¿Qué pasará con el mundo cuando se agote el petróleo?

[Beamspot]

Te respondo a la primera.

Fácil: Depende.

A media noche, 0.0000

Durante el día, depende del día, y de si está nublado, o hay sombra, etc.

Más detalles: esta imágen.


Eso es ángulo. El valor, dependiendo del albedo y suponiendo un 'sol estándar' de 1000W/m2 normal (asumido como incorrecto, sólo válido para las horas centrales del día sin interferencias, no para la mañana/tarde cuando éste está bajo), hay que hacer el sen de ese ángulo y multpilicarlo por ese 'sol estándar'.

En el solsticio de verano (21/junio), al medio día solar, unos 940W/m2. En el de invierno, misma hora, menos de 450W/m2.

Valor máximo.

En verano, la potencia bruta está por encima del máximo de inviverno más de 6 horas seguidas...

Según la latitud, esto cambia mucho. Por eso, la solar sólo es práctica en realidad dentro de un rango de latitudes. Si añadimos metereología, encima tenemos que alrededor del ecuador, está demasiado tiempo nublado...

[sistudey]

Gracias por la rápida respuesta.

[Beamspot]

Igual también te interesa esta.



O esta, sobre datos reales. Cada grupo horizontal es UNA sola medida contínua de un mes entero.



El 1 y el 2 de Abril son significativos. O comparar el dia de Año nuevo con el de San Juan.

Tengo más, si quieres.

[Fleischman]

Supongo que tu segunda pregunta se refiere a esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Periodo_de_semidesintegraci%C3%B3n

[sistudey]

Pensé que era eso, pero no. No es solo referido a un átomo radiactivo sino que toda la materia existente tiene una fecha de caducidad a partir de la cual supongo que se convertirá en energía. Si la materia fuera energía condensada pues sería como si se derritiera. No sé si me explico.

[Fleischman]

Hasta donde yo sé, no pasa nada de eso.

[Kanbei]

sistudey escribió

Pensé que era eso, pero no. No es solo referido a un átomo radiactivo sino que toda la materia existente tiene una fecha de caducidad a partir de la cual supongo que se convertirá en energía. Si la materia fuera energía condensada pues sería como si se derritiera. No sé si me explico.

Tienes una empanada mental importante. La materia es energía "apagada", por decirlo mal y pronto.

[Dario Ruarte]

kambei escribió

Tienes una empanada mental importante. La materia es energía "apagada", por decirlo mal y pronto.

Entropía... ese amigo que irá contigo a donde vayas.

[Parroquiano]

¿ceniza?

[Colombo]

sistudey escribió

.......
2) Esta es por pura curiosidad: Leí hace tiempo que los átomos tienen un tiempo de vida antes que decaiga los electrones (creo recordar) en el núcleo. Era muchos millones de años ¿pero os acordáis de cuánto?
......

Creo que la única forma en que los electrones caen al núcleo es en las estrellas de neutrones y en los agujeros negros.  Existe una teoría que predice la desintegración del protón, unos 10^33 años, pero no se ha encontrado confirmación experimental hasta ahora.

[sistudey]

Creo que puede ser lo que Colombo indica. No es empanada mental kambei, lo leí, no se exactamente los términos en los que eran pero sí que la materia no es forever and ever.

[Bihor]

Hace ya mucho tiempo que me hice la pregunta ¿qué es la materia?

Llegue a la conclusión que la materia es básicamente energía, energía de atracción y repulsión entre los protones y los neutrones, pues como masa propiamente dicha, un átomo tenía muy poca, casi toda en el núcleo (Hidrógeno), el cual comparativamente ocupa un espacio mínimo en relación a lo que ocupa el átomo al completo.

Ahora bien, jamás he llegado a comprender esas energías de atracción y repulsión, manteniéndose virtualmente en equilibrio constante, así como el movimiento casi perpetuo de los electrones. Si alguien es capaz de explicarlo se lo agradecería (aunque pasásemos la conversación al foro de curiosidades).

