Post:El efecto boomerang (AMT)

[Bok]

Enlace al post en The Oil Crash :http://crashoil.blogspot.co.uk/2014/09/el-efecto-boomerang.html

Es entendible que cualquier partido electoral sea reticente a apoyar cualquier tipo decrecimiento en su programa. Eso seria un suicidio político claramente.

En un momento en el que decrecimiento como salida de futuro todavía es cuestionado por cientificos y demás mentes intelectuales, es complicado pensar en un apoyo de la población significativo.

Sobre su programa energético , y aun sabiendo que las renovables no son la panacea, me parece el mejor en el panorama político actual.


AMT comenta:

Ambas presentaban un programa de regeneración del sistema energético español, haciendo una fuerte apuesta por la producción fotovoltaica, el autoconsumo doméstico, la supresión del lobby eléctrico, la implantación de fábricas de placas fotovoltaicas en nuestro país y la I+D en el sector, todo lo cual, según ellas, debería reducir nuestra dependencia energética exterior (y por tanto nuestro déficit comercial) y crear, literalmente, millones de puestos de trabajo. Al empezar a discutir sobre las limitaciones de las renovables y la imposibilidad financiera de sufragar tal transformación, en un país donde la oferta eléctrica es excesiva y la demanda eléctrica va a la baja arrastrada por el declive energético del petróleo, su reacción fue enrocarse en sus ideas y denunciar que con "ideas decrecentistas como las vuestras" no se conquista el electorado. Una de ellas llegó al extremo de exigirnos alternativas a los demás.

El consumo eléctrico en España es alimentado en un 19%aprox. por carbón y otro tanto por gas/petroleo. No me parece una mala idea que se invierta dinero en reducir estas fuentes de energía por renovables, Siendo totalmente validos los argumentos que dan a favor.




A esta persona yo le dibujé un breve relato de terror sobre lo que podría llegar a suceder si Podemos alcanzase el poder y tirase con esas ideas adelante. Supongo que a estas alturas debe pensar que soy un desequilibrado o que estoy al servicio de oscuros intereses.

Alguien podría explicar como seria este relato de terror si Podemos llega al poder y sigue con estas ideas?

En un futuro de decrecimiento obligatorio y permanente crisis, estaríamos peor con las ideas renovables de podemos que con las políticas energéticas actuales?

[Jorge]

Muchos economistas y comentaristas políticos dicen ahora que si fuerzas políticas como Podemos, que han nacido de la mano de la creciente y justa indignación de la gente, tuvieran votos suficientes para gobernar se produciría un caos porque “los mercados” (es decir, esa oligarquía financiera con nombres y apellidos) reaccionarían provocando paro, pobreza y deterioro del clima económico (¡como si los de ahora fueran buenos!).

- See more at: http://juantorreslopez.com/impertinencias/espana-en-manos-de-sinverguenzas-y-ladrones/#more-6726

Hola a todos, voy a estrenarme en este foro, el señor que dice esto es Juan Torres, creo que catedrático de economía de la universidad de Sevilla. Un economista de lo que no comen del pesebre y dice la verdad.

Ningún partido hablara de decrecimiento, como se dice en una película, el ser humano solo evoluciona cuando esta al borde del precipicio. Solo cambiaremos cuando no tengamos mas remedio.
Yo soy bastante pesimista en esto y pienso que acabaremos mal.
Nuestra civilización esta condenada desde el principio, cuando entendamos que nuestra tierra es sagrada, nuestro aire sagrado y nuestra agua sagrada, solo entonces empezaremos en la buena dirección.

Tenemos la inteligencia para que el gran cambio fuera lo menos traumático posible, pero no tenemos el espíritu humano, o al menos de momento yo no lo veo, mas bien al contrario viendo como va el mundo.

Saludos

[Lord-Blade]

Yo lo veo de esta manera, ¿Cuales son los cambios posibles que pueden beneficiar a TODOS?

Y no me vale que los que pierden en mejoría de otros, tendrán paz social.

¿Cuales son los cambios posibles que podrían beneficiar a una gran parte de la sociedad en prejuicio de los demás?

¿Que harían los perjudicados? ¿Se les debería exigir que mantengan la paz social?

