vistos

Es la mejor manera de cargarse la resiliencia de un sistema. Si a esto se le une la falta de la principal fuente de energía primaria del sistema establecido, tenemos que es poco probable que las cosas vayan muy bien:

Debido a la creciente concentración de la actividad en grandes conglomerados industriales (favorecida por el peak oil, como luego les mostraré)

Y llegados a este punto, en un océano de sangre, los tiburones atacan a todo lo que se mueve,

concentrando la actividad en un menor número de empresas que, gracias a las economías de escala, consiguieron mejorar su productividad hasta valores nunca vistos

acabando por fagocitar todo lo que hay a su alrededor para su subsistencia,

las clases asalariadas acabaron trabajando para uno u otro holding, los cuales siempre estaban presididos por un banco

conviertiendo a todo el mundo en esclavo de las megacorporaciones:

Ya saben: el holding se aseguraba de cubrir todas las necesidades básicas del trabajador, quien vive en un edificio de la empresa, recibe ropa, alimento, asistencia médica y educación para sus hijos que le proporciona la empresa, etc.

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Imagino que en esta situación, al comienzo del "lustro negro", esas necesidades se irían "reduciendo" o "degradando" al tener una menor entrada de energía, hasta el punto de que confluyan un pensador revolucionario, al estilo de M.Luther King, y un revolucionario de acción, al estilo de Espartaco .
De todos modos, si los foreros no se animan a especular sobre cómo AMT decide presentarnos la historia, espero que Antonio no demore demasiado la publicación de la tercera parte.

Un saludo a todos y gracias a nuestro particular archidruida

[Mr Mindundi]

Es que faltó el "CONTINUARÁ" al final del capítulo!!

Saludos

[Fleischman]

Mira que sois agonías, jeje, parecéis los fans de Juego de Tronos...

[Bihor]

Bueno, ya que Antonio quería ver qué es lo que imaginábamos nosotros sobre la situación planteada, no me parece que sea un trabajo excesivo el darle una pequeña alegría y divagar sobre el tema, aunque lo único que consigamos es una sonrisita por su parte, él se lo curra muchísimo más.

Ánimo, Fleischman, que tú también puedes imaginarte quién será el nuevo rey de ese trono en el juego...

[Parroquiano]

muy buen final ...


http://crashoil.blogspot.cl/2016/04/distopia-ix-el-fin-del-dinero-y-iii.html

[Rafael Romero]

Puede parecer muy distópico, pero ya hace unos años que las mejoras en los sistemas de información de las principales empresas, no son mejoras, son "peoras" y se está produciendo una espiral de descoordinación y desestabilización en los procesos de gestión reales derivado de la virtualización de los modelos informáticos que cada vez se ajustan menos a las situaciones que se producen en un mundo real. Cada vez existen más disfuncionalidades o funcionalidades no cubiertas que se tienen que gestionar en procesos aislados.
Procesos aislados que, cada vez más, dejan de tener en cuenta sus dependencias y los efectos de sus modificaciones sobre otros procesos.
Estamos entrando en una espiral como la que describe AMT con el dinero, pero en un sector tan estratégico para todas las gestiones del mundo globalizado como lo es el sector informático.

Tal vez no tengamos que esperar a que desaparezca el dinero, para que el castillo se desmorone...

[Dario Ruarte]

Tengo un sabor agridulce con este cuento y espero poder explicar el por qué de un modo prolijo, prudente, educado y satisfactorio.

Por un lado Antonio percibe, encuentra, deduce y explica algunas claves que son verdaderamente profundas y con un alto grado de probabilidad de ocurrir.

Por caso:

1) Una deriva hacia la RBU (renta básica universal) pero, en este caso bajo el modelo de "salario plano" donde, las empresas terminan pagando lo que una persona necesita para vivir. Esto aparece como una tendencia cada vez más marcada -al menos en Europa- aunque, en una primera etapa parece que en manos del "Estado".

NOTA: Aparece como posible que, en un mundo "hiper-productivo" donde la mano de obra humana cada vez es menos necesaria, el sistema para seguir adelante tenga que encontrar el modo de asegurar la subsistencia de la población AUN cuando la misma no tenga un empleo.

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2) En el caso del cuento de Antonio, temporalmente ocurre cuando ya se ha superado la fase "estatal" y se produjo una "privatización" de las funciones del Estado por estas grandes corporaciones.

