Post: World Energy Outlook 2016: Las palabras malditas [AMT]

[alb.]

jose1024 escribió

Tu teoria es una mierda.

No hay humor en el comentario de Alb.

Al menos eso era lo que prentendia. Aunque quizas no lo haya conseguido.

[jose1024]

"Mi vida real sufrio una conmocion en el 2008, ya que nacio mi primer hijo. Pero no creo que eso fuera por el pico de la energia.

La crisis economica supuso una conmocion en las vidas de muchos españoles, pero hay que tener en cuenta que España no es el mundo. Y en muchas partes no sufrieron ninguna crisis.
Ademas lo que ocurrio en España en el 2008 fue el estallido de la burbuja inmobiliaria, no el pico del petroleo.

LLamas realidad a lo que es tu testimonio personal, hay otros miles de millones de realidades diferentes en este mundo. La unica manera de poder  tener una idea objetiva y global del tema es marear la perdiz con datos, estadisticas y graficas."

Yo veo un poco de burla, vamos, haces alusion a un tema personal como el nacimiento de tu hijo para hacer notar la nula relevancia de este con el pico de la energia, algo asi como el dicho de ese de  ¿que tiene que ver el tocino y la velocidad? humor no hay, es mas, esa frase incluso podria considerarse que sobra, el contenido relevante esta en los otros dos parrafos, ademas en este caso comparto opinion al respecto de la crisis inmobiliaria de 2008.

[Crates]

Claramente tu humor es esotérico: muy pocos iniciados lo pueden entender

[jose1024]

Esoterica es tu teoria fantastica que solo tu entiendes.

Tu si que eres un bromista, genio.

[Fleischman]

Sí, sí, he leído (o escuchado) sus argumentos sobre este tema.

Grosso modo: teníamos una correlación cojonuda entre una serie de variables (consumo de electricidad, etc.) y el PIB. De repente esas variables se desploman pero el PIB no.

La explicación es lo que comentaba antes: se han "cocinado" (con razón o sin ella, ahí no entro) las cifras de PIB de forma que ahora esas actividades influyen menos que otras, digamos "ficticias", por ejemplo:

http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/2468633-sorprendente-mejor-rama-actividad-pib

No he mirado las cifras ahora pero me apuesto a que el sector exterior tiene ahora un comportamiento mejor que antes. Imagina que yo al año pasado trabajé, y gracias a eso el PIB español subió en 20.000 euros. Pero me compré (por lo que se tuvo que importar) un coche alemán, lo que hizo que el PIB bajara en 30.000, pongamos por caso. Y me dediqué a hacerle kilómetros a lo loco, para lo que se importó petróleo (más caída de PIB).

Este año me he quedado en paro y estoy en casa con la luz apagada. Pues resulta que gracias a mí este año el PIB sube.

[alb.]

Tengo una curiosidad que espero que AMT(o alguien con acceso al WEO16) me la pueda resolver.

Es casi una tradicion que la IEA actualice al alza las previsiones de crecimiento de las energias renovables en su WEO anual. Lo lleva haciendo de manera ininterrumpida desde en año 2000.


 
Mi duda es si en el WEO16 han roto o no esta tradicción.

[Julio]

Kjell Aleklett, de ASPO, aprovecha una conferencia de Fatih Birol (mandamás de la AIE) en Bruselas para dar su punto de vista muy crítico con el WEO 2016.
Entre todo, destaca una cosa muy evidente: la AIE ha pasado de pronosticar, en 2004, una producción de 121 Mb/d en torno a 2025 a pronosticar sólo 80 Mb/d para esa misma fecha, incluyendo fracking, condensados y pintura negra si hiciera falta . Si esto no es admitir el peak oil...

https://aleklett.wordpress.com/2016/12/02/world-energy-outlook-2016-fatih-birol-in-brussels-2/

(en inglés)

[alb.]

Julio escribió

Kjell Aleklett, de ASPO, aprovecha una conferencia de Fatih Birol (mandamás de la AIE) en Bruselas para dar su punto de vista muy crítico con el WEO 2016.
Entre todo, destaca una cosa muy evidente: la AIE ha pasado de pronosticar, en 2004, una producción de 121 Mb/d en torno a 2025 a pronosticar sólo 80 Mb/d para esa misma fecha, incluyendo fracking, condensados y pintura negra si hiciera falta . Si esto no es admitir el peak oil...

https://aleklett.wordpress.com/2016/12/02/world-energy-outlook-2016-fatih-birol-in-brussels-2/

(en inglés)

¿Que se le critica?¿Que vaya corrigiendo sus previsiones?
¿Deberia seguir manteniendo los 121MB/d para el 2025?

[Christian]

Se le critica que siempre supo que nunca se llegará siquiera a los 100

[Mr Mindundi]

No sé que se le critica.
En cualquier caso sé que sería criticable.

1º Que no explique las razones de esas diferencias de estimación. Todos por aquí sabemos cuales son las razones de no hacerlo. Deberían pronunciar las "malditas palabras".

2º El ocultamiento y manipulación de datos que realizan colaboran a que no se tomen medidas alternativas al curso de colisión que llevamos.

Casi nada.

Saludos

[Julio]

alb. escribió

¿Que se le critica?¿Que vaya corrigiendo sus previsiones?
¿Deberia seguir manteniendo los 121MB/d para el 2025?

No, el color de la camisa del Sr. Fatih Birol. La desviación de un 34% menos es un detalle sin importancia...

Que cuajo tienes cuando quieres, muchacho.

[alb.]

Copio el mensaje que escribi hace unos dias.

alb. escribió

Hagamos un poco de memoria para ver este asunto con un poco de perspectiva.