Al fin y al cabo, esto solo es un conflicto de intereses individuales, trasladados a un partido mediante votos.

Mientras haya mas perjudicados con cada propuesta, mas oposición habría con esos partidos, hasta llegar a....¿Una paz social?¿Que llegaría con el uso de?


Respecto al tema principal del hilo, son los debates y discrepancias de visiones diferentes. Lo mismo que ocurre en este foro, y en los demás.

[Mr Mindundi]

Os dejo el "relato de terror" al que hace mención AMT en el post.
Lo traigo desde los comentarios en el Facebook de Antonio.
Saludos

"La suerte está echada. Cuando dentro de unos meses explote la burbuja del fracking, los partidos de izquierda se rasgarán las vestiduras diciendo que nunca se debió invertir en un tipo de explotación tan contaminante, mientras que la derecha dirá que ha habido un exceso de regulación del estado y que hace falta más I+D. Nadie reconocerá que era un negocio ruinoso (100.000 millones de dólares de pérdidas sólo de 2013 a 2014, según la AIE) y que era en realidad una burbuja. La recesión global llevará la tasa de paro en España por encima del 30%, y eso a pesar de la fuerte emigración, y a Podemos al poder, en coalición con IU. Se hará una grandísima apuesta por el despliegue renovable, el fomento del autoconsumo y las medidas de eficiencia, con un chorro de dinero para I+D que se detraerá principalmente de Defensa y un poco menos de Fomento. Un movimiento similar en todo el mundo, en el que la caída de la producción de petróleo será ya indisimulable (de 2011 a 2014 la producción de crudo ya ha caído 2Mb/d; de 2014 a 2018 caerá como mínimo otros 10 Mb/d y podría llegar a los 18 Mb/d) hará que los países productores subvenciones con fondos públicos la extracción de petróleos no convencionales, ya que las grandes empresas abandonarán esas explotaciones; y al tiempo se inflará una gran burbuja renovable a escala global. En España, con una potencia eléctrica instalada de 108 Gw, un consumo máximo de 45 Gw en 2008 y una potencia media consumida de 32 Gw - datos, datos, datos-, el aluvión de nueva potencia renovable irá a parar a una red saturada y con un consumo eléctrico a la baja. El Gobierno cerrará las inútiles y caras centrales nucleares, que en su conjunto no aportaban más que 9 Gw instalados, pero la gestión de sus residuos y su desmantelamiento seguirá siendo, de manera permanente, un drenaje de recursos públicos. Se fomentará el consumo de electricidad introduciendo sistemas eléctricos de calefacción, mucho menos eficientes que los basados en quemar combustible, y se alentará la venta de aparatos de aire acondicionado. En el verano de 2017 se producirán fallos en cadena en la red, con muchas subestaciones calcinadas; Podemos acusará a las eléctricas y a REE de no invertir lo suficiente en la red y la distribución, les impondrá multas y con la otra mano les dará dinero público para que inviertan en esas mejoras. El precio del cobre se pondrá por las nubes, dado el frenesí mundial por la electrificación, y finalmente el pico del cobre llegará en 2018.
Mientras tanto, el consumo eléctrico toca techo en España y otros países, tras el último impulso para fomentar su consumo, y la burbuja renovable explota en toda su intensidad entre 2018 y 2019. No hay consumo para tanta electricidad, en cumplimento de la ley de Liebig de mínimos y la clamorosa ausencia del coche eléctrico, que sigue comprándose minoritariamente a pesar de la caída de ventas de los automóviles convencionales e incluso de los híbridos. La renta media se habrá desplomado en paralelo a la caída del consumo de petróleo, que en España ya es casi del 50% respecto a su máximo de 2008. Se desencadenará una nueva oleada recesiva mundial, aunque en el caso de España no habrá habido un trimestre positivo desde 2015, pero éstos serán más negativos. La prima de riesgo se irá al cielo y el gobierno de Podemos se verá obligado a negociar la reestructuración ordenada de la deuda española, para evitar el pánico de los mercados, mientras denuncia una conjura internacional para acabar con el primer gobierno verdaderamente progresista de Europa. En las elecciones de 2019 Podemos e IU se hundirán, PP y PSOE no levantarán cabeza, y UPyD conseguirá la mayoría absoluta. Hacia 2021, en medio de fuertes revueltas de parados que exigen pan, UPyD declarará la ley marcial en todo el país.
En una de sus últimas declaraciones, antes de ser encarcelado y torturado hasta la muerte, Pablo Iglesias dirá "se había de intentar"."