NOTA: Un autor que ha desarrollado esta idea de un modo estupendo es Frederik Pohl,  en la famosa obra "Mercaderes del Espacio". Para quien no la haya leído (hay una segunda parte que se titula "La Guerra de los Mercaderes") tienen una síntesis bastantes descriptiva aquí:

http://www.ciencia-ficcion.com/opinion/op00445.htm

A lo que voy es que, el "modelo" que propone Antonio no es descartable ni imposible. Incluso -como ocurre en  "Mercaderes del Espacio"-, el Estado sigue existiendo pero, como una mera cáscara formal en manos de las empresas de publicidad que luchan unas contra otras imponiendo sus candidatos.

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3) Antonio también avanza en el más que probable proceso de fusiones. Esto va de la mano con el capitalismo porque, existe una ventaja en el tamaño que se termina imponiendo en la competencia.

NOTA: Además de que lo estamos viviendo, será un proceso cada vez más evidente. Casi todas las industrias "maduras" van consolidándose en unos pocos "núcleos duros" y, ese proceso es más que evidente en la industria automotriz (aunque subsisten muchas "marcas", cada vez son menos los "grupos empresarios" del sector), la del petróleo (más que claro en la parte privada aunque, se disimula en parte porque subsisten empresas "nacionales" aunque, a veces son sólo una máscara porque, la tecnología, el capital y las licencias de explotación están en manos de las grandes empresas del sector privado), la industria farmacéutica, alimentaria, química (aunque son menos conocidas por el "gran público" son sectores altamente concentrados), etc.

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4) El otro punto brillante que Antonio introduce es la privatización y digitalización del dinero y el sistema financiero.

NOTA: Otro proceso que está avanzando en diferentes frentes y que, parece que lo seguirá haciendo.

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5) El particular proceso en virtud del cual los INTERESES son la única industria con beneficios asegurados y, la mismo tiempo el látigo que mueve el crecimiento permanente para poder hacer frente a los mismos y que no se detienen hasta que no queda nada.

NOTA: Hay un cuento -corto- que lo explica maravillosamente. Se llama "Quiero toda la Tierra más el 5%" -es de  Larry Hanniganen- que lo pueden descargar de acá:

http://prohibidosaber.blogspot.com.ar/2008/10/quiero-toda-la-tierra-ms-el-5.html

O leer on line aquí:

http://mysteryplanet.com.ar/site/quiero-toda-la-tierra-mas-el-5/

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6) El proceso de expoliación de los recursos naturales y la contaminación creo que son lo suficientemente evidentes como para que no tenga que extenderme en ellos.

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7) Incluso Antonio comparte (o ha comprado ) mi tesis de los Bizancios y Somalias y nos regala la imagen de las zonas amuralladas y las zonas abandonadas en su mundo distópico.

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8) Y para terminar, el broche de oro de una degradación en los conocimientos y los soportes de las tecnologías, servicios y sistemas que terminan colapsando el "núcleo".

NOTA: Por si faltara más, todo ocurre bajo la máscara de los "beneficios financieros" que parecen prósperos y boyantes cuando, en realidad ocultan el verdadero deterioro de la situación.

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Como pueden ver mis aplausos no son pocos, ni silenciosos. Hay mucha "miga" con un increíble potencial anticipatorio.

Entonces... dónde está mi queja ? 

Bueno... es una queja pequeña y, debo confesarlo, también "tramposa". No es culpa de Antonio sino de Paolo Bacigalupi y su libro "La Bomba Número Seis y otros relatos" que, triste es decirlo, masacra en habilidades narrativas a Antonio (sin culpa de éste que es un Físico vs. un escritor profesional) y desarrolla la misma idea y el mismo concepto pero de un modo tan exquisito que, hace de esta distopía un vaso de arena que cuesta tragar cuando, por el mismo precio se puede beber leche y miel -con toques de ambrosía de los Dioses- en el cuento de Bacigalupo.

No sé si acá está el texto pero, es una referencia a la obra (en todo caso está por Internet):

http://www.megustaleer.com.ar/libro/la-bomba-numero-seis-y-otros-relatos/ES0106737

Como digo, habiendo leído a Bacigalupi -y ya lo comentamos en el foro- la distancia que queda entre su cuento (el de la bomba y dos o tres más que ahora indico) y esta historia es como que te den una raqueta y dos pelotas y te metan a jugar un partido contra Nadal.

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Pero, hay DOS TRAMPAS en mi comentario.

