Una sociedad cada vez mas robotizada

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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
Alibaba despide a todos sus camareros

Visitamos el primer restaurante robotizado del gigante chino de Internet. Los comensales pueden elegir los alimentos frescos, enviarlos por cintas volantes hasta la cocina y recibirlos preparados a bordo de robots

https://retina.elpais.com/retina/2018/08/24/tendencias/1535112068_879389.html
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

hector77
Bueno, hay un episodio de las ultimisima temporada de Expediente X, la 11, el capitulo 7.
Un avance en su dia de youtube que lo cierto es que no "coge" bien el ambiente del capitulo/episodio
https://www.youtube.com/watch?v=GAns2rIT6y8
Y una explicacion detallada en wikipedia
https://es.wikipedia.org/wiki/Rm9sbG93ZXJz_(The_X-Files)
(si, Rm9sbG93ZXJz es el nombre del capitulo).

La verdad es que ya solo la estancia en el restaurante automatizado, solos, ya da "yuyu". Menuda sociedad de birria que se puede ver anticipada.......
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
uval Noah Harari: "Los robots obligarán a las personas a reinventarse cada 10 años"
El historiador israelí reflexiona sobre el futuro inmediato en '21 lecciones para el siglo XXI' tras sus aclamados ensayos 'Sapiens' y 'Homo Deus'


https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20180830/entrevista-yuval-noah-harari-21-lecciones-siglo-xxi-6963573
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Despedidos por los robots

Amazon ha lanzado Amazon Go hace algunos días. La idea es simple: una tienda donde obtienes lo que quieras de los estantes y el costo se carga automáticamente en el teléfono celular que llevas contigo. El costo de las compras va a tu cuenta bancaria o a una de tus tarjetas de crédito, y eso es todo. No hay problema, no hay cajero, todo fácil y rápido.

http://www.lr21.com.uy/tecnologia/1360529-despedidos-por-los-robots
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Fleischman
En 2025 los robots harán más tareas que los humanos y podrían desaparecer 75 millones de empleos

http://www.ambito.com/933873-en-2025-los-robots-haran-mas-tareas-que-los-humanos-y-podrian-desaparecer-75-millones-de-empleos

Lo que no me cuadra es que si van a desaparecer camareros, secretariado, recolectores agrícolas, conductores, abogados, guardias, operarios de fábricas, cómo va a haber un saldo neto de trabajo para los 4 ingenieros que controlarán a los robots?
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Demóstenes Logógrafo
Estamos a años luz de crear un C3PO, pero pronto habrá robots por las calles”
El congreso de robótica más grande del mundo se celebra esta semana en Madrid y acogerá la presentación europea del SpotMini, el perro autómata de Boston Dynamics


https://elpais.com/tecnologia/2018/10/01/actualidad/1538397125_930623.html
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero

Necesitamos la inteligencia artificial para sobrevivir como especie
Seis expertos reflexionan sobre cómo orientar esta herramienta en nuestro beneficio


https://elpais.com/tecnologia/2018/11/12/actualidad/1542038734_872245.html
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Colombo
Una pyme de nueve empleados le quita un megacontrato de luz a las grandes eléctricas

La comercializadora Syder logra el plácet del Gobierno vasco para suministrar electricidad a los edificios de la administración en Guipúzcoa y Álava con una oferta 4 veces más baja que la de Iberdrola
.........
Defendió ante los técnicos del Gobierno del lendakari Iñigo Urkullu sus "bajos costes estructurales, bajos gastos fijos, gastos de costes financieros y aprovisionamientos por impago" y advirtió de "un alto grado de automatización con un alto componente tecnológico de la empresa como una de las razones de estos bajos costes".
.........
.............la inteligencia artificial compite con los dinosaurios.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
La digitalización bancaria provoca otra ola de cierres de oficinas
Entidades como CaixaBank o Santander ya han anucciado planes para reducir su estructura
El número de clientes no presenciales aumenta y descienden las operaciones en la sucursal

https://www.elperiodico.com/es/economia/20181201/la-digitalizacion-bancaria-provoca-ola-cierres-oficinas-7175838
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
Y alguna de las operaciones en oficina es porque no se puede de otra manera...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
 "La inteligencia artificial desplazará el 40 % de los empleos del mundo dentro de 15 años"


