Post .- Gail Tverberverg:" Las vacunas contra la COVID-19 no están dando los resultados esperados"
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En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Ni he visto los videos ni pienso hacerlo. A mi que me informen los especialistas no la veterinaria.... ¿que?... ¿no sabias que doña karina era veterinaria?...  ...
... Pues si, mi estimado juan carlos, doña karina es licenciada en medicina veterinaria y zootecnia, con maestria en ciencias (ecologia marina) y un doctorado (PhD) en zoologia (ecologia molecular). Leyendo su curriculum, https://fcn.uaq.mx/docs/dcb/MV19-Resumen-CV-K-Acevedo.pdf , parece que es experta en leones marinos, pero del sars-cov2... pues no parece, sobre todo tomando en cuenta que tambien es defensora del uso del veneno ese llamado dioxido de cloro. Supongo que a ti, eso de ser experta en leones marinos y veterinaria tiene mucho que ver con la pandemia y como afrontarla y no es irse por los cerros de ubeda. Solo para que tengas el contraste, te dejo el curriculum del DOCTOR, (el si, doctor), hugo lopez gatell, sub secretario de prevencion y promocion de la salud, responsable de responder ante la epidemia por parte del gobierno mexicano (para que se hagan una idea, es el equivalente en méxico de fernando simon). https://www.gob.mx/salud/estructuras/dr-hugo-lopez-gatell-ramirez lopez gatell tiene los estudios concretos de ramas involucradas en la pandemia. Doña karina no. Lopez gatell tiene la experiencia concreta en asuntos de epidemiologia. Doña karina no. Lopez gatell es considerado una eminencia en su ramo. Doña karina no. Yo me quedo con lopez gatell, y si tu quieres hacerle caso a doña karina, adelante, PERO por favor... ¡NO TOMES EL VENENO ESE DE DIOXIDO DE CLORO!.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
hablar es gratis  efectivamente, si te costrá dinero....  jaja, un caso agudo de TITULITIS
No existen las ciencias ocultas, lo que hay son ciencias ocultadas
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En respuesta a este mensaje publicado por Andanzas
jajajaja, "....experto en covid no...." esta frase te califica enteramente si ella no lo es.... quién lo es? es una enfermedad que apenas lleva 2 años y sigue sin estar claros los origenes del virus, lo de zoonosis derivada del murciélago/pangolin y que saltó "de forma natural" a los humanos se puede dar por descartada a no ser que seas un tragaldabas de la papilla oficial que en realidad no es más que arena arojada a los ojos  Imaginate la cantidad de científicos que han dado por buena dicha tesis y han partido en sus investigaciones de ahi. Que validez pueden tener con un error de partida tan considerable? y por mucho master, post-post-doctorados y.... financiación oficial?
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En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
¿Como se explica que personas vacunadas se contagien?.
Es muy simple en realidad, tanto, que ni siquiera necesito los titulos en matematicas ni en fisica de antonio turiel para explicarlo.  Las vacunas tienen una tasa de efectividad que NO ES de 100%, suele rondar el 97%, asi que si, una parte se enferma. Hagamos el ejercicio: -Un pais x tiene una poblacion de 100 millones de habitantes. Cuando la cantidad de personas no vacunadas es 100%, todos los enfermos vendran del grupo no vacunado y ningun enfermo vendra del grupo vacunado. Por que el grupo vacunado es cero personas. Cuando se tiene una tasa de vacunacion grande, digamos el 50%, una parte vendra del grupo no vacunado y otra parte de enfermos vendra del grupo vacunado. Cuando se tiene una tasa de vacunacion total, del 100%, todos los enfermos vendran del grupo vacunado y ningun enfermo vendra del grupo no vacunado, por que... ese grupo ya no existe. El hipotetico pais x tendra entonces, un maximo de enfermos de 3 millones con vacunas con tasa de efectividad de 97%. No desaparece la enfermedad pero se contiene. Adicionalmente, la gravedad de la enfermedad en los casos vacunados es mucho menor que la que presentaban los enfermos no vacunados y las tasas de mortalidad se reducen significativamente. Esto esta comprobado empiricamente con datos reales: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 En los datos de la universidad john hopkins se puede ver como, antes de la vacunacion, las curvas de muertes se elevaban en consonancia con el incremento en casos de enfermedad y, despues de la vacunacion, el incremento en casos de esta nueva ola, mas contagiosa, no va acompañado de un incremento proporcional de las muertes. Esa disminucion de la gravedad y mortalidad es el efecto de las vacunas. Puedes revisar, pais por pais, y comprobar como la vacunacion ha producido ese efecto. Ademas, y al menos en el caso mexicano, se ha producido una disminucion en el tiempo que un paciente con covid esta hospitalizado. Se ha pasado de 15-20 dias de promedio, a solo 5, reduciendose tambien, los casos de enfermos hospitalizados que acaban falleciendo. Las vacunas no son perfectas por que no han tenido el tiempo necesario para perfeccionarse, pero si estan salvando vidas. Muchas.