[Hudson]

Bihor escribió

Ahora bien, jamás he llegado a comprender esas energías de atracción y repulsión, manteniéndose virtualmente en equilibrio constante, así como el movimiento casi perpetuo de los electrones. Si alguien es capaz de explicarlo se lo agradecería (aunque pasásemos la conversación al foro de curiosidades).

Si alguien logra explicar eso, tendría para un par de docenas de Premios Nobel...



Dejando aparte que apenas sabemos algo de las fuerzas nucleares fuerte y débil, las fuerzas gravitatoria y electromagnética seguimos sin saber cómo o qué las generan. Los gravitones siguen en busca y captura, siquiera se está seguro de que existan.

Bastante con tener ecuaciones para las dos primeras.

Por cierto, la fuerza nuclear fuerte no mantiene protones y neutrones unidos directamente, actúa sobre los quarks que forman estas partículas, y curiosamente su fuerza aumenta con la distancia.

Saludos

PD: Por si alguien no se entera con el idioma de Chaquespeare en la viñeta:

"Hay cuatro fuerzas fundamentales entre partículas:

(1) La Gravedad, que obedece esta ley cuadrática inversa:

Fgravity = G m1m2/d2

(2) Electromagnetismo, que obedece esta ley cuadrática inversa:

Fstatic = Ke q1q2/d2

-Y también las Ecuaciones de Maxwell

-También... ¿qué?

(3) Fuerza nuclear fuerte, que obedece uh...

Bueno, umm...

...mantiene los protones y neutrones unidos.

-Ya veo.

-Es fuerte.

Y (4) la fuerza nuclear débil. Que [murmullo] decaimiento radioactivo [murmullo]

-Eso no es una frase. Simplemente has dicho "Radio-

-¡Y esas son las cuatro fuerzas fundamentales!" "

[Bihor]

Gracias Hudson.

Bueno, con la viñeta (gracias a la traducción, eso sí), me queda claro que no tenemos ni puñetera idea de cómo es que ésto puede funcionar, pero la cosa es que funciona.

Sabemos que hay fuerzas fuertes y débiles, pero cómo se originan, se mantienen o demás... seguimos como al principio: la magia, los dioses...

Me hace gracia saber que algo que intuía, que el núcleo no es algo homogéneo, simplemente es otra caja negra, como decía Michael Behe con la caja negra de Darwin, sino que protones y neutrones están separados.

Imagino que de ser posible en unos años nos dirán que cada protón, neutrón y electrón están formados por conglomerados más pequeños que se encuentran unidos entre sí a través de algún enlace x que los mantiene unidos.

- - - - - - - - - - - -

Bueno, como decía, somos básicamente energía y aún queda mucho camino por recorrer para saber cómo funciona el mundo.

Muchísimas gracias de nuevo Hudson por tu respuesta y por la viñeta explicativa

[Fleischman]

No me extraña que la gente prefiera la religión...

[Fleischman]

Este es el único capaz de entenderlo...

[Fleischman]

Y volviendo al tema... ¿qué pasará cuando se agote el petróleo? Pues no sé, pero sí sé algunas cosas que no pasarán.

La lluvia y varios accidentes causan cinco horas de atasco en Madrid
Antena 3 Noticias‎ - hace 3 días
El tráfico en Madrid se ha normalizado después de cinco horas de grandes atascos en la ...


Alguno llegaba a trabajar a la hora de irse ya, para pillar el atasco de vuelta a casa... El martes estuve hablando con un madrileño que estaba contento porque solo había tardado dos horas.

[jaimeguada]

Fleischman escribió

Y volviendo al tema... ¿qué pasará cuando se agote el petróleo? Pues no sé, pero sí sé algunas cosas que no pasarán.

La lluvia y varios accidentes causan cinco horas de atasco en Madrid
Antena 3 Noticias‎ - hace 3 días
El tráfico en Madrid se ha normalizado después de cinco horas de grandes atascos en la ...


