Toshiba presenta batería: 320 km con solo 6 minutos de carga

[Suyman]

Y no es una demo ni una versión lab, a la venta en 2019. ¿Un paso más hacia las baterias «mágicas»?




http://www.toshiba.co.jp/about/press/2017_10/pr0301.htm

[Dario Ruarte]

Qué pena que con esto de las baterías siempre hay que estar jugando a las escondidas.

Si te dan la capacidad, no te dicen el número de recargas (vida útil).

Si te dicen las recargas esperadas, no te dicen el peso.

Cuando te dan el peso, las recargas y la capacidad no te dicen el COSTO.

En fin... de todos modos esta noticia hará saltar de alegría a Alb porque:

1) Toshiba es una empresa seria. No anuncia "humo y espejos" de modo habitual.

2) Se trata de baterías de ión-litio de las conocidas (sabemos su capacidad)

3) El cambio de ánodo impacta sobre la velocidad de recarga y, aparentemente sobre la durabilidad.

4) Falta el tema del COSTO pero, no me parece que este ánodo recargue los costos "normales" que conocemos para este tipo de baterías.

Digamos que, "el auto eléctrico" de confirmarse el anuncio de Toshiba AHORA SI que se pone el traje y la corbata en el mercado.

Eso si - para que no canten victoria antes de gloria-. Estamos hablando de recargas con chutazos de energía que requieren mega-cables y mega-cantidades de electricidad. A saber el tipo de instalaciones necesarias para esto.

En lo personal LA DOY POR BUENA si:

a) En 15 min. recarga al 50% y en media hora el 100% (me parecen tiempos razonables para usar un auto)

b) Admite carga domiciliaria con las instalaciones actuales (aunque tome 6-8 horas)

c) El costo por alguna razón no se dispara a la estratósfera.

d) La cantidad de ciclos (vida útil) está por encima de los 2000 (o cerca de al menos).

Con estas condiciones creo que hay que aceptar que acaba de nacer la era de los autos eléctricos.

[El Ultimo Argentino]

Una excelente noticia para los amigos del coche eléctrico la cornucopia. Los picoleros estamos perdiendo credibilidad ?

Noticia como esta te hacen dudar y recapacitar si en una de esas podemos llegar a los 1000 millones de cochepilas para 2050?

Pero después veo la decadencia del orden y el aumento de la tensión global (conflictos en África,Medio Oriente y Asía), el autoritarismo estatal, el Gran Hermano que nos vigila por nuestra seguridad, las represiones, las secesiones, los muros ,"la lucha contra el terrorismo", la ruina de la clase media burguesa, antiguo orgullo del Primer Mundo(Detroit Dixit), con los empleos reemplazados por máquinas y la mano de obra tercermundista, la perdida del poder adquisitivo, la brecha entre ricos y pobres( la más alta en la historia humana),etc,etc.

Sin contar el problema del cambió climático, y tantos etc,etc más que nos dejarían sin aliento.

Todo tira a que nos estamos dirigiendo progresivamente al renacer del autoritarismo y el final de nuestra Democracia tal y como la conocemos, una analogía con el final de la "República de Roma", manteniendo las "formas" y la apariencia, mientras el senado y la plebe aplauden con orgullo el final de una era y el comienzo de la autocrácia Omnipotente.

Saludos

[Bihor]

Como bien dice Darío, de confirmarse esta noticia, sería una noticia formidable.

De todos modos, los mayores retos seguirán estando ahí, pues seguiremos comportándonos como animales predadores sin ningún tipo de control.

Es lo mismo que si se llegase a realizar el tan ansiado sueño de lograr la fusión fría; ¿realmente ésto solucionaría los problemas de fondo que planteado el ser humano? Me temo que la respuesta sincera a esta pregunta seguiría siendo negativa.

Por otro lado, el lograr semejantes baterías, lo que conseguiría sería alargar la duración de los petróleos ligeros, duración que hoy por hoy se está recortando a marchas forzadas dada la relación de vehículos particulares de tipo diesel y de tipo gasolina con la sorpresa que recogieron todos los diarios con el balance del primer semestre de este año:
https://www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/ventas-coches-gasolina-diesel_411135_102.html
https://www.motorpasion.com/industria/las-ventas-de-vehiculos-de-gasolina-ya-superan-a-los-diesel-en-europa-por-primera-vez-desde-2009
https://elpais.com/elpais/2017/07/14/masterdeperiodismo/1500039818_890950.html

En España se ve cómo en tan sólo cinco años, el porcentaje de los vehículos de gasolina han pasado del 30% al 46%, mientras que el diesel ha pasado de un 69% a un 47%, lo que nos lleva a pensar que en estos próximos años la demanda de gasolina aumentará significativamente. Si esta tendencia pasa a ser la norma, es muy probable que los valores pasen a estar invertidos, y así en otros cinco años sea el vehículo de gasolina el que tenga unos valores rondando el 70% mientras que el diesel pase a estar entorno al 30%. Imagino que esa es la pretensión de los gobiernos, que el diesel se quede para la flota de vehículos pesados, maquinaria e industria, y sea la gasolina la que impere en los automóviles privados.