Hasta aproximadamente el 2008, habia una enorme brecha entre las previsiones de ASPO y las de la AEI.
La AEI pronosticaba un crecimiento continuo e indefinido del consumo de energia y daba cifras del orden de 140 o 150mbd para el 2030 o 2040(hablo de memoria). Para obtener estas cifras solo analizaba cual iba a ser la demanda de energía de acuerdo a las previsiones de crecimiento economico y no tenian en cuenta aspectos geologicos.

Por otro lado ASPO preveia que el cenit era inminente, no creia que pudiera seguir aumentando significativamente la produccion de petroleo y consideraba que en breve iba a comenzar el declive.

Ambas previsiones fallaron, ni ocurrio el declive pronosticado por ASPO, ni el crecimiento ilimitado y sin restricciones de la AEI.  A partir del 2010, la AIE ha moderado sus previsiones, ha pasado a analizar cuestiones geologicas. Y ASPO ha ido corrigiendo al alza sus previsiones a medida que estas se iban quedando obsoletas.

En resumen, las previsiones de ambos grupos han ido convergiendo, no solo en los valores que dan sino tambien en sus metodologias y ahora las diferencias son pocas.

Desde el 2010 las previsiones de la AIE han resultado ser bastante acertadas. Pero los prejuicios y etiquetas son dificiles de quitar, por lo que muchos siguen considerando que los informes de la AIE son "tierraplanistas" "fantasiosos" ,"basados en la economia y no en la geologia" etc etc. Seguramente lo fueron antes del 2010, pero han ido aprendiendo, corrigiendo errores y adaptando sus previsiones.  (Como tambien lo ha ido haciendo ASPO)

[alb.]

Mr Mindundi escribió

No sé que se le critica.
En cualquier caso sé que sería criticable.

1º Que no explique las razones de esas diferencias de estimación. Todos por aquí sabemos cuales son las razones de no hacerlo. Deberían pronunciar las "malditas palabras".

2º El ocultamiento y manipulación de datos que realizan colaboran a que no se tomen medidas alternativas al curso de colisión que llevamos.

Casi nada.

Saludos

Pero que ganas de ver ocultaciones, manipulaciones,  malevolas intenciones.
Las diferencias estan claras y de sobra explicadas. Antes del 2008 se basaban en la demada, y apartir de entonces se fue teniendo en cuenta la oferta.

Que la AIE no comparta vuestras previsiones de colapso y no  se ponga a correr en circulos agitando los brazos presa del panico gritando "vamos a morir todos", no significa que haya ocultacion y manipulación.

[Julio]

Hay un analista en el blog de Ron Patterson, que firma con el cinematográfico apodo de George Kaplan, y que suele aportar información muy detallada, país por país y campo por campo, de los futuros niveles de producción previstos, proyectos aprobados y por aprobar así como sus rendimientos previstos, y sobre todo tasas de agotamiento. Muchas tasas de agotamiento. Pues bien, hace unos días él también dio su previsión gráfica sobre futuro suministro de petróleo. Creo que habla del petróleo para comerciar, es decir, el que no consumen los propios países productores. Ahí lo dejo. Por supuesto no tiene poderes de adivinación, pero leyendo sus bien documentadas intervenciones se da uno cuenta que este hombre sabe muchísimo sobre el tema.

[Dario Ruarte]

Está dando el volumen en "miles de millones" (GigaBarriles).

Hablo "de memoria" pero, creo que el total, total, total de petróleo que todos dan por bueno es de unos 3 Tera-Barriles de los cuales llevamos consumidos la mitad (la fácil) y nos queda la otra mitad (la complicada).

Por lo que veo está considerando -en esa gráfica que llega al 2051- que usaríamos unos 0.75 TeraBarriles o, lo que es igual unos 750 GigaBarriles (Gb).

No soy el más experto en el manejo de estas siglas pero, creo que te estoy dando la interpretación correcta.

Ahora bien, como el mundo consume más o menos unos 90mdbd (millones de barriles diarios), anualizando la cifra estamos en 32.040 mdbd que, si no me confundo se traducen en 32Gb.

Si te fijas su gráfica, nos está diciendo que YA NO TENEMOS ni siquiera eso y para el 2025 nos estaríamos arreglando con unos 25 Gb (Oppsss) y, para el 2050 con apenas 10 Gb.

Eso es lo que dice.

[Julio]

Seguramente es como tú dices Darío. Guardé la imagen para usarla pero con estas fechas tan estresantes, pasaron unos días y olvidé exactamente a que se refería.

Gracias.

[Julio]

Pongo un enlace al famoso informe elaborado por el banco HSBC, y que curiosamente, y más tratándose de una institución de sus características (los más BAU de lo BAU), es de lo más pikoilero que se ha visto nunca. Predice (he de decir que no lo he leído aún, pero sí he visto un resumen) una gran escasez de oferta, una actual disminución en el 80% de los campos existentes a día de hoy, y grandes dificultades económicas derivadas de la insuficiente oferta que se presenta en fechas tan próximas ya como 2018.
Que lo disfrutéis si es que algo tan ominoso puede ser disfrutado...

https://drive.google.com/file/d/0B9wSgViWVAfzUEgzMlBfR3UxNDg/view

[Elfisico]

CONTENIDOS ELIMINADOS

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[Julio]

Elfisico escribió

Te refieres a este http://www.elmercantil.com.do/grave-problema-que-sobreviene-con-el-petroleo/

Sí, tu enlace habla del mismo informe del HSBC al que me refiero.

[Fleischman]

Esa gráfica la pilla la AIE y la llena de verde clarito...