En realidad parece que critico las habilidades literarias y narrativas de Antonio cuando, en realidad, doy una vuelta -tramposa- para decirles que, con otro enfoque pero en un contexto similar, en el cuento del Bacigalupi podrán ver un detalle mucho más dramático -y hasta posible- sobre la misma dirección y enfoque de lo que Antonio nos ha contado.

En el libro de referencia hay varios cuentos y, quiero advertirles que unos cuantos o bien no son muy buenos o bien dependen de haber leído otros libros anteriormente. Los únicos que aconsejo leer -o al menos léanlos PRIMERO para entrar en clima y luego lean el resto- son:

(tomo esta descripción de aquí: http://sagacomic.blogspot.com.ar/2013/07/resena-la-bomba-numero-seis-y-otros.html)

1) En El cazador de tamariscos se encuentran interesantes paralelismos con ciertas situaciones vividas ahora mismo en nuestro país, con regiones ricas reclamando el agua que pasa, pero no se deja aprovechar, por regiones secas y sedientas, y que además son tachadas de poco solidarias. Ya se sabe que las próximas guerras no serán por los territorios, sino por el agua. Los efectos del calentamiento global llevan a los gobernantes de California, muy necesitada del líquido elemento, a ejecutar sus «derechos» y privatizar el uso de la cuenca. Al principio pocos le dan importancia, pero pronto se dedican a evitar que la gente de las riberas acceda al agua corriente arriba, haciendo que siga fluyendo hacia la costa sin que los que viven en sus orillas puedan utilizarla; poniendo además en marcha faraónicos proyectos como la construcción de la «pajita», una enorme y larguísima tubería que evite las «pérdidas». Mientras se termina la obra, la picaresca surge en torno al «negocio» de arrancar los tamariscos ―plantas que chupan un montón de agua al cabo del año― para poder seguir viviendo, como Lolo, donde siempre se ha hecho. Pocos lo consiguen y el futuro es ciertamente negro.

2) El fabricante de calorías es uno de los relatos ambientada en el mismo futuro de El cementerio de barcos, en unos EE.UU. sumidos en la depresión y en la dependencia de monocultivos transgénicos estériles, fieramente protegidos por la «policía de la Propiedad Intelectual». La lucha contra el corporativismo y la esperanza de que, contra toda ilusión, David vuelva a ganar a Goliath. en un futuro post colapso energético, después del agotamiento de los combustibles fósiles y del colapso de los cultivos arruinados a nivel global por las plagas, Lalji, un contrabandista que tuvo que abandonar su patria debido a la carestía alimenticia, recibe el encargo de subir río arriba y volver con Charles Bowman, un hombre buscado por las grandes corporaciones. Es, quizá, el más esperanzador de los relatos de la antología, dentro del tono crepuscular que evidentemente destila.

3) La bomba número seis. En el único relato escrito originalmente para el volumen, Bacigalupi vuelve a ofrecer una historia de un futuro cercano desalentador y, por desgracia, muy verosímil, sobre la decadencia de cierta máquina que viene a simbolizar la decadencia de todo lo humano. Las toxinas ambientales, la contaminación industrial, han afectado a los seres vivos, algo que va a tener serias consecuencias. Un hombre, empleado municipal en Nueva York como encargado de la supervisión de las bombas que mantienen en funcionamiento la red de alcantarillado y desagües de la ciudad, descubre que una de ellas empieza a fallar, amenazando con saturar el sistema de drenaje. Pero lo peor vendrá cuando constate que no hay nadie que sepa cómo repararlo y que la sociedad ha entrado en una regresión cultural de la que pocos son conscientes. Una metáfora sobre esperar demasiado para actuar cuando las cosas parecen no tener ya remedio.

Hay más cuentos -y son buenos- pero, estos tres muestran "desde la calle" (la lucha por el agua de un río, la producción de alimentos, el mantenimiento de máquinas) lo que Antonio explica desde el núcleo (lo financiero).

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Y, si consigue Antonio que muchos lean "Quiero toda la Tierra más el 5%", "Mercaderes en el Espacio" y "La Bomba Número Seis y otros relatos", habrá tenido un enorme éxito.

PD = No hubiera escrito todo esto si no fuera por el cuento de Antonio.

[Bihor]

Un bonito final, me quedo con esta frase:

Por eso los trabajadores no pueden adquirir ningún bien con sus bonos de United: porque no valen nada. Y por eso han comenzando las revueltas en la calle.

