Situación del mercado energético argentino

[Galbi]

De primera mano, puesto que tengo una farmacia, les cuento una anecdota de como son algunas cosas en Argentina.

El muy alemán laboratorio Bayer produce y comercializa el producto Aspirinetas, que es el novedosísimo y rutilante, ác. acetisalicílico (aka aspirina) 100mg.

Hasta Enero2016 se presentaba en envases de 98 comprimidos con un PVP (precio venta público) de $47.17
La nueva presentación es de 28 comp. con un PVP de $ 33.00

Algo similar ocurre con la Bayaspirina (aspirina 500mg) de 100 comp. a $ 46.75, pasó a $ 23.70 los 30 comp.

Ni que decir que las antiguas presentaciones, ya no están en el mercado.

También reconozco que la la gente entra diciendo: "Me dás Aspirinetas" o "me dás una tirita de Baya". Mérito del dpto de marketing de Bayer.

¿Como caratulamos éste delito? Viveza criolla, viveza alemana o capitalismo puro y duro.
¿Es posible aplicar la lógica del libre-mercado? ¿deben intevenir las autoridades?

[Berni ARG]

Disculpen todos, pero me parece que hablar de la situación política Argentina en este foro esta fuera de sus objetivos.

Por otra parte, los argentinos no tenemos una manera muy controlada a la hora de discutir estas cuestiones, basta ver la sección de comentarios de casi cualquier diario argentino, y una de las virtudes de este foro es el buen tono y respeto que se expresa casi siempre en los comentarios, incluso en los mas opuestos.

En nada colabora al foro y su temática hablar sobre Moreno, Macri, K o no K y toda esa discusión pequeña y excesivamente propia y local de nuestras miserias y glorias.

Una cosa es hablar de los costos de la energía en Argentina, lo acertado o manipulado o no de la cuestión, su relación con el agotamiento de recursos y la situación internacional.

Otra cosa es la discusión política de la realidad Argentina.

Repito, me parece un error.

Abrazo

[damyand]

Estoy de acuerdo.
Simplemente quise hacer notar la terrible contradicción de algunos (Sr. Dario Ruarte), que haciéndose llamar "pikoileros" siguen apoyando el BAU a toda costa, con su verborragia pseudotécnica, desinformando y aplicando lógica de mercado a todo, sin entender que ese es el primer enemigo a derrotar.

[Dario Ruarte]

Siempre me gustaron los FACISTAS.

Resulta que, o piensas como ellos, o eres 'contradictorio'.

Piensa tú como se te salga del ojete -estimado damyand- y haz de tu culo una flor si quieres.

Yo haré otro tanto y, mientras ni yo te exija que pienses diferente, ni tú pretendas que yo lo haga... todos en paz.

Y, sigamos con la ENERGIA que de esto va el foro.

[damyand]

Que facil es ser valiente en el foro.
Como regla general uno no debería decir algo que no se anima a decir a la cara, no cree usted Sr. Ruarte?

De todos modos le agradezco que ha dejado claro, en sus comentarios, que pertenece a esa generación de ancianos, cobardes e individualistas que se cagaron en este mundo. Ya cumplió mas de 80 verdad?

Sepa muy bien que algunos no nos sentimos impresionados con su verborragia vacía, llena cuestiones técnicas y legales y sesudos análisis económicos que no logran ocultar el terrible desprecio que usted siente por los menos favorecidos. Pura mierda.

Necesitamos más corazones y menos números.
Mas conciencias despiertas y menos viejos patéticos apegados a las formas tradicionales de ser y hacer. Mas solidaridad y menos narcisismo.
Más empatia y humildad.

Siga usted creyéndose ser un referente en el foro, es el único y triste reconocimiento que se merece alguien que, como usted, es víctima de una educación basada en el individualismo dogmático y adoctrinante que sufrió su ya desgastada y decadente generación.

Por suerte la naturaleza pondrá a cada uno en su sitio no cree usted?
Llegara el juicio generacional, señor. Ya lo vera.

[Parroquiano]

Bájale un cambio ...lo tuyo parece algo personal con Dario y si bien todos tenemos esos round  tu punto está claro.
ahora ... viva "la Coca" Sarli

[damyand]

Lo intentare…muchas gracias!