Si esos son los planes, los gobiernos recibirían encantados la noticia, que nos ha acercado Suyman, pues alargaría enormemente el plazo de agotamiento de las reservas de hidrocarburos adecuadas para su conversión en gasolina. Seguramente se alegrarían enormemente por la apertura de nuevos mercados para la construcción, distribución, mantenimiento de una nueva flota de vehículos eléctricos y/o híbridos, junto con la posibilidad de dar salida a muchos megavatios, facilitando puntos de recarga importantes en garajes y lugares próximos a los centros de trabajo más importantes, momento más adecuado para recargas de baterias para los vehículos pues estos permanecen inmovilizados durante 6-8 horas que el trabajador está llevando a cabo sus tareas.

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De todos modos, sigo pensando que esto puede ser muy bien recibido por un sector muy amplio de la población, pero personalmente lo veo como un patear el problema hacia más adelante, ya que somos nosotros, y nuestra forma de actuar, el auténtico problema.

[JavierPerez]

Yo estoy con Darío.

O se viola en un cuarto oscura la segunda ley de la termodinámica, o el enchufe tendrá una potencia gigantesca para cargar una batería en 6 minutos... Mi cuenta, a bulto, es de unos 420 KW... Una burrada.

En casa, con 4 KW, tardaría una 9 horas...

A ver qué pasa con ciclos y durabilidad...

[Beamspot]

Juas, juas.

1º ES un PROTOTIPO.
2º Como bien dice Don Darío, ni información, ni obio.

Una ojeada a dicho metal, más escaso y tan estratégico como el cobalto, y a la vista de la situación de este último, creo que es una pérdida de tiempo destinar más de un segundo en semejante memez cuando la respuesta a la primera de la larguísima lista de preguntas (precio/coste) ya se insinúa clara.

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7571931/05/16/El-niobio-la-materia-prima-que-nadie-conoce-pero-todo-el-mundo-quiere-comprar.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Niobio
https://pubs.usgs.gov/fs/2014/3054/pdf/fs2014-3054.pdf

Otra noticia tecnooptimista que no pasará de ahí.

De hecho, generalmente hablando, cualquier noticia que hable de recargas rápidas de batería puede ser descartada, por mucho que la batería aguante semejante paliza (cosa sumamente dudosa). Fake news. Hay que mantener el sueño.

[Beamspot]

Multiplica la capacidad por 10 (60 minutos de una hora/6 minutos de tiempo de recarga) y tendrás la potencia que hay que meterle a la batería.

Añade un 15% de pérdidas eléctricas y un 5% de pérdidas por refrigeración.

500KWh mínimo. Trabajo en una planta de >500 empleados, que tiene contratado 1500KW, tengo una ligera idea de que potencia significa eso.

A 44€ el KWh año contratado, 22.000€ mínimo año sólo en potencia contratada por cada cargador.

Añadamos a esto el sobrepeso debido al cableado brutal necesario dentro de la batería para manejar esa castaña (y recordemos que hoy por hoy, ninguna batería de cochepilas da más de 100KW de potencia, y encima durante breves segundos, lo cual reduce mucho la demanda del cableado, que ahora ya es del grueso de un pulgar masculino, para hacerse una idea).

[Suyman]

En la misma nota indican que tras 5.000 ciclos mantiene el 90% de la capacidad

[Hertz]

Con lo de las potencias, creo que habría solución.
Por un lado, las estaciones de repostaje tendrían sus propias baterías, lo que significaría que podrían aguantar varias recargas rápidas antes de saltar a la carga máxima de su línea eléctrica.

La excepción serían las grandes estaciones de repostaje de autovías/autopistas cuya posición estratégica estaría pensada para operaciones de vacaciones y similares que tendrían líneas de alta tensión hasta una estación transformadora cercana. Vamos, que estas serían bastante más caras pero también moverían más volumen en las fechas señaladas, a costa de un recargo importante (que la gente puede pagar unos pocos días al año)

Las demás sólo tendrían un banco de baterías complementario y se asumiría que la llegada de gente a repostar no viene de golpe. Además muchos recargarían lentamente en el garaje o en la plaza de aparcamiento.