[Anselmo]

Mr Mindundi

Yo admiro y agradezco la magnífica labor de AMT, pero creo que peca un poco de catastrofista. Y frente a un problema de la envergadura del cenit del petróleo, creo que esa es una actitud contraproducente que dificulta el que la gente salga de la fase de negación.

Es malo que a un pasajero de un barco un adivino le  diga que este se va hundir  dentro de seis horas, pero pero peor si le dice que, además ,dentro de doce la tierr4a va chocar con un asteroide y como consecuencia el planeta tierra va a quedar completamente arrasado.

Hace falta, realismo optimismo y capacidad de lucha. Sobran las actitudes derrotistas.  

[Manel Ballester]

No es que no comparta más de uno y de dos de los pronósticos de AMT, pero en absoluto comparto la calendarización que se atreve a llevar a cabo (alabo su coraje para comprometerse, él y su reputación hasta este punto), creo que se le ha ido un poco el "cálculo", aunque pueda ser con buenas intenciones, es decir, urgir al personal a hacer algo ya.
Me queda la duda, ya que todo ese "cuento" no viene directamente firmado (aquí, digo, no entro nunca en Facebook) por AMT de si es realmente así lo que dice.
Al abismo se llegará, pero no antes de 20 o quizá 30 años. (En mi para nada bien fundamentada opinión.)
Salut, companys.

[Mr Mindundi]

En principio AMT corrobora en los comentarios de Facebook que ese es el relato de terror, no lo escribe el sino otro participante en su muro, pero el aclara que es ese.
 
Yo creo que hay que tomarlo como lo que AMT dice, un cuento de terror, con toda la carga literaria que ello implica y sin hacer de él un calendario estricto, ni una adivinación del futuro.

Saludos

[cccp2006]

En referencia a Podemos, el otro día vi este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=gtXlWf0p31Y&feature=youtu.be&list=PLVcs-bTIMQ2sWPgkKPHvW1X. Va sobre las políticas económicas de Podemos. La verdad que pocas veces he visto algo tan mal explicado. El problema es que se ha descartado el pensamiento científico y se ha sustituido por el eslogan. Necesitamos urgentemente una nueva era de la razón. Esto no lo digo con mala fe, porque creo que este país necesita un cambio y esta gente puede ser capaz de iniciarlo.

[juliano]

 Saludos.
 Vamos a  ver, acá va otro cuento de terror,  el dinero  no solo se respalda con oro  o plata, también con petroleo u otras commodities,   por el mundo circulan de 4000 a 6000 billones de dólares en forma de dígitos  en los ordenadores ( key  board  money) pues bien  las 130 000 toneladas de oro  disponibles valen al precio actual 5. 5 billones de dólares, la producción mundial de petroleo ( anual ) vale 4.5 billones de dólares, toda la producción mundial de hoy y futura de petroleo, ( reservas) vale 150 billones de dólares, si le sumamos las otras commodities ( reservas) , podemos  llegar hasta 500 billones , puestos a sumar,  otros 600 billones del valor de las tierras , inmuebles, autopistas y  de la guitarra de Mateo.
 Reparen que no hablo del agotamiento del petroleo, hablo del agotamiento de un modelo económico y financiero basado en vivir a futuros, toca decrecimiento  por NARICES como decía  ppp, no hay otra, no hay voluntarismos de teoría  pa los mitines, no se puede resolver  el imbroglio con medidas a la desesperada y pases mágicos, hay lo que hay, en el mejor de los casos la muerte por los mil cortes  a lo largo de  dos o tres lustros para los del club de los guapos, pa los feos  ni se sabe....
Salud

[Didi Sóller]

Para los fans de Podemos, la izquierda  de siempre con un lavado de cara:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N0M07PXNJko Aquí Pablo nos hace ver que él de de una situación socioeconómica "superior". Y su criterio de partir bocas también es interesante.

http://www.naciodigital.cat/noticia/69731/lider/podemos/pablo/iglesias/defensa/dret/portar/armes&origen=tambeuspotinteressar En uns país sin valores, llevar armas puede significar el caos. ¿En serio es tan bueno y progresista?