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Lamento informarte, juan carlos, que eres tan malo como yo en estadistica.  Sigo sin ver los videos de la veterinaria del dioxido de clor... digo, de doña karina, que ademas de comerse el bulo del veneno ese, pues es mala con ganas para la estadistica... como tu y yo. Lo que si he hecho, es buscar informacion de como funciona el riesgo relativo y el riesgo absoluto. Y he comprobado dos cosas: -La primera.- que a la infestacion de epidemiologos - virologos - infectologos de whatsapp hay que sumarle la de los estadisticos. ¡como hay gente repitiendo el disparate de que hay que vacunar centeneares de personas sin entender una madre de lo que estan diciendo!. -La segunda.- ¡Que las vacunas funcionan!. Si, funcionan. Lo explico, no sin antes reconocer que soy un asco en estadisticas y que posiblemente lo que diga sea una barbaridad, pero juro que he hecho mi mejor esfuerzo en entender y, creo, modestamente, que puedo explicarlo en forma simple y entendible. Si alguien va a corregirme, por favor, que sea alguien que sepa de estadisticas. Gracias. Como dicen los españoles... "al lio"... El ejemplo que suele ponerse para explicar la diferencia entre riesgo relativo y riesgo absoluto, es el siguiente... En un universo de 200 personas, a 100 se le da la medicina y a 100 se le da el placebo. De los que recibieron la medicina, muere 1; De los que recibieron el placebo, mueren 2. Como de los que reciben el medicamento solo muere la mitad de los que recibieron el placebo, entonces el riesgo relativo es de 50%. Muere solo la mitad. Y como solo murio uno mas en los del placebo, PERO... el universo total era de 200, entonces el riesgo absoluto es de... 0.5% ¡Y ahi es donde la gente pone el grito en el cielo!, donde se basan para decir que hay que vacunar a cientos para evitar uno, solo un caso del covid. Esa es la fundamentacion del disparate. ¡Pues no!, no señores, lo estan entendiendo mal. Doña karina lo esta entendiendo mal, juan carlos lo esta entendiendo mal, todos los que estan repitiendo ese disparate lo estan entendiendo mal. ¿Por que?. Por que, yo siendo un asco para las estadisticas, a veces soy bueno para hacerme preguntas, y mientras trataba de entender este asunto me pregunte: ¿Como en ese ejemplo (el de 200 de universo con 100 medicados y 100 con placebo) se llega a 95% de riesgo relativo?. Tomemos el mismo ejemplo, con los mismos numeros, pero vayamos agregando muertos a los del placebo mientras que en los medicados sigue muriendo solo 1: -Si mueren 3 en placebo, entonces el riesgo relativo es del 66%. -si mueren 4 en placebo, entonces el riesgo relativo es del 75% -si mueren 5 en placebo, entonces el riesgo relativo es del 80% ... y asi, sucesivamente, hasta que en placebo mueren 20 y medicados solo 1. Esa es la forma en que se llega al 95% de riesgo relativo. Al menos, es lo que pense como respuesta a mi pregunta. Y me puse entonces, a bucar la confirmacion de que no estaba pensando un disparate por mi ineptitud en estadistica, y me encontre esto: https://amf-semfyc.com/web/article_ver.php?id=2884&fbclid=IwAR1l4-kZkOfN-0ZOPqxERVo65_hoFctSUf3OdgudD-er5GdwBi8aEaQZ88A Transcribo la parte que , digo yo, confirma mi hipotesis: " los casos diagnosticados en el grupo vacunado fueron 8/18.198 = 0,04 % y en el grupo placebo 162/18.325 = 0,88 %. El riesgo relativo (RR) fue de 0,05 (efectividad del 95 % de la vacuna). La reducción relativa del riesgo (RRR) fue de 0,95, lo que significa que la vacuna reduce el riesgo de enfermedad por coronavirus de cualquier gravedad en un 95 % en relación con lo que ocurre en los otros pacientes del grupo del control. La reducción absoluta del riesgo (RAR) es del 0,85 %, esto significaría que, de cada 100 personas vacunadas, 85 no llegarían a padecer enfermedad de cualquier gravedad o que, de cada 100 personas vacunadas, 15 podrían tener la enfermedad de cualquier gravedad." ... y si, acto seguido dice que hay que vacunar a 120 para evitar un caso de covid, pero esa parte es la que no estamos entendiendo. La parte importante es que con cifras muy cercanas de 18,000 sujetos, en el grupo vacunado enfermaron 8 y en el que recibio el placebo enfermaron 162, por lo que si dividimos 162 entre 8, nos da 20.25. Es decir, sin vacunas, los enfermos se multiplican por 20. Esa es la parte que importa, no la otra que no entiende ni doña karina, ni juan carlos ni yo, ni nadie que no este relacionado con el mundo de la medicina, y en especifico, de la epidemiologia. No la virologia, no la veterinaria, no la zootecnia, la epidemiologia que es la que necesita un modelo matematico para generar estimaciones de dispercion y contagio. Con lo anterior, mi conclusion es que, efectivamente, las vacunas funcionan. Repito mi salvedad, soy un lerdo en estadisticas y si me equivoco, por favor, que me explique alguien que si sepa de estadisticas.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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