De acuerdo con un reconocido experto, la IA reemplazará cada vez más los trabajos repetitivos, no solo manuales, sino también intelectuales. Pero no todo está perdido para la humanidad.

https://actualidad.rt.com/actualidad/301692-inteligencia-artificial-desplazar-empleos?fbclid=IwAR0W5o-RpKsGhrbZ16FcKeRXpg7dBCgjkYTraek7IY4w2WrhCQgAL4ODUsY
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Fragmento de un artículo de Andrey Shkolnikov, titulado:

"ENSAYO SOBRE LA ROBOTIZACIÓN Y LA NUEVA CRISIS Mundial"

Publicado en la dirección https://aurora.network/forum/topic/62101-ocherk-o-robotizatsii-i-novom-mirovom-krizise

 Con fecha 10-05-2018

" Así, resulta que hay dos formas de introducir tecnologías robotizadas en el mundo.

 La primera irá acompañada de la construcción de una sociedad de clases, donde la mayoría de la población sea recluida en  la región de los neo bárbaros no privilegiados, y el estado sea privatizado por los propietarios de industrias robóticas.

 La segunda consistirá en que la propiedad sobre los sistemas robóticos se conviertsn en el privilegio del estado solamente, se crean fondos públicos, donde se recibirán los productos fabricados en nuevas producciones o productos equivalentes, para su posterior distribución entre la población "
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
El nuevo robot de Boston Dynamics acabará con el trabajo de miles de mozos de almacén
Se trata de una nueva versión de su máquina Handle. Cuenta con dos ruedas, brazos mecanizados y tiene un talento muy avanzado para manejar palés y cajas

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-03-29/robots-mozos-de-almacen-boston-dynamic_1911670/
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En Amazon, los robots despiden a los humanos que "no son productivos"

https://www.elmundo.es/tecnologia/2019/04/30/5cc6c46121efa092308b4651.html
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Cinco almacenes de Amazon en Europa y EE UU ya tienen las nuevas máquinas que empaquetan pedidos hasta cinco veces más rápido que los humanos


https://www.economiadigital.es/tecnologia-y-tendencias/asi-son-los-nuevos-robots-para-empaquetar-pedidos-de-amazon_625301_102.html?fbclid=IwAR3yQvWdlz1Lc4amt-1AfM1X6EPIEMLdA9zKR0Ha3QHr_ua6eap-UHp_VT4

El Santander despide a 3.700, Caixa Banc 2.500, Nissan 600,,,,,,,,,,hasta dónde vamos a llegar
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada (5G)

guia del desfiladero
Parece que esto del 5G es algo así como el Santo Grial, aunque hay críticas sobre su repercusión en la salud de las personas

https://www.merca2.es/negocio-movil-futuro-5g/
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
La industria manufacturera pierde 1,6 empleos por cada nuevo robot
En Europa, la automatización ha provocado la desaparición de 400.000 trabajos entre 2000 y 2016. La destrucción de puestos se multiplicará por cuatro en la próxima década

https://ctxt.es/es/20190821/Firmas/27951/industria-manufacturera-robotizacion-perdida-empleo.htm
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
Tal como funcionan el Santander o la Caixa, como si cierran...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

guia del desfiladero
Fleischman escribió
Tal como funcionan el Santander o la Caixa, como si cierran...
Pues pinta mal la cosa porque si es cierto que la mitad de los puestos de trabajo son susceptibles de ser robotizados el problema es inmenso. Dos cuestiones. la primera es que dicen que se crearán bastantes más puestos de los que se destruirán, algo que no creo. La segunda es saber si habrá energía para que funcione tanto robot y tanta inteligencia artificial.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
De ayer en naukas:

Los Pecados Capitales en las predicciones sobre IA y robots
Posted: 11 Sep 2019 01:00 AM PDT

La inteligencia artificial y la robótica van camino de convertirse en el perro del hortelano: ni come ni deja comer. Dicho de otra manera: hay que seguir mejorando la tecnología e incorporarla en los sectores económicos. Pero al mismo tiempo va a destruir empleos y empresas, y probablemente cambie la sociedad. Pero las expectativas que nos han creado, están claramente infladas.
Los investigadores y divulgadores, tenemos a menudo muchos textos que son una referencia para nosotros. Puede ser por el estilo, por el mensaje o por lo que a cada uno le transmita. Y hay uno que yo recomiendo especialmente sobre inteligencia artificial y robótica, y es el texto titulado The Seven Deadly Sins of Predicting the Future of AI (Los 7 Pecados Capitales de las predicciones de Inteligencia Artificial), del ínclito Rodney Brooks.
En esta entrada, me gustaría destacar tres pecados mencionados en este artículo, donde mezclaré traducciones libres del texto con comentarios personales. Comencemos:
 