[El Ultimo Argentino]

Hola, la verdad que los análisis de Dario me parecieron bastante realistas dentro de todo.

Ahora me pregunto, ¿porque nosotros los argentinos que vivimos en uno de los mayores productores mundiales de alimentos, deberíamos pagar los mismos a precios internacionales? Cuando en realidad la gran mayoría cobramos salarios tercermundistas,,eh?

Es decir que a partir de ahora vamos a tener una canasta básica más cara que antes? Pero con los mismos salarios de toda la vida?

A cambio de que  algunos bienes pro-BAU de consumo prescindibles, - como ropa de marca,autos importados,juguetitos electrónicos chinos, alimentos exóticos,etc,-  ahora van a bajar de precio?

Por favor que alguien me ayude a aclarar bien este tema.

Saludos

pd: Lo que me queda claro sin dudas, es que mientras nosotros nos ajustemos los pantalones dejemos de comer carne vacuna y nos acostemos temprano para ahorrar la luz. Las élites seguirán con su mismo ritmo de vida nocturna de fiestas y comilonas interminables, "pizza y Champagne".

[El Ultimo Argentino]

Lo que dice usted sobre la suba de los medicamentos es un hecho lamentable y escandaloso.Veremos si mejora en los próximos meses

Ahora es cierto que basándome en mis relaciones sociales y mi visión subjetiva, puedo afirmar que una buena parte de los jubilados y adultos +50  votaron con una actitud empecinada por Macri, así que ahora Agua y Ajo...

Pd: Nunca apoye a los k, pero tampoco vote por el Pro, porque antes que nada soy nacionalista, y esto se veía venir, y eso que todavía no se metieron con la Anses.

[Berni ARG]

Damyand, Dario SI es un referente del foro, con todas sus contradicciones.

Como te dijo Parroquiano, eso es un round que muchos tenemos, sin embargo, aqui en particular, se da una situación muy despareja.
Todos sabemos cuáles son las virtudes y los defectos de Darío, sin embargo no conocemos ninguna de las  tuyas.
En tanto Darío tiene 2345 mensajes en el foro, algunos brillantes, otros menos y algunos deplorables, mas que suficientes para conocer esas virtudes y defectos; en tu caso sólo tenemos 9 mensajes, y el inaugural fue para "pegarle" a Darío.
El resto mas o menos también.

Obviamente el no puede defenderse de la misma manera que vós porque no tiene ningún elemento para juzgar tus juicios mas que tus ad-hominem.

Yo creo que como regla de oro, cuando se entra a una "casa", además de presentarse, se deben guardar las formas que son costumbre de la casa y este foro tiene una larga historia luchando contra los juicios ad-hominem.

Si alguna idea de cualquier forero no te resulta correcta o incluso te resulta repulsiva, lo adecuado es oponerle las ideas y argumentaciones que la refuten y no atacar a la persona que las emite.
Es difícil, muy difícil, sobre todo para nosotros argentinos.
No está en nuestra naturaleza.
Mas bien, cuando alguien dice algo que no nos gusta le saltamos a la yugular y desgranamos todo tipo de prejuicios sobre su sexualidad, niñez, honestidad, edad, honorabilidad de su pareja, madre, hermana... y todo el abanico que como argentino conoces (y desplegas).

Así no hay manera de mantener ningún diálogo ni de llegar a ninguna conclusión como no sea destruyendo al oponente, no a sus ideas.
Puede ser que por eso nos movamos siempre en un flujo de ida y vuelta en nuestra bendita política.
Porque nunca terminamos de extirpar ideas y si personas.

Tengamos la fiesta en paz!

Abrazo

[Berni ARG]

Parroquiano, antes de ayer me vi una de la Sarli por cable!!!! Creo que se llamaba algo así como "La esposa del intendente"

Este Armando Bo en realidad era un moralista de aquellos, jajaja!!

Abrazo

[damyand]

Ok, pido las disculpas pertinentes.
No volvera a suceder.
Por cierto los leo, desde hace mucho tiempo.
Desde que se podía dejar comentarios en el blog.
Y también le pido disculpas al señor Dario, me agarro una mala semana y lo tome como personal.
Espero sepa comprender.

Gracias por hacerme ver mis errores de buena manera.