El primer del la saga de 4 posts de FRM sobre Podemos y la estafa que suponen. http://esfuerzoyservicio.blogspot.com.es/2014/07/podemos-y-el-capitalismo-del-futuro-i.html

[Dario Ruarte]

En la única nota que he publicado en el blog de Antonio doy una serie de pistas sobre la etapa de la crisis en la que nos encontramos.

Este post de Antonio está en la línea del momento de "medidas inteligentes e idiotas" (seguramente con predominio de las idiotas) que serán tomadas a la desesperada -y que señalo en el artículo de marras-.

De todos modos yo creo que el tema amerita un estudio -serio, no paparruchadas- porque quizás confirmar a España como un país líder en renovables SEA una buena solución.

Si España -que avanzó MUCHISIMO- en la materia, retomase el camino olvidado, no sólo compensaría el uso de gas o carbón (al menos parcialmente) sino que además generaría la base de empresas, tecnologías y know how que le permitiría exportar estas tecnologías al resto del mundo (cosa que ya hace pero que podría fortalecer y mucho).

Insisto... no tengo las cuentas en la mano como para saber si los números son los correctos pero, en cualquier caso, no se trata de un estudio tan complejo y un pequeño grupo de gente idónea puede hacerlo bastante rápido.

Y también convengo que el cronograma del "cuento de terror" de Antonio puede ser un poco apresurado... eso si, la dinámica y los sucesos están bien hilvanados pero, quizás los plazos que usa en la realidad se "estiren" bastante más.

[Didi Sóller]

Es curioso que ahora empiecen la fase que mencionas... Yo siempre me la había imaginado más lejana y con el gobierno reconociendo el declive.

La cuestión es que visto lo visto, en el proceso de declive es probable que nunca la población acabe conociendo la causa real del colapso, al igual que no se supieron las causas ecológicas de la caída de Roma, y se conoció poco sobre las causas financieras y monetarias.

Que declive más soso.

[juliano]

  Saludos.
 Por lo que leo, España tiene sobrecapacidad instalada de origen eólico, corrobora esto que hace un par de meses  vi subir por la ruta 3 a transportes especiales cargados con molinos eólicos, diez y ocho en total de 5 MGV de fuerza cada uno, iban hacia el departamento de Salto  para ser instalados en el cajón del rio Uruguay , iban destinados a UTE nuestras usinas eléctricas del estado, eran nuevos  pero habían sido comprados a muy buen precio, como si fuesen de segunda  mano, habían sido fabricados en el 2009  2010 con destino a algún parque eólico español que nunca fue erigido.

 Es decir por ahí no hay mucho por donde cortar, donde hay y mucho por cortar es en alcanzar la soberanía alimentaria, en 1975 España  producía el 75 % de los alimentos que consumía, hoy solo el 50%, es decir por ahí hay tajo.

Obviamente España está en La UE y en el Euro, son  ambos  una camisa de fuerza y un espejismo,  esa dupla , le permitió alcanzar a España un nivel de vida que no le correspondía y después se han convertido en un corsé que la sofoca, el Euro esa una moneda  creada y concebida para un núcleo duro, no se corresponde  con los países del sur, L'euro maléfico como dicen los Italianos.

Ahora bien España  nunca debería haber entrado en el Euro, pero hoy  lo tiene difícil para salir, por que el oro fue  vendido por Pedro Solbes a precio de saldo  España está sin respaldo físco y sin garantías, España  hoy está en el limbo de una quiebra técnica congelada e intervenida con discreción, su única garantía es el BCE, técnicamente no puede salir del Euro, para hacerlo habría de  realizar un corralito ipso facto e incautar los depósitos, en un país  como España eso no podría hacerse, siempre  habría grupos que tendrían información privilegiada y saldrían ganando como pasó en la Argentina del corralito  y de  Fernando de la Rua.