 Las predicciones tecnológicas han sido una constante desde hace siglos
 
Existe una gran histeria sobre el impacto social de la inteligencia artificial, sobre todo en cuanto al impacto en la pérdida de empleos. Hay afirmaciones como la siguiente: ‘el 50% de los empleos actuales desaparecerá en favor de los robots’. Que un robot en un laboratorio tenga la capacidad de doblar ropa, no significa que vaya a sustituir a un/a profesional de una tienda de ropa. Las posibilidades de laboratorio son eso, simplemente. Entornos de laboratorio. ¿Cuántos experimentos se han llevado a cabo de robots en múltiples puestos de trabajo que dicen que van a acaparar? ¿Cuántos robots están actualmente en esos puestos? La respuesta a ambas preguntas es la misma: CERO.
Los robots que dicen que son autónomos, no lo son tanto, las empresas que dicen que emplean inteligencia artificial, no la usan realmente, e incluso se puede hablar de cierta desrobotización. Estos son algunos de los Pecados Capitales para saber bien a qué atenernos en esta tecnología.
 
 Sub/sobrevaloración
Roy Amara, fundador del Institute for the Future de Sillicon Valley, enunció lo que hoy se conoce como la ley de Amara:
Tendemos a sobrestimar el efecto de una tecnología a corto plazo, e subestimarlo en el largo.
 
Un ejemplo claro de esta afirmación lo encontramos en el GPS. Esta tecnología comenzó con la creación en 1978 de una red de 28 satélites, cuyo propósito era ayudar en el lanzamiento preciso de bombas del ejército estadounidense. La primera prueba de este objetivo tuvo lugar en 1991 durante la operación Tormenta del Desierto, y fue prometedora. Sin embargo, durante la década de los 90, los militares aún albergaban muchas dudas sobre su utilidad, y no fue hasta el año 2000 cuando fue mayoritariamente aceptado.
Desde 1978 hasta ese momento, el programa de GPS estuvo a punto de ser cancelado una y otra vez. Pero de repente, la tecnología se reveló con unas utilidades que nunca fueron previstas en su concepción. Hoy en día permite aplicaciones, sin las cuales el mundo sería un poco diferente.
Algo parecido ocurrió con la informática. Cuando se comenzaron a comercializar ordenadores en la década de los 50, había una percepción de que eliminarían muchísimos empleos. Sin embargo, durante los 30 primeros años de presencia social, apenas tuvieron efecto en la vida de la gente. Esto cambió a partir de los 80, y ahora vivimos rodeados de informática y electrónica por doquier.
Por lo tanto, es un error humano muy habitual sobrestimar las posibilidades de una tecnología en el corto plazo, y de subestimarlo en el largo. No sabemos aún cuánto será ese ‘largo plazo’ para la inteligencia artificial, ya que se le lleva sobrestimando en los 60, 80 y ahora.
 
 Escenarios hollywoodienses
¿Cuál es la diferencia entre los alienígenas y los robots? La respuesta es que los aliens, si vienen, quizás nos pillen totalmente desprevenidos. Pero eso será imposible con los robots de aspecto e inteligencia similar a Terminator. Ni siquiera está claro que sea alcanzable lo que denominamos Inteligencia Artificial General, que implica el razonamiento y aprendizaje de un humano. Ojalá sí que sea viable técnicamente, pero hoy por hoy, los científicos estamos demostrando que no tenemos ni idea de cómo desarrollarla. Ahora mismo las habilidades de la inteligencia artificial son muy limitadas.
En ese largo proceso de investigación hacia esa inteligencia superior, todo nuestro entorno cambiará. Cambiará el mundo. Por otro lado, la situación técnica, social y económica para cuando ese momento llegue, puede que sea muy distinta de la actual. Dejar volar la imaginación en obras literarias o cinematográficas no es más que eso: un ejercicio de imaginación sin base real.
 