[Dario Ruarte]

Gracias a todos por su gentileza, criterio y buen tino -incluyendo obviamente al amigo damyand-.

Así como Alb suele ser irritante en sus retrueques, soy consciente que, en un foro con gente joven o preocupaciones 'eco' -que suelen provenir de la izquierda-; los que ya hemos recorrido casi todo el camino y/o los que pensamos diferente podemos sonar "raros".

Anoto y pido mis disculpas al compañero obviamente. Y, desde ya, esto no pasa de ser un foro y siempre nos podemos exceder un poco sin quererlo.

En particular mis años de Docente me hacen escribir de un modo asertivo que, en ciertos temas puede resultar impropio (en temas políticos, de fútbol y de mujeres nunca nadie tiene la razón completa ).

De todos modos sepan que casi todos venimos "de la izquierda" en nuestra juventud... pero después nos curamos !!  (chiste, chiste).

Mientras más se trabaja, vive, viaja y/o asume responsabilidades, más va descubriendo uno las virtudes de las cosas hechas en serio, con calma, cordura, orden y honestidad.

Lo que más me dolió en mi vida fue cuando estaba peleando una inversión de una empresa alemana y, los otros que estaban en carrera eran indios (de la India). Sus condiciones tenían varias desventajas así que daba por hecho que me los traía a casa.

El alemán eligió a los indios !!

Como me gusta saber en qué me equivoco -para no hacerlo dos veces- le pedí una reunión y tuve la suerte de que me la concediera. Le expliqué que me interesaba saber cuál era mi error para, en la siguiente, mejorar.

Y el alemán -para mi verguenza y bochorno- me dijo:

- No. Ud. no cometió ningún error. Su propuesta era mejor y Usted la ha articulado brillantemente (cof cof ) pero el problema no es suyo, es de su país.

India tiene jueces ingleses y respeta el derecho de propiedad. Ustedes no. Mucho riesgo. Prefiero perder en la propuesta pero ir a un país serio.



La India más confiable que nosotros !!... me la tuve que tragar porque, me puse a revisar los precedentes y tenía razón. Habían nacionalizado sectores luego de la independencia pero, en todas las áreas donde recibían inversiones privadas usaban el derecho común inglés y la propiedad privada se respetaba a rajatabla.

===

Más arriba otro compañero dice "si producimos alimentos acá tienen que ser más baratos".

Ahí tienen un ejemplo TIPICO de por qué los inversores luego prefieren irse A LA INDIA !!

Los alimentos, no los producen las Hadas del Bosque... los produce PEPE que se levanta a las 5 de la mañana, a las 6 está en el tractor y se baja del mismo a las 20 hs, molido como un perro.

Si queremos que alguien pobre y que no tiene dinero coma, juntamos entre todos (el Estado lo hace) y lo alimentamos entre todos (se llama seguridad social) pero, NO LE TOCA A PEPE DARLE DE COMER !! (puede hacerlo si quiere como gentileza o cooperación desde ya, pero no es su responsabilidad).

En Argentina a Pepe le ponemos retenciones, leyes de mierda, prohibición de exportar porque, algunos peregrinos tienen la idea de que "me toca la comida más barata porque si".

No amigo. La comida cuesta lo que cuesta y, tienes que tener el derecho a trabajar para ganar tu dinero y pagarla Y, si no te alcanza tienes que vivir en un país capaz de alimentarte desde la seguridad social... pero no le jodamos la vida a PEPE que trabaja 22 horas !!

Por supuesto, cuando PEPE es un alemán que tiene que hacer un proyecto de 22 millones de dólares y que le daría trabajo a 300 personas y generaría impuestos y exportaciones... se va a la India porque sabe que allí, si el gobierno lo quiere joder los JUECES lo defenderán.

Y, la cantidad de RIQUEZA que perdemos porque la gente se lleva su dinero a donde HAY JUECES SERIOS, es la riqueza que nos falta para que nos parezca barata la comida.

FINAL:

Australia y Canadá son países "calcados" a la Argentina (por extensión, situación geográfica, proporción de habitantes/territorio, tipo de producciones, etc.)... más bien tienen varios defectos (Canadá muy frío, Australia muy seco), en realidad "el" país -dentro de esa tipología especial de países- es Argentina.