Alguno llegaba a trabajar a la hora de irse ya, para pillar el atasco de vuelta a casa... El martes estuve hablando con un madrileño que estaba contento porque solo había tardado dos horas.

Yo el lunes salí de casa a propósito antes, porque lo veía venir. Lo comentamos en la oficina el viernes pasado. Voy desde Guadalajara a Tres Cantos. Salí a las 06:25, 10 minutos antes de lo habitual, e hice los 73 km en una hora justa. 10 minutos es mucho. Los que conozcais las mañanas de Madrid lo sabréis.

Este año los atascos son exagerados. Ya se que mucha gente dice lo mismo año tras año como con el tiempo, pero creedme, tengo una memoria infalible para estas cosas (asusto a la gente jajajaja). Y salgo de casa exactamente a la misma hora año tras año.

Saliendo 06:30 me atasco en la A2 entre los km 26 y 27. Eso no pasaba desde que había solo 2 carriles hace casi 5 años. El motivo es que el transporte público del Corredor (Renfe sobre todo) se ha degradado tanto que la gente lo ha abandonado. El viernes tuve que venir en tren, en el CIVIS que cogía antes de abandonarlo yo también e iba semivacío. En 2010 iba lleno.

En fin, de momento, queda petróleo para seguir viniendo a currar. Y si no ponen el teletrabajo antes de que se agote, echadme una parte de culpa...

[Hudson]

Bihor escribió

Imagino que de ser posible en unos años nos dirán que cada protón, neutrón y electrón están formados por conglomerados más pequeños que se encuentran unidos entre sí a través de algún enlace x que los mantiene unidos.

Es que están hechos de quarks. O son leptones. Quarks y leptones forman la materia. Y los Quarks son los únicos que interactúan con las cuatro fuerzas fundamentales.

Un neutrón está formado por dos quarks down (abajo) y un quark up (arriba), que deben ser de diferente color.

Un protón está formado por dos quarks up (arriba) y un quark down (abajo), que han de ser de diferente color.

El electrón es un leptón

Sí, los quarks tienen "colores", que no tienen nada que ver con el color, sino que es una forma de definir los estados de carga envuelta, que tampoco es como la carga eléctrica, todo son términos de física cuántica. Es una forma de definir la carga de la fuerza nuclear fuerte. Hay tres colores y tres anticolores.

También hay "sabores" y "olores".

Los seis quarks, seis leptones y los 4 bosones con los que se intenta explicar la materia y sus propiedades:



Las partículas elementales se dividen en Fermiones y Bosones. Leptones y Quarks son fermiones y los Bosones transfieren fuerza y energía. El fotón por ejemplo es un bosón, sin masa y que transfiere energía. El gluón transfiere la energía nuclear fuerte. Los bosones Z y W se relacionan con la energía nuclear débil.

Hay otros dos bosones, el de Higgs famoso y el gravitón.

El tema da para largo, la cuestión es que apenas hemos empezado a conocer estos temas, y queda mucho camino por recorrer.

Saludos.

[Fleischman]

Simplemente indicar que el gravitón está en busca y captura...

Aprovecho para hacer propaganda del blog del Tamiz:

http://eltamiz.com/2007/12/18/el-graviton/

[Dario Ruarte]

Entro para decir que, LO MEJOR que pueden hacer EN SUS VIDAS (y no miento) es leer el blog EL TAMIZ que acaba de recomendar Fleischman.

Es uno de los divulgadores MAS MARAVILLOSOS que existen.

No vayan a los artículos más complejos de entrada, empiecen con los más sencillos -la vida de Newton por ejemplo, o la de Copérnico-. Es una delicia. Está entre mis lecturas preferidas.

En este Indice tienen las "series" de artículos que les permitirá empezar por diferentes sitios del blog y de un modo ordenado.

http://eltamiz.com/series/

[Kanbei]

wow, hilo aparte!