 Evolución
 
 Velocidad de despliegue
El software se está comiendo a la industria. Además, el tiempo de despliegue de nuevas versiones de programas informáticos, es cercana a 0 y el software impera en muchos sectores económicos.
En cambio, la velocidad de despliegue del hardware no es inmediata, ni mucho menos. Hay muchos ejemplos de ello. Aún existen muchos servicios que emplean versiones muy antiguas del sistema operativo Windows. En muchísimas fábricas, el mecanismo de control principal continúa siendo el dispositivo llamado PLC, que comenzó a introducirse en 1968. Incluso en el ejército estadounidense se emplea tecnología antigua: aún emplean el bombardero B-52, concebido en 1961, y han anunciado que pretenden seguir usándolo hasta 2040.
Cualquier persona que conozca alguna gran industria, sabrá que la reconfiguración del sistema de control o de información interna requiere mucho tiempo, pruebas y habitualmente la asistencia de varios consultores para reorganizar toda la fábrica.
Es decir, la incorporación de robots en la mayoría de sectores económicos lleva una desquiciante gran cantidad de tiempo. No se da de la noche a la mañana. Por eso, entre otras razones, la unidad de medida de tiempo para calcular cuándo los robots destruirán empleos (lo harán) es el año.
 
Estos son solo los Pecados Capitales que he querido destacar, y que espero que ayuden a ser escépticos sobre muchos de los titulares futuristas que se ven sobre IA y robótica. Como dice el economista Tim Hardford, ‘predecir el futuro siempre ha sido un juego muy divertido, pero totalmente infructuoso’.
Y creo que todo esto sive de cortina de humo mediática para cambios sociales que sí que nos van a afectar en un plazo muy corto y de los que casi nadie habla. Por ejemplo, la clasificación social en distintos perfiles o los sistemas de crédito social (también en Europa). Pero esto ya se queda para una próxima entrada.
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

strogveda


Muchas cosas que se debaten por aqui en un video de 49 minutos en Entrevista a Santiago Niño Becerra...

Merecen la pena estos 49minutos


https://youtu.be/tkeoJqmIpfM

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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
Y así empezó la lucha entre humanos y robots...


Despido improcedente si es para emplear un robot - Canarias7

https://www.canarias7.es › sociedad › tribunales › despido-improcedente-si...
hace 14 horas - La sentencia considera improcedente el despido de una trabajadora para ... para ser suplida por un programa informático, o robot de gestión.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
Banco Santander cierra otras 334 oficinas en octubre ...

https://www.msn.com/es-es/finance/noticias/banco-santander-cierra-otras-334-oficinas...

01/10/2019 · Banco Santander clausurará otras 334 oficinas durante el mes de octubre como consecuencia de la aplicación de dos nuevas fases del ERE (Expediente de ...


(Creo que esto ya se contaba en los 3.700 que decías.)
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Colombo
Deutsche Bank reemplazará a 18,000 trabajadores con robots.

Deutsche Bank planea 18,000 recortes de empleos en la estrategia de robot llamada "Operaciones 4.0".

Operaciones 4.0 en curso

Deutsche Bank dice que las operaciones 4.0 ya están en marcha.

El plan es reemplazar 18,000 empleos con robots.

    Mark Matthews, jefe de operaciones del banco corporativo y de inversión de Deutsche, dijo a Financial News que los algoritmos de aprendizaje automático "aumentaron enormemente la productividad" y "redistribuyeron la capacidad".

    La organización de noticias con sede en Londres dijo que Deutsche está presionando para "automatizar grandes partes de su back-office" a través de una nueva estrategia llamada "Operaciones 4.0", como parte de su iniciativa de ahorro de $ 6.6 mil millones en los próximos tres años.

    Matthews le dijo a FN que las herramientas de aprendizaje automático ayudaron a ahorrar "680,000 horas de trabajo manual" y que "hasta ahora usaba bots para procesar 5 millones de transacciones en su banco corporativo y realizar 3.4 millones de cheques dentro de su banco de inversión".

    En lo que los expertos llamaron un movimiento sorprendente, el banco dijo este verano que mantendrá la mayor parte de su departamento de investigación de acciones a pesar de eliminar la mayor parte de su división de venta y comercialización de acciones.

¿Por qué parar en 18,000? Por favor considere mi propuesta de 8 pasos para deshacerse de todos.

Simplemente despide a todos

    ¿Quién necesita operadores de capital propio? Despídalos a todos. Las máquinas hacen todo el comercio de todos modos.