Pues bien... Canadá y Australia son DOS o TRES veces más ricos. Tienen MENOS pobres. La gente VIVE mejor.

- No hace mucho íbamos adelante de ellos (1920 por caso).
- Gracias a los que creen que "a mi me lo tienen que regalar" ahora nos sacan DOS Y TRES CUERPOS DE VENTAJA.

- Y los alemanes se van a la India !! 


(y no quiero ni mencionarlo para no pasar más verguenza pero, hasta Chile nos observa ya por el espejo retrovisor !! )

Algún día lo van a entender. Todos crecemos.

[Berni ARG]

Dario.
Todos debemos hacer un esfuerzo.
Sería correcto de tu parte hacerlo también.
Aunque tu mensaje no tiene insultos, es insultante.
Tratas a quien no piensa como vos de inmaduro, hacer las cosas mal, deshonestamente, sin seriedad...
El izquierdismo es una "enfermedad juvenil" para vós y tus "teorías" sobre Pepe, los pobres, el estado y la seguridad social serían jocosas para muchos si no las dijeras en serio.
No sé si querés colaborar a mantener una discusión razonable o lo contrario.
Ya sabemos lo que pensas y parece que muchos por aqui no pensamos igual, es mas, estamos totalmente en contra de lo que decís, no hace falta redundar en ello a menos que tu intención sea encrespar los ánimos.
No te parece?

[Fleischman]

Si te refieres al mensaje anterior de Dario, que entiendo que sí, no entiendo por qué es insultante. De hecho, me he sentido muy identificado con el mensaje central, puesto que en mi empresa (esto es, la empresa donde trabajo), Argentina está vetada, por "riesgosa". Y el riesgo no viene por la posibilidad de huracanes, ya me entienden.

Tenemos una filial en Colombia, hay muchas ganas de entrar en Méjico, hace años que trabajamos en Uruguay y desde el año pasado estamos en Chile en un proyecto bastante grande. Argentina, sin embargo, es un hueco en el mapa.

Aclaro que la seriedad de un país no es una cuestión de izquierda-derecha.

[Berni ARG]

Fleischman, el mensaje es insultante por las razones que ya dije.
Que la Argentina sea "riesgosa" tiene mucho que ver con la manera de "hacer" las cosas por acá, pero también porque llegados a cierto punto, los argentinos pateamos el tablero y le complicamos las cosas a las empresas que quieren hacer lo que quieran.
Como Telefónica y tantas otras.
Los bancos durante el corralito tuvieron que atrincherarse.
Telefónica sufrió piquetes y vandalismo en muchas protestas callejeras.

Y aunque no lo creas, para ese tipo de empresas depredadoras, la "seriedad" de un país SI se mide por derechas o izquierdas.

Además, la diferencia en el impacto de la corrupción entre un país como España y Argentina, es que en España hay un "colchón" de plata que ayuda a soportarla, está dentro de la Union Europea, y, eso si, no se diseminó por todos los estamentos sociales como acá.
En Argentina, puesto en situación, se corrompe el taxista, el carnicero, el portero, pero lo que es mas importante, se corrompen los que deberían asegurar que la corrupción no ocurra: la policía y todos los organismos y personas encargados de controlar que las leyes y normas se cumplan.

La coima y los sobreprecios son una institución nacional!
Hay que decir en nuestra "defensa" que  tenemos muchos años de ver empresas, políticos, banqueros y demás "pinturitas" forrandose a nuestra costa y dandonos "ejemplo"!!

Espero que los españoles no se "contaminen" de la impresionante cantidad de casos de corrupción que les está saltando a la cara!!
Muchas veces pienso que lo de acá lo aprendimos de allá, al final nosotros tenemos 200 años de historia y "bajamos de los barcos".
Uds. tienen siglos y ahi están.
En el horno.
Otro día nos cuentan cuantas empresas alemanas, por ejemplo, se interesan en radicarse en España a disfrutar de la productividad española.


Representatividad de las filiales extranjeras dentro de la economía
española

Las filiales de empresas extranjeras en España en los sectores de Industria, Comercio y
otros Servicios de mercado no financieros representaron el 0,5% del total de las empresas
de estos sectores en el año 2013.  

http://www.ine.es/prensa/np928.pdf

Por otra parte, tan malos negocios no se deben hacer por acá ya que nuestra economía esta "extranjerizada" en un 70% en el nivel de grandes empresas!!