 Debemos concederle a Podemos la presunción de inocencia, en una democracia todos somos inocentes  hasta que se demuestre  nuestra culpabilidad, para los fascistas y comunistas todos somos culpable hasta que se nos otorga la inocencia, Podemos con sus símbolos masónicos y su yes  we can no da buena espina... pero es lo que hay, España va a quemar su último cartucho en la  democracia formal, después vendrá la dictablanda  después.... lo que la energía  nos conceda.

 Las empresas españolas de renovables tienen mala fama ,mala pinta y mala actitud, vienen de mala escuela, de escuela de ladrones y de  sinverguenzas, en el departamento donde yo vivo  hay liada una brava  con la empresa Abengoa, se ha instalado una planta de biodiésel y de  etanol a partir del sorgho, se eligió a Abengoa   sobre una empresa  Brasileña, con un coste el doble  del ofertado por esta última . Se piensa que hay convolutum por medio para financiar al frente amplio Marxista.


http://elmuertoquehabla.blogspot.com/2014/09/el-alur-gate.html


El enlace que coloco es a una página Tupamara, la de Jorge Rossi  Mau Mau, uno de los dirigentes  guerrilleros.

Mañana sigo. Salud

[juliano]

Amén Didí,amén

[Jose_]

Conocia ese blog, si Marx levantara la cabeza y viera al supuesto gobierno de izquierdas de Jose Mujica, favorecer la entrada de las multinacionales para saquear su pais.

[josema77]

Cuento un caso particular. Ingresé en un grupo de loomio de podemos dedicado a ecología y energía. Tras la correspondiente presentación, colgué un enlace al documento de difusión del peak-oil de crisis energética.org. Hubo una respuesta de agradecimiento a la colaboración y aun espero algún comentario mas.
Frustrante.

[JavierPerez]

No quiero faltarle al respeto a nadie, pero creo, en este caso, que hay demasiados incautos entre nosotros.

Pensar que la izquierda se preocupa realmente del trema del decrecimiento y la energía es de incautos. La izquierda instrumentaliza ese problema para convertirlo en arma partidista, pero en realidad no le importa una puñetera mierda.

A la derecha, directamente, no le importa un carajo. Y lo reconoce.

La derecha utilizará el decrecimiento como pretexto para nuevas privatizaciones que beneficien a los suyos y la izquierda lo utilizará como pretexto para tomar el poder y mangonear luego a todo el mundo, desde su rencor y sus ansias de revancha. Pero el problema en sí no le importa a nadie, ni hay movimiento político alguno que tenga previsto vivir con menos, ni existe el partido político dispuesto a proponer a la gente que ahorre agua caliente...

Seamos serios.

[Beamspot]

Amén.

[Beamspot]

A ver cuando puedo poner mis zarpas en un teclado y explicar algo que creo que se ha pasado por alto y en mi opinión es relevante.

[Kanbei]

juliano escribió

por el mundo circulan de 4000 a 6000 billones de dólares en forma de dígitos  en los ordenadores ( key  board  money) pues bien  las 130 000 toneladas de oro  disponibles valen al precio actual 5. 5 billones de dólares, la producción mundial de petroleo ( anual ) vale 4.5 billones de dólares, toda la producción mundial de hoy y futura de petroleo, ( reservas) vale 150 billones de dólares, si le sumamos las otras commodities ( reservas) , podemos  llegar hasta 500 billones , puestos a sumar,  otros 600 billones del valor de las tierras , inmuebles, autopistas ..

Este es el gran problema, monetarizar la Tierra, asignarle un valor fiducidario.
¿Cuánto valía el último árbol de la isla de Pascua?
El dueño de la impresora de dólares podría comprarlo todo, no? DE hecho, aspiran a ello.

El Príncipe Siddhartha renunció a toda su riqueza cuando comprendió el sufrimiento humano, antes de convertirse en Buda. Hace 2.600 años. No hay camino, es Eterno Retorno.
Javier Pérez tiene razón, no habrá alternativas hasta que no se produzca la Destrucción. Y por eso se equivoca mi admirado Antonio Turiel, no hay vaticinios, ni profecías, ni previsiones. Todo llegará de forma abrupta.

Y lo de Escocia apesta a tongo de servicios de información, (evito decir inteligencia, inteligentes son las hormigas) Igual que Podemos, qué tufo desprende.