Si la física da juego, ya veremos cuando topemos con la metafísica.

Perdona lo de empanada sistudey.
Es que este tema hay que ponerselo en vena con la banda sonora de Cosmos.
Un abrazo:)

[Gabriel A. Anz]

...Somos básicamente energía.

Bihor escribió

Bueno, como decía, somos básicamente energía y aún queda mucho camino por recorrer para saber cómo funciona el mundo.

Muchísimas gracias de nuevo Hudson por tu respuesta y por la viñeta explicativa

Así es, pero además "contiene" inteligencia, de lo cual nosotros -los Humanos (que también somos energía)- somos una prueba de ello.

[Fleischman]

Concretamente, no se os ocurra leer este:

http://eltamiz.com/2010/08/12/alienigenas-matematicos-la-caida-del-carcelero-mayor-de-loobe/

Avisados quedáis...

[Bihor]

Tú y tus gatitos...

Eres un mamón que tienes bien claro que la psicología inversa funciona de maravilla... (ya tenía yo ganas de usar esta carita)

[sistudey]

Pues vivo en Madrid (aunque no soy Madrileño) y no cojo a penas atascos, eso sí, quizás el truco está en escalonar los trabajos y que todos no empiecen o acaben a la misma hora.

Otra parte de la solución consiste en tener la casa y el trabajo relativamente cerca y si hay que conformarse con un piso más cutre pues es lo que hay, no todos pueden ser dioses.

[alb.]

Hudson escribió

Bihor escribió

Ahora bien, jamás he llegado a comprender esas energías de atracción y repulsión, manteniéndose virtualmente en equilibrio constante, así como el movimiento casi perpetuo de los electrones. Si alguien es capaz de explicarlo se lo agradecería (aunque pasásemos la conversación al foro de curiosidades).

Si alguien logra explicar eso, tendría para un par de docenas de Premios Nobel...



Dejando aparte que apenas sabemos algo de las fuerzas nucleares fuerte y débil, las fuerzas gravitatoria y electromagnética seguimos sin saber cómo o qué las generan. Los gravitones siguen en busca y captura, siquiera se está seguro de que existan.

Bastante con tener ecuaciones para las dos primeras.

Por cierto, la fuerza nuclear fuerte no mantiene protones y neutrones unidos directamente, actúa sobre los quarks que forman estas partículas, y curiosamente su fuerza aumenta con la distancia.

Saludos

PD: Por si alguien no se entera con el idioma de Chaquespeare en la viñeta:

"Hay cuatro fuerzas fundamentales entre partículas:

(1) La Gravedad, que obedece esta ley cuadrática inversa:

Fgravity = G m1m2/d2

(2) Electromagnetismo, que obedece esta ley cuadrática inversa:

Fstatic = Ke q1q2/d2

-Y también las Ecuaciones de Maxwell

-También... ¿qué?

(3) Fuerza nuclear fuerte, que obedece uh...

Bueno, umm...

...mantiene los protones y neutrones unidos.

-Ya veo.

-Es fuerte.

Y (4) la fuerza nuclear débil. Que [murmullo] decaimiento radioactivo [murmullo]

-Eso no es una frase. Simplemente has dicho "Radio-

-¡Y esas son las cuatro fuerzas fundamentales!" "

Te has olvidado parte del chiste. Que aparece al poner el raton sobre la imagen:
http://xkcd.com/1489/

"Of these four forces, there's one we don't really understand." "Is it the weak force or the strong--" "It's gravity"

-De estas cuatro fuerzas, hay una que no entendemos realmente.
-¿Es la fuerza debil o es la fuerte?
- Es la gravedad.


La gracia del chiste, es que el electromagnetismo, la fuerza debil y la fuerte estan completamente explicadas por la fisica. Mientras que la fuerza de la gravedad que parece tan sencilla y cotidiana no se sabe nada.