Abrazo

[Parroquiano]

Las has clavado , si tu empresa está en Chile es porque aquí pueden negrear y el sistema politico , economico, judicial y social, en ultimo termino, se los permite...  en buen chileno tu empresa puede hacer en Chile con los chilenos lo que no podría hacer en España con los españoles... y lo que está diciendo Dario es simplemente que el Alemán le dijo que en la India podrían hacer podrían hacer con  los hindues y  sus tierras ( recuerdas que las empresas se van y los residuos quedan) lo que en Argentina no le hubiesen permitido

... otro punto, muy, muy distinto, es que al final del día los dirigentes sindicales terminen convertidos en mafias de defensa de intereses particulares... ya lo dijo Hobbes el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente

 si la seriedad de un pais se mide por el orden en el que te ponen en fila para que una empresa extranjera nos afile, yo prefiero el quilombo argentino.

[juanseb]

Solo para darle el refuerzo positivo a Parroquiano, y Berni Arg, muchachos, yo pienso igual que ustedes.
Ayer aprendi en éste foro
De xenofobia
De decadencia
De necedad
De negación
De paradigmas obsoletos

En un foro de nuevas miradas para un mundo nuevo que se viene. Resulta que era un foro de viejas miradas de un mundo que ya se termina. Nadie se movió un solo milimetro de las opioniones que tenían 10 años atras, antes de enterarse del peak. y despues buscan conscientizar para que la gente cambie..

Dicen éste es un foro de energía. Pero yo puse información tecnica para debatir y NADIE dijo nada. Será que no son especialistas. entonces que hacen hablando de energía si no entienden? Éste foro tiene un alto vuelo, pero en comentar noticias de los diarios, no de comentar papers.
Dicen que este es un foro de peak. Perfecto. Pero mientras hacemos la vigilia hasta que todo se vaya al carajo, mientras vamos hablando de otras cosas. Lo bueno del foro es lo interdisciplinar y la diversidad de miradas. Eso es lo rico para mi. Pero parece que hay opiniones de primera y de segunda.

Mientras esperamos un crack, no creo que haya ningun problema en hacernos "pajas mentales" de como va a ser el mundo en el futuro. Pero es solo eso, pajas mentales que no tienen mas valor que el onanismo mental/intelectual que representan. Porque de todo ésto no han salido manifiestos, ni acciones concretas.

Para terminar, me llama TANTO la atención que nadie haya comentado el post que Abadín tradujo de JMG. Pero no debería sorprender. Es tan evidente que el contenido es contrario al pensamiento de casi todos, que nadie se atreve a decir que el tipo se equivoca, y tampoco se atreven a desafiar sus propios sistemas de creencias. Para algunos, menos a ésta altura del partido.

Tengo 36 años. Y si hay un mundo nuevo post civilizatorio, no me quedan dudas de que no va a salir de europa, mas de america

[damyand]

Es demasiado difícil tratar de responderle a una persona que no ha logrado expandir su conciencia.
Su limitada y materialista visión de la realidad sólo genera más y más fragmentación.
Es similar a tratar de explicarle el color azul a un ciego de nacimiento, simplemente no se puede.

Quisiera saber como le explicarán a la próxima gran inundación lo que es el "derecho ingles"
Como le reclamaran sus "conceptos de propiedad privada" a las grandes sequías.
Cuanta "seriedad" mostrarán a las cada vez más grandes migraciones de refugiados climáticos.
Que haran estos "jueces tan serios e incorruptibles" para defender a los animales (nuestros hermanos menores) del peligro de extinción al que hemos llevado a este planeta.

Es demasiado difícil tratar de responderle a una persona que no sabe quien "ES" en realidad.
Que no logra reconocer en "el otro" a su propia esencia.
Que no logra unir los puntos para ver la imagen final de unicidad que nos plantea la vida.
Es hora de despertar conciencias.