[René]

Completamente de acuerdo con AMT. No sé si la secuencias de acontecimientos serán exactamente así, ni si las fechas coincidirán, pero de lo que estoy seguro desde hace algún tiempo es que el decrecimiento forzado  llegará mas temprano que tarde. En cuanto a Podemos, si llega al poder no estará mucho tiempo, enseguida será sustituido por un tecnócrata, la gente en este caso no decide nada y la izquierda mucho menos con su idea de justicia y café para todos.
Por mi parte, hace mucho que dejé de intentar convencer a persona alguna  de la imposibilidad de seguir por el camino que vamos, no vale la pena, la mayoría no entiende o no quiere entender de qué estamos hablando, es muy difícil ir en contra del sistema y de la mediocridad que arrastra.

Un saludo
 

[Jose_]

Podemos como mucho es social-democracia, los medios del capital no van a promocionar algo que les suponga una amenaza, en el mejor de los casos solo van a permitir una disidencia controlada.

[Juan Carlos]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[Gabriel]

Hoy almorzamos 2 lechones producidos en mi granja... Viejos amigos de la familia, de muy buen comer, quedaron impresionados con la calidad de la carne.

Pero en realidad lo que quiero contar es otra cosa. Dos de tales amigos están involucrados en cuestiones políticas y de producción de la provincia (uno de ellos) y en el negocio del petróleo (el otro). Ambos muy preocupados con lo que está ocurriendo en el país. Como ya estoy acobardado para sacar temas relacionados al Peakoil, soy muy cuidadoso y voy tanteando el terreno antes de meterme en tema. Y lo que me deja altamente decepcionado es la imposibilidad de que tan siquiera intenten interesarse en el tema. Y pienso... esta gente no puede no saber lo que realmente esta pasando... simplemente deben tener "orden" de no hablar de estos temas a gente común como yo. Pero lo triste del caso es que no lo entienden... no cabe la idea en sus mentes... no conectan una cosa con otra.

También he tirado la toalla en lo que respecta a tratar de concienciar.

[demián]

Ante todo le doy la bienvenida al foro a Jorge...

Dado que no sé como se está viviendo la realidad política de España, aunque veo que en el foro ven oscuridad por todos lados, sólo me gustaría decirles que si realmente un partido de izquierda toma el poder puede ser una experiencia para irla mejorando... puede que no tengan en mente la situación energética global y estén errados por ahí, eso no quita que haya intenciones positivas por otros lados...
He revisado una parte del programa de Podemos y si llevan algunas de las cosas que proponen, por ejemplo la relación con el sistema financiero y la banca, sería un gran logro.
De última, los políticos son humanos, y no todo lo que se proponen sale, pero si no hay propuesta mejor, ni ninguno de vosotros que los critican ha creado una alternativa, deben elgir entre las alternativas que hay y empezar a ayudar por donde se pueda...

En Argentina la serie Néstor-Critstina-Cristina es muy criticable desde distintos puntos (el energético y medioambiental sobre todo)... pero generaron avances sociales que no habían logrado ninguno de los otros gobiernos (una genial ley de servicios audiovisuales, la asignación universal por hijo, el fomento de las cooperativas, de los movimientos sociales, el matrimonio igualitario, etc)... aunque yo sigo votando a las izquierdas que no superan nunca el 3% de los votos...
Digo, en el proceso van a ir apareciendo soluciones que el PSOE y PP seguro nunca hubiesen intentado...
Igual, me equivoco...

[René]

El problema es que en España Podemos no ha surgido producto de la inteligencia de las masas y  mucho menos de una ideología en concreto, o de un deseo espontáneo de repartir la riqueza, Podemos es el resultado de la crisis sistémica que padecemos, mientras había abundancia y las migajas llegaban a los menos pudientes nadie hablaba de Podemos ni de algo parecido.
En cuanto a lo que plantea esta organización es lo mismo de siempre, no toca en ninguna de sus intervenciones el problema del crecimiento infinito en un mundo finito, ni hablan del peakoil ni nada parecido, por tanto, nada nuevo.
En cuanto a plantear alguna alternativa, después de darle tantas vueltas al asunto y de conocer al percal,   no se me ocurre ninguna, ni tengo un plan B, ni pierdo el tiempo buscándolo... lo que sea sonará.