    ¿Quién necesita analistas de acciones? Deje que las computadoras determinen las "compras fuertes".

    ¿Quién necesita analistas de crédito? Las computadoras ya hacen la puntuación.

    Derivados? Que desastre. Reláje a todos y aléjese. Despide a todos los involucrados.

    Evalúar bienes raíces? Para eso está Zillow.

    Procesamiento de tarjetas de crédito? Subcontratar el 100% de la misma.

    Procesamiento de estado de cuenta? Subcontratar eso también.

    Préstamos? Deje que las computadoras decidan qué préstamos hacer. Entonces no guardes ninguno de ellos. En cambio, titulice el 100% de ellos.


**************************

...la IA es el futuro de la banca, o el clavo ardiendo.  ¿Es mas eficiente y rentable el aprendizaje de una máquina que el de una persona? ...pero los que mas saben de religión, política y economía son los que nos van a llevar al desastre.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Anselmo
Este banco, según tengo entendido, sufre serios problemas.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Knownuthing
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
No sé si lo habéis contado porque este hilo es muy largo, pero está el antiguo chiste americano:

El manager de una factoría de automóviles instala un nuevo robot en la línea de montaje y se dirige sardónico al representante sindical:
–A ver como conseguís que se una a vuestro sindicato.
A lo que éste le responde:
–A ver como consigues que compre uno de tus coches.


Si ya sobra gente en el mundo a paletadas y la oferta laboral supera ampliamente a la demanda, la robotización no va a hacer mas que agravar el problema. Por exceso de oferta el trabajo no va a valer nada, lo que necesariamente ha de provocar un defecto de demanda de producción lo que va a hacer que la economía vaya fatal.

Todo eso sin el palo en la rueda del Peak Oil. Vamos que los telediarios se van a volver de un entretenido que no veas con 200 países para hacer un repaso de disturbios.

Yo estoy con Quark en que podemos cerrar el foro. No necesitamos un Peak Oil para que colapse nuestra civilización. Con las tendencias actuales de la deuda, la demografía, la energía, la robotización, la IA, todo ello bien especiado con el aumento de la desigualdad y las guerras comerciales nos iríamos a la porra aunque nos saliera el petróleo por las orejas.
Blog: Game Over?
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

jaimeguada
Knownuthing escribió
No sé si lo habéis contado porque este hilo es muy largo, pero está el antiguo chiste americano:

El manager de una factoría de automóviles instala un nuevo robot en la línea de montaje y se dirige sardónico al representante sindical:
–A ver como conseguís que se una a vuestro sindicato.
A lo que éste le responde:
–A ver como consigues que compre uno de tus coches.


Si ya sobra gente en el mundo a paletadas y la oferta laboral supera ampliamente a la demanda, la robotización no va a hacer mas que agravar el problema. Por exceso de oferta el trabajo no va a valer nada, lo que necesariamente ha de provocar un defecto de demanda de producción lo que va a hacer que la economía vaya fatal.

Todo eso sin el palo en la rueda del Peak Oil. Vamos que los telediarios se van a volver de un entretenido que no veas con 200 países para hacer un repaso de disturbios.

Yo estoy con Quark en que podemos cerrar el foro. No necesitamos un Peak Oil para que colapse nuestra civilización. Con las tendencias actuales de la deuda, la demografía, la energía, la robotización, la IA, todo ello bien especiado con el aumento de la desigualdad y las guerras comerciales nos iríamos a la porra aunque nos saliera el petróleo por las orejas.
Pues lo triste es que es cierto. Aquí el tema principal es el petróleo, pero la realidad es mucho mas dura, que hay tantos sitios por donde pueden saltársenos las costuras, que asusta.

Si de pronto descubriésemos que hay petróleo para 50 años a bajo precio y con un aumento de su consumo de 2 millones de barriles al año, no se acabarían ni de lejos los problemas,
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Fleischman
Si de pronto descubriésemos que hay petróleo para 50 años a bajo precio y con un aumento de su consumo de 2 millones de barriles al año, no se acabarían ni de lejos los problemas,

Para empezar, en 51 años la caída sería más dura...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada

Dario Ruarte
Fleischman escribió
Para empezar, en 51 años la caída sería más dura...
Qué hijo de frula !!!  
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Re: Una sociedad cada vez mas robotizada. El 5G

guia del desfiladero
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