Deseo para usted señor Duarte que logre abrir los ojos. Que vuelva a abrazar la idea de cambiar el mundo como cuando era joven y no desde la cómoda auto indulgencia que le da el haber llegado a viejo.
Que deje de pensar en viejas ideologías totalmente anacrónicas.
Deseo profundamente que pueda abandonar la costumbre de clasificarlo todo en izquierdas y derechas, buenos y malos, serios y corruptos.
Pero lo que mas deseo es que encuentre, antes de que sea demasiado tarde, la respuesta a la gran pregunta: ¿Quien soy yo?

[jgustavo]

joder (que feo suena eso cuando estamos entre argentinos), como extraño a nilo y a alb en estas cosas. y al promotor tambien .

esto es lo que tiene vivir en argentina.
es inutil discutir ideas cuando se usan las falacias a todo trapo.

porque una cosa no quita la otra.
y el argumento de "tu mas" es muy joven, demasiado para alguien como Dario.
es demasiado joven.

[Dario Ruarte]

Bueno. Un estimulante intercambio de opiniones que suele ser tan común en los foros.

Simplemente destacar una cosa. Como no nos conocemos ni la cara -salvo unos pocos- en lo posible hay que evitar los AD HOMINEM.

Acá -en los foros- el asunto es que se puede discutir ideas, enfoques, modos de percibir la realidad. Es obvio que cada quien lo hace con toques personales pero, lo que importa no es tanto eso sino "que" dice.

En lo personal, participo en el foro exponiendo mis opiniones, experiencias o datos. Pueden ser opuestas o diferentes a las visiones de otros y, hasta puedo polemizar pero, de allí a entrar en el "ad hominem" hay un paso.

Qué sentido tienen que se ofendan con "Dario" si es un nickname ?... si hay un lugar tonto para caer en ad hominem es en un foro !! (o se creen que Parroquiano se llama Parroquiano ? )

Al que no le gusten mis opiniones que las descarte, no las lea o las DISCUTA incluso si quiere -el intercambio de ideas y enfoques siempre es muy valioso- pero DEJEN LOS AD HOMINEM DE LADO.

Y, desde ya, todos podemos "chispotearnos" alguna vez -me ha pasado también- pero, tratemos de que sea la excepción y no la regla.

Y como FINALE VIVACE MA NON TROPPO recordar que, la gran maravilla de los foros es JUSTAMENTE poder conocer el modo de pensar de mucha gente, de diferentes países, de diferentes condiciones y eso, enriquece la perspectiva personal.

Un se enriquece con el otro y a su vez enriquece a ese otro. Esa es la magia de los foros.

Por mi parte, nuevas disculpas al que se sienta herido en su sensibilidad -no es mi intención ofender o molestar a nadie- y, fin de la cita para que sigamos adelante con las cuestiones de fondo.

[damyand]

No hay nada porque disculparse….que siga la fiesta!

[No_demos_vueltas]

Por muy en contra que estés, Darío Ruarte es una ametralladora de conocimientos sinceramente. Creo que es un tipo "grande" y que vos le quieras venir a "enseñar" cual es "la verdad de la milanesa", con tus magufadas (parafraseándolo), me parece cuando menos un acto de soberbia. Entre tantos insultos que le han sabido proferir los necios (como kuznacti), yo me sumo a los elogios. Es un lujo tener a Darío por estos pagos. Su opinión es siempre muy interesante y no hace falta que se lo diga, no se deje amilanar por este tipo de pavadas.-

[Kanbei]

 http://wolfstreet.com/2016/02/04/oil-vs-electricity-argentinas-impossible-emergency/

"But now that the world price of oil has fallen well below the prices fixed in Argentina, the situation has completely reversed. In the name of saving jobs, Argentina is now paying to extract oil for export, which amounts to basically shoving cash in the hands of foreign consumers."

Paleando dinero en manos de consumidores extranjeros. Dice.

Bravo por los globalistas.

[Dario Ruarte]

kambei:

Por las dudas que no entiendas la noticia.

El gobierno anterior (kirchner) "nacionalizó" Repsol y tras muchas vueltas lo pagaron una fortuna (más de 12.000 millones en bonos que Repsol liquidó por 5.000 millones que se llevó "cash").