De aquí se puede deducir que sí que hay bienes, lo que no hay es un sistema de intercambio de éstos... resulta que el problema no es tal, es un problema enorme para los que manejan el sistema económico, que lo único que tienen es dinero y el control de éste, pero para quienes tienen los bienes reales es más un inconveniente, seguirán pudiendo hacer sus vidas.

Estas dos palabras son suaves, pues sería más como la muerte para los primeros y un destrozo tremendo para la vida de los segundos.

El problema real para todos comienza al final del relato, cuando los guardias armados salen a las calles sin otra guía que la de su supervivencia.

Un saludo y muchas gracias a Antonio, y a Darío por su exposición y recomendaciones.

[Martintxoz]

Para el que este buscando cosas sobre las recomendaciones de Dario, aqui un para de avisos:

- Donde Dario pone "Larry Hanniganen" creo que debería poner "Larry Hannigan" (si no es imposible encontrarlo en Google)

- Desde el enlace que dice Dario que se descarga el cuento, a mi me lleva a una pagina de error. Sin embargo en Google hay muchos otros enlaces, este es uno que funciona: http://www.omegalfa.es/downloadfile.php?file=libros/quiero-toda-la-tierra-mas-el-5.pdf

Sin mas, por hacerlo un poco mas fácil... ya que yo me he tenido que pelear un poco :-D. Gracias a Dario por los enlaces y la información, y sobre todo a Antonio por un cuento tan esquisito y revelador. Lo he leído con muchas ganas, y cuando llegaba al final... me he pasado las horas esperando a que publicaras el siguiente capitulo !!!

Gracias a todos. Saludos. Martintxo.

[Admin1]

He concentrado en un único hilo los referidos a esta serie de Antonio y agrego el enlace al epílogo.

Un saludo

http://crashoil.blogspot.com/2016/04/distopia-ix-el-fin-del-dinero-epilogo.html

[Dario Ruarte]

Como amante de la ciencia ficción y habiendo leído casi todos los libros -relevantes- del género quería agregar un comentario.

A diferencia de otros géneros la Ciencia Ficción está obligada a operar en el futuro. Esto a su vez obliga a sus autores a imaginarse "cómo" será ese futuro.

Como curiosidad diré que los autores de "ciencia ficción" del S XIX son los únicos que ubicaban sus relatos en el "presente" pero, trayendo de afuera las sofisticaciones tecnológicas (como en "La Guerra de los Mundos" donde somos invadidos por marcianos más evolucionados que nosotros) o bien incorporando los avances a través de "genios locos" que se han anticipado a su época (en general toda la obra de Julio Verne donde, submarinos, aviones y demás parafernalia futurista opera en el presente victorianio).

Y, muy a grandes rasgos, en el género hay tres grandes vertientes para describir ese "futuro":

1) Un futuro venturoso, pletórico de energía, con naves que surcan el lejano espacio y avances tecnológicos apabullantes (*).

2) Un futuro distópico y post-catastrófico donde, hemos sufrido la destrucción nuclear y lo que queda es un mundo de pesadilla.

3) Un futuro de baja energía, en general distópico.

Como no podía ser de otro modo en general el futuro venturoso, maravilloso, inagotable y pleno suele corresponder a la visión de los autores de principios del S XX. Ellos venían con el impulso del maravilloso S XIX de avances irrefrenables y proyectaban una continuidad y velocidad formidable para el ingenio y la magia humana.
No puede ser para menos si tenemos en cuenta que habían vivido desde el vuelo precario de los hermanos Wright (1903) a los cohetes alemanes (1943-44) en apenas 40 años un salto prodigioso en las habilidades  humanas vinculadas al transporte y, ni qué hablar de las maravillas que habían vivido en la química, física, ingeniería y demás.

Los futuros distópicos y post-nucleares son un tema "novedoso" y que nace al amparo de la bomba atómica y sus potenciales y terribles resultados. Esos los encontramos en general en los autores de mediados del S XX.

Y, recién empezamos a encontrar autores con enfoques basados en la energía, desde fines del S XX en el que el problema aparece como posible. Bacigalupi por caso, es un autor del S XXI !!

Pero, esta larga perorata es para destacar que una de las obras que cité (cuya lectura recomiendo fervientemente) y me refiero a "Mercaderes del Espacio" de Frederik Pohl y Cyril M. Kornbluth es señera en su enfoque porque, siendo de 1953 es la primera en considerar los temas ECONOMICOS Y ENERGETICOS !