Otras ideas pueden ser aprovechar los emplazamientos para construir bancos de baterías gigantes para ayudar a estabilizar la red eléctrica. Este tipo de baterías estarían diseñadas para el almacenamiento estacionario y no serían del mismo tipo que las de los vehículos, haciendo doble función. Regulación eléctrica y almacenamiento de repostaje especial.

No es un modelo que se vaya a construir en dos tardes, pero no veo un limitante claro a que el modelo sea implantable, si se desarrollan finalmente baterías que no dependen de elementos escasos y tienen las capacidades que se mencionan. Incluso con peores capacidades podría acabar adoptándose el modelo si las fósiles dan problemas y se encarecen.

[Fleischman]

Me apunto el 2019 en el outlook pa que no se me olvide ir a la tienda.

Por cierto, no sé por qué, pero esta noticia me ha recordado a la peli aquella del día de la marmota...

[Beamspot]

Eso implica que necesitas más del doble de baterías. O pagas potencia contratada, o pagas baterías, tu mismo, pero ya no sólo es la electricidad.

Además, esos 5000 ciclos (¿a que profundidad de descarga, que es lo que falta?¿Temperatura, Arrhenius?) que en realidad no serán ni 2000 (¿cómo han hecho esa prueba con una sola celda?¿en cuanto tiempo?), significa que las estaciones tendrán que cambiar muchas cada poco tiempo, y nadie recicla nada.

Aparte, no sé que hago perdiendo el tiempo.

¿A alguno se le ha ocurrido, ni siquiera ser mínimamente crítico con el asunto?¿Echar una ojeada a los enlaces que pongo?¿De verdad nadie ha caído en el NIOBIO que gastan estas baterías?

Fake news. Creéos lo que queráis, que Fleishman nos lo recuerde en 2019, a ver que tal.

Por cierto, aprovechando el Día de la Marmota.

¿Dónde están esas magníficas baterías de grafeno que hace unos años iban a ser milagrosas y demás?¿Esa enorme cantidad de puestos de trabajo que se iban a generar en Hispañistán con Grabat?¿Y los biofuels famosísimos que iban a revolucionar el transporte, ese que ahora resulta que prohiben (al fin y al cabo, era combustible para motores diésel y gasolina, así que prohibir este tipo de motores implica que los biocombustibles no van a llegar a nada, sin embargo la gente prefiere el non seqitur de que eso implicará un aumento espectacular de venta de eléctricos)?

[JavierPerez]

Gracias Beampost. Pensaba algo así, peor no lo explico tan bien como tú.

[alb.]

Cada dia es un el elemento  que se supone que va a limitar la produccion de baterias. Ahora le toca el turno al Niobio.
Esta bien... es un bonita forma de ir estudiando los elementos.

Si vamos a las tablas de abundancia, vemos que en Niobio no es un elemento escaso.


Hay mas Nb en la corteza de la tierra, que Plomo, Estaño, Cobalto..

Lo que no hay son yacimientos, ni reservas de Niobio... y no lo hay porque es un elemento del que apenas hay demanda por que apenas se utiliza para nada. Salvo en algunas raras aleciones.

Las empresas mineras no se han preocupado por hacer prospecciones en busca de yacimientos de Niobio ya que nadie demanda Niobio.

¿Habra suficiente Nb para fabricar baterias de Nb?

Pues ni idea. Lo desconocemos todo de este tema.
1) No sabemos cuanto Nb se utilizan en estos catodos.  No sabemos ni el orden de magnitud, si son mg /Kwh o Kg/kwh.
2) No sabemos cual va a ser la demada de estas baterias con Nb, de momento solo es una linea que esta desarrollando Toyota. No sabemos si se van a desarrollar masivamente o quedaran como mercado minoritario para algunas aplicaciones muy concretas.
3) No sabemos cuantos yacimientos de niobio hay en el mundo, ni lo costoso que resultaria su producción.

En resumen, no  sabemos nada del tema. Podria desarrollarse a escala mundial  y producirse miles de millones de baterias con Nb, o podria ser inviable la explotacion del Nb. Podria haber Nb suficiente, pero que este tipo de baterias no se popularizasen o al reves... que fuera una bateria muy demandada, pero limitada por la disponibilidad del Nb.

Me parece prematura descartar  esta bateria apelando a la escasez de Nb,  cuando no  sabemos ni cuanto Nb hay ni cuanto necesitaremos.