Como era de suponer la "nacionalización kircherista" fue caótica, la empresa que era la que MAS IMPUESTOS PAGABA en Argentina pasó a ser la que MAS SUBSIDIOS TIENE -y no paga más impuestos- y, por si fuera poco, luego hicieron dos cosas "maravillosas":

1) Firmaron convenios SECRETOS (tal como lo lees SECRETOS) con Chevrón para ver si explotaban Vaca Muerta (fracking).

2) Y luego, firmaron un acuerdo para PAGAR U$S 70 el barril a los productores !!

===

Conclusión:

a) Pagaron una fortuna (pagamos los argentinos) = 12.000 millones en bonos a Repsol (por una empresa que hoy no vale ni la mitad de eso)

b) Dejamos de cobrar impuestos y ahora SUBSIDIAMOS la empresa con unos 3 millones de dólares diarios.

c) Hay contratos leoninos -y secretos- con CHEVRON por el fracking.

d) Los productores cobran U$S 70 por un barril que, en el resto del mundo vale la mitad.

Todo eso hicieron los kirchneristas y ahora, el nuevo gobierno tiene que tratar de ir poniendo orden en ese desquicio brutal.

Pero, tal como lo has leído, los kircheristas acordaron pagar U$S 70 el barril a los productores.

Cosas de la locura populista (nacionalizas empresas, las pagas un huevo, las conviertes en un pozo sin fondo de pérdidas y, por si fuera poco ahora subsidias a los productores -nacionales y extranjeros- también).

Cosas del 3er mundo.

[damyand]

https://www.mrecic.gov.ar/userfiles/informe-mosconi.pdf

Ok, acá va la otra campana para los que no se conforman con lo que nos explica Dario. Un pequeño informe de cual era la situación de YPF/Repsol antes de la nacionalización (aprobada por el Congreso y no por un grupo de kirchneristas malvados comeniños). Y por supuesto me quedo a la espera de fuentes sobre tales acuerdos "secretos" (tan secretos que me entere en un foro de internet )

Sin acritud y para embellecer el debate. Gracias!

[No_demos_vueltas]

 Lo secreto no es el acuerdo, sino las cláusulas...

[juanseb]

see
y cuanto de endeudó argentina por toda esa operación?

Lo tuyo es pura ideología. No sos distinto de atolladero ni de ningun otro fundamentalista.
Funcional a la violencia, a la explotación, a la trata de personas

Como decía el otro imbecil, con franco uno podia ir de putas tranquilo..

Pusieron por decreto a un Juez de la Suprema corte de Justicia de la Nacion, que tiene que decidir causas vinculadas al GRUPO CLARIN, a un abogado DEL GRUPO CLARIN! Cómo se espera que falle contra sus empleadores?

Pusieron al frente de la Unidad de Informacion Financiera, que investiga maniobras de lavado de activos financieros a una abogada del HSBC, entidad investigada en todo el mundo por lavado de dinero.

Ustedes no tienen autoridad moral para decirle chorro a nadie

El ministro de economía está investigado por ayudar a evadir impuestos a una de las familias mas ricas de la argentina. es decir está robando. Pero para ustedes el robo que hay que castigar es el del pobre. A ese hay que caerle con toda la violencia y el peso de la ley.

si es ladron y pobre es una lacra
si es ladron y rico, se le nombra ministro

Ustedes
O no son tan inteligentes
O se hacen bien los pelotudos


Había necesidad de convocar militares retirados, investigados por torturas, a trabajar otra vez en el ministerio de defensa en la formación de los cadetes?
A mi me suena a revanchismo

Por que vienen? por quien vienen?

Desmantelan la estructura que detectaba y denunciaba el trabajo rural precarizado.
A si? mira vos
En beneficio de quien?

Dejá deja, yo pienso por mi mismo, no me hace falta tu ametralladora de conocimientos. No creo que tenga nada contra tu persona, sino contra lo que representa tu ideología. yo no voy a ser complice de todo ésto

[damyand]

Ametralladora de conocimiento??
A veces pareciera que sólo lee Clarin y La Nación. (un chiste)

[Admin1]

No demos vueltas, la próxima vez que insultes a otros foreros seras baneado permanentemente.
Justamente porque este es un foro que intenta mantener el respeto y las buenas formas, es que tu retahíla de insultos es absolutamente inaceptable.
Agradeceriamos tu colaboración.

Un saludo