Un saludo    

[Beamspot]

Bueno, como escribir desde el móvil no me va, ahora que tengo un teclado, aprovecho para daros la brasa.

Veamos, dos cositas relacionadas con el tema.

1º. A mi me importa que quien proponga soluciones sepa de que está hablando. Dado que soy técnico, me preocupa la solvencia técnica en un tema tan técnico com es el asunto de la energía. Así que me pregunto: los ideólogos de la política energética (de cualquier partido), ¿que conocimientos tienen?¿Sobre que bases, estudios, cálculos, puntos de partida, estimaciones de recursos, cimentan dichas políticas?

Ya puestos, por el lado nada técnico pero que a mí me preocupa, el económico: ¿quien coj... va a pagar la factura?¿A cuánto asciende ésta?

2º. Dado que yo soy así de raro, también me gusta discutir, hablar, explicar y que me expliquen, razonar y que me den razones, y que las personas que toman las decisiones sepan explicarme del porqué de dichas decisiones y en que se basan. Que sepan convencerme.

Soy tonto, gilipo***s. Me gusta tener un jefe que sea más inteligente que yo y que sea el que tome las decisiones. Justamente es mi actual situación laboral, por lo que me siento extremadamente satisfecho siendo el más tonto de mi departamento.

Sin embargo, al parecer, los que toman las decisiones en el post de AMT, políticos, se enrocan en sus posiciones. No dan razones, ni parece que acepten ni críticas ni contraargumentos. Además, al parecer, los que no opinan (independientemente de las razones) como ellos, son 'enemigos', 'de otros partidos', 'defensores de ... (sirvase poner cualquier cosa que no guste)'.

O con ellos (sin razones ni razonar), o contra ellos.

¿Hail?

No me huele nada bien.

Añado, puesto que ayer consulte por encima algunas de las ideas que proponen algunos.

Son ideas sumamente inteligentes. Y como yo soy tonto no las entiendo, así que necesito que me las expliquen.

Concretamente, se dice que en España, alrededor el 30% de la energía la desperdician los hogares. Y por tanto, hay que construir hogares eficientes, que no necesiten energía. Y para eso hay que acudir a la prefabricación en masa, a la economía de escala, para así reducir costes y aumentar los empleos.

Dado que los árboles no me dejan ver el bosque, que soy meramente un soldadito de a pie que no llega a las elevadas cotas de conocimiento de los grandes jefes, les pido que me iluminen en mi desconocimiento y me expliquen porqué en un país que está sumido en una burbuja inmobiliarias con millones de viviendas (pisos y casas) vacíos y a medio construir, ejecuciones inmobiliarias de gente que no puede pagar, emigración y bajada de población por la situación económica, precios de la vivienda ya a la baja, ¿porqué deberíamos ponernos a construir casas y pisos como cosacos en plan industrial?

Si las zonas con mayor demanda son esos colmenares humanos llamados ciudades donde el acceso a la luz es escaso debido a la verticalidad de los edificios, y el m2 va todavía caro, sin sitio donde poner unas placas solares, cómo se va a aprovechar para producir energía solar, por no hablar de eólica? ¿Cómo van a mejorar, a pagar, el consumo energético de esas viviendas, muchas veces más faltas de otras reformas? Pero si son latas de sardinas!!!

Y para acabar. Lo de Podemos no es un asunto político.

Es la prueba fehaciente que cunde una enorme 'crisis de fe' en el 'sistema'. Y quedan pocas cosas que puedan funcionar. Una es el cambio radical de gobernantes: el caso de Podemos. Con ello, se pretende librar recursos ya usados, riqueza ya creada, para repartirla, cosa parecida precisamente a lo que propone otro tipo de cambio de 'sistema': los nacionalismos.

En ambos casos, se trata de repartir riqueza ya producida, recursos (menguantes), en lugar de encontrar nuevos recursos, nueva riqueza. Autoconsumo catabólico, no exógeno.