Ese mundo futuro que imaginan es un mundo donde los combustibles fósiles prácticamente han desaparecido pero, no así la civilización que ha continuado con sus avances aunque, el modo en que se aprovechan es muy particular.

Por un lado, la publicidad y el consumo son el escenario de la civilización. Todo está orientado a que consumas aunque las cosas no son tan bonitas como antaño... el "chocolate más sabroso" obviamente no tiene chocolate, la "leche más sana para tus niños" es cualquier cosa menos leche . Un capítulo muy simpático es el referido a los autos... siguen siendo un objeto del deseo y una demostración de éxito y riqueza, los modelos más sofisticados cuestan fortunas... pero son a pedales !! .

Como es un mundo con menos energía la gente ha tenido que sacrificar lujos y ahora se vive apiñado en pequeños pisos -salvo los ricos obviamente- y, como ahora hay menos energía, las máquinas han sido descartadas a favor de la mano de obra humana.

Hay un capítulo que siempre me llamó la atención (aunque es del segundo libro -La Guerra de los Mercaderes-) donde el protagonista tiene que trabajar en una fabrica de arandelas donde, en el piso de la fábrica se advierte el paso del tiempo... la fijación de los tornos mecánicos, la de las máquinas automáticas... y todo eso se ha sacado para volver a gran línea de producción "humana" donde los hombres fabrican las arandelas con martillos.

Realmente, éste libro (o los dos mejor) y la obra de Bacigalupi creo que son los mejores para el enfoque que nos ocupa.

Reitero mi invitación para que los lean (los consiguen on line con un poquito de esfuerzo que hagan, no pongo enlaces por los temas de propiedad intelectual).

===

Había puesto arriba una marca (*) y era para señalar que, salvo unas muy pocas excepciones -y no me viene ninguna a la cabeza ciertamente-, los autores de principios del S XX fueron incapaces de "acertar" el mundo futuro tal como es.

Mientras que sus protagonistas vuelan por el espacio en naves prodigiosas, o los robots son desarrolladísimos, no hay nada parecido a un móvil o un ordenador personal -e incluso algo como la Internet-.

Hoy resulta triste y casi burlesco leer alguna de esas obras donde los protagonistas vuelan por el espacio pero usan teletipos "avanzados" o tienen que mandar a buscar a alguien -en vez de llamarlo a su móvil-

[Raquel]

El epílogo es la guinda del pastel. Apuesto a que el mocoso ya sabe lo que es un puntero y el padre no se ha enterado todavía de que lo sabe XD.
++Antonio_Turiel; BAU--;

Hablando de ciencia ficción, "Muerte de la luz" esta entre la opción 1 y la 3 que dice Darío, si no son ambas a la vez.

 Muerte de la luz.

Buen libro por cierto. (en mi opinión)

[Juan Carlos]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[Colombo]

La pesadilla de un banquero es que todos los clientes exijan su dinero en metálico.

Francisco González: "En el futuro BBVA será una firma de software'

[Juan Carlos]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[Colombo]

Juan Carlos escribió

Colombo, el fin del dinero físico es y será una distopia del futuro.

....piensas en un crash duro a corto plazo?
En mi opinión esto solo es probable por alguna catástrofe provocada por el cambio climático. Si no, lo que tenemos delante es un decaimiento lento (catabólico) poblado de robots,empleo basura,exclusión social,papeles de panamá y cosas por el estilo.

[Beamspot]

Maestro Colombo, añada a esto el trueque, la economía sumergida en otras formas, y el robo directo e indirecto de cualquier tipo de ahorro que uno tenga en el banco. Lo cual básicamente aumentará la cantidad de gente indignada, mientras va desplazando la población hacia los 'perdidos inexistentes' que tendrán un balance negativo en un banco que ni pisarán, y que no harán nada 'en blanco'.

Es cuestión de tiempo que se elimine el dinero físico. Lo que seguirá será una gran variedad de 'revoluciones'.

Ahora mismo ya hay problemas con los bail-in's en Italia (Monte Paschi da Siena, si no me falla la memoria), que el gobierno ha reconvertido en un bail-out para paliar los ánimos del pueblo (noticia que no parece trascender mucho). Con el dinero digital, la situación empeora mucho: el banco ántes pagará a timofónica, al gobierno, a la timoeléctricaverde de turno, las comisiones, los intereses negatios, que darte un céntimo para que compres un chusco de pan.

No puede acabar bien, y eso será antes de 2032 según un economista que más o menos pronostica estas mismas líneas, Hari Seldon, perdón, Martin Armstrong.