Funcionará por un tiempo para aquellos que se aprovechen de los recursos reciclados, pero no por aquellos que los pierdan. Pero tarde o temprano, éstos se acabarán (más bien temprano en términos históricos, más bien tarde en términos electorales). Y vendrá otra ronda de simplificación.

La última entrada del Druida (del jueves 18 de septiembre de 2014) viene que ni al pelo. http://thearchdruidreport.blogspot.com.es/2014/09/dark-age-america-end-of-old-order.html

Tengo mucho más que decir, pero me lo guardo para otras ocasiones. Ya he dicho demasiado y esto, tarde o temprano, podría acabar por pasarme factura política.

[Krg]

Hoy he leido este articulo publicado en un foro que trata de sensibilizar y hacer que actuemos contra el cambio climatico. Me he quedado un poco flipado. Al final segun este autor Paul Krugman, ya se que lo habeis citado por aqui antes, luchar contra el cambio climatico es posible, y ademas beneficioso para la economia. Y los que dicen lo contrario, o son de derechas, o son hipis decrecentistas. Porque la reduccion de las emisiones no detendra el crecimiento economico !!. Pongo aqui algunos extractos del articulo:

----

Errores y emisiones
La idea de que el crecimiento es incompatible con las medidas climáticas es errónea
http://economia.elpais.com/economia/2014/09/19/actualidad/1411142576_291641.html

Aquí es donde entran en escena los profetas de la desesperanza climática, que rechazan todos estos análisis y declaran que la única manera de limitar las emisiones de carbono es acabar con el crecimiento económico.

Pero el cambio climático crea extraños compañeros de cama: hay quien se hace eco de esa insistencia, alentada por Koch, de que limitar las emisiones destruiría el crecimiento económico, pero no ven en esto un argumento en contra de las medidas climáticas, sino en contra del crecimiento. Encontramos esta idea en el movimiento del decrecimiento, mayoritariamente europeo, o en grupos estadounidenses como el Instituto Poscarbono; en reuniones de izquierdas en las que se hablaba de “replantearse la economía”, he oído decir que el planeta necesita que pongamos fin al crecimiento. Para ser justos, el ecologismo anti-crecimiento es una postura minoritaria, incluso dentro de la izquierda, pero aun así, está lo bastante extendido como para hacerse oír.

----

¿Que opinan ustedes?. ¿Es posible conjugar disminucion del uso de combustibles fosiles, combate al cambio climatico y mantenimiento del BAU?. Creo que el debate es interesante...

[Juanjo]

Es cierto que se puede crecer  reduciendo las emisiones, pero este crecimiento es limitado.
Esto pasa cuando se produce utilizando fuentes de energía menos contaminantes.
Luego el decrecimiento es necesario.
Por otro lado algún economista hizo un estudio en el que era más rentable invertir en la lucha contra el cambio climático porque si no se hace las consecuencias para la economía serás desastrozas: disminución de la producción agrícola, daños por inundaciones, sequías, etc.

[Bihor]

Me he quedado un poco alucinado cuando he visto comentarios sobre las "predicciones" de AMT. Bueno, pensaba que a nadie se le pasaba por la cabeza que lo que mencionaba Antonio fuesen predicciones, ni fechas concretas ni nada que se le parezca, no es su estilo. A mucha gente hay basta con darles ideas de por donde irán los tiros, sino que sólo saben de parábolas y cosas tangibles, vamos, que de ser campesinos nos hablaban de ovejas y lobos...

Creo que el cuento de terror de Antonio se dirige a que, como las cosas van a ir de mal en peor (y eso creo que lo suscribimos todos), dice que una revolución es inevitable. Como estamos aún demasiado cómodos, y tenemos aún mucho más de lo que necesitamos para subsistir (el verbo es totalmente intencionado), aún no nos atrevemos a una revolución mucho más dura, con armas en las manos, pues nuestras vidas no se encuentran en juego (se encuentra nuestro futuro y el de nuestros hijos, lo cual no es poco, pero somos mucho más animales de lo que pensamos), y nos decantaremos por cambios drásticos en el entorno, aunque las soluciones propuestas sea idiotas a tope (vaya por delante que ignoro las propuestas de Podemos/UPyD), pues lo hecho por PPSOE en estos años creo que no tienen otro calificativo.

Un saludo a todos