En EEUU, pese a estar en niveles altos de casos, siguen reabriendo a toda costa.
Eso si, hay que pensar en EEUU como un continente, formado por muchos países. En abril estaban muy afectados unos (Nueva York) y ahora otros (Texas y California). De hecho, ahora está mas extendido en todo el país mientras hace 2 meses en solo pequeñas zonas. La demanda de gasolina en Estados Unidos repuntó a casi el 80% del nivel del año pasado https://www.infobae.com/america/eeuu/2020/06/24/la-demanda-de-gasolina-en-estados-unidos-repunto-a-casi-el-80-del-nivel-del-ano-pasado/ |
“Lo peores momentos ya pasaron. En abril vimos un incremento de demanda de entre 75 y 80 millones de barriles diarios y actualmente la vemos en 90 millones. Soy muy optimista de cara a la segunda mitad del año”, señaló el presidente en la conferencia virtual CERAWeek Conversations.
https://www.finanzas.com/renta-variable/aramco-da-por-concluida-la-crisis-del-petroleo_20077653_102.html No sé, hablan de que la demanda ahora mismo está en 90 millones. Me parece mucho con gran parte de los aviones "en tierra" y la ralentización de las economías. En mi experiencia personal, empecé anteayer a ir a la oficina y en mi trayecto hasta Madrid, aunque hay tráfico ya, apenas hay atascos y eso que salgo media hora mas tarde de lo normal. ¿Alguno/a tiene datos o estimaciones de otras fuentes de cual es el consumo actualmente? |
Bueno,
A sí, a bote pronto, tienes este anàlisis de la IEA que habla de una reducción de casi 11 mb/d comparando de marzo 2019 a marzo 2020. En la previsión, que suele ser buenista, estimaban que en Junio estuvieramos unos 15 mb/d por debajo y para Julio la estimación era unos 7mb/d por debajo de la demanda normal. El análisis es de finales de Abril (por los datos de semanas) y habla de que en Abril la demanda estaba unos 30 mb/d por debajo. Así que en el fondo estan diciendo más o menos lo mismo si sustituyes "incremento de la demanda de" por " demanda de"... tal vez sea un tema de mala traducción. En abril no había incremento de la demanda fijo. The impacts of the Covid-19 crisis on global energy demand and CO2 emissions |
Gracias. Cuando llegue el último trimestre entonces no es de extrañar (salvo segunda ola de covid) llegar a los 95 millones, así que la OPEP está tranquila porque podrá ponerse a tope de nuevo sabiendo que EEUU lo tendrá mas difícil. |
Un dato sobre CHINA:
En el mes de julio de 2020 las matriculaciones de coches nuevos en China han alcanzado los 2.11 millones de unidades, lo que comparado con el mismo periodo del ejercicio anterior se traduce en un crecimiento del 16%. En el periodo comprendido entre los meses de enero y julio de 2020 las matriculaciones alcanzaron los 12.37 millones de unidades, un 13% menos que en 2019 https://www.motor.es/noticias/ventas-coches-2020-china-julio-202070192.html Desde abril están subiendo, por lo que cuando acabe este 2020, aunque las matriculaciones estarán por debajo de 2019, tiene pinta que dicha bajada será menor al 10% (aunque en los primeros 10 días de agosto ha habido un fuerte frenazo). |
La OPEP no se termina de poner de acuerdo sobre si extender o no los actuales recortes de producción durante 3 meses mas.
El recorte actual es 7,7 millones de barriles diarios, desde los 9,7 que tuvieron los primeros meses de la pandemia. Según el calendario, desde enero el recorte debería bajar a 5,7 millones de barriles, pero con la situación actual, pueden decidir mantenerlo 3 o incluso 6 meses. El jueves vuelven a reunirse. Ahora estima que el consumo planetario de petróleo mediará los 90,01 mbd en 2020, un 10 % menos que en 2019, y subirá en 6,2 mbd en 2021, sin recuperar el nivel del año pasado, cuando llegó a rozar los 100 mbd. https://www.expansion.com/mercados/materias-primas/2020/11/29/5fc3fe31e5fdeaee328b463c.html |
Al final el acuerdo de la OPEP es reducir el recorte en 500.000 barriles, donde el recorte parará de 7,7 millones a 7,2 millones de barriles.
https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/10924866/12/20/La-OPEP-y-Rusia-acercan-posturas-para-empezar-a-rebajar-los-recortes-de-petroleo-en-2021.html Irán revisando cada mes. |
De momento, la OPEP acordó mantener el recorte hasta la reunión de primeros de marzo, pero Arabia Saudí unilateralmente decidió un recorte de un millón de barriles adicionales en febrero y marzo.
Viendo la mejora de datos de la pandemia gracias a las vacunas y la inmunidad de los que van pasando al enfermedad, es lógico que amente el consumo. Por lo pronto creo que "están apretando" demasiado. La economía mundial se encuentra muy frágil, y el barril ya va por 60 dólares. los inventarios ya rondan el promedio de 5 años, así que o empiezan a pensar en abrir algo el grifo, o la demanda no se va a recuperar simplemente por el alto precio. Se viene un panorama interesante una vez se vaya dejando atrás la pandemia de cara al verano. |
Está claro que la respuesta a la pregunta de mi post inicial es "no se va a recuperar mas rápido de lo esperado".
Estamos cumpliendo 1 año desde que empezó la pesadilla. A nivel petrolero tomo como inicio de eso el 1 de marzo. Ahora bien, lo que está claro es que, despacito como la canción, pasito a pasito, la demanda se esta recuperando. Y de momento la oferta está restringida con la idea de recortar las existencias. Pero viendo como evoluciona la pandemia, el tema de las vacunas, está claro que pronto vamos a poner a prueba el sistema, y vamos a ver hasta cuanto se puede subir la producción. El precio del barril está ya al límite de ser un problema para la recuperación económica mundial, y no deberían dejar que suba mucho mas. https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11053629/02/21/Ahora-falta-petroleo-el-deficit-de-produccion-impulsa-los-precios-y-borra-350-millones-de-barriles-del-mercado-.html Como ya comenté en otro post, la "suerte" es que los meses de marzo-abril-mayo son los de menos consumo anual históricamente, por lo que tenemos hasta verano de tregua, pero tiene pinta de que la segunda mitad del año va a estar "interesante". |
Jaime, tranquilo que la demanda se recuperará.
Lo que cambiará és que los que demandaban antes no seran los que demandaran en el futuro, por tanto, la estacionalidad a la que te refieres puede variar enórmemente. Nuevo escenario tras el COVID. Saluuud |
En respuesta a este mensaje publicado por jaimeguada
Supongo que te refieres a que podemos tener tensiones relacionadas con el suministro de petróleo. Si las inversiones previstas en Europa y EEUU de los diversos fondos abiertos se ponen a pleno rendimiento las tendremos aún más. Cuando el mercado se tensiono tanto en 2008 en parte estaba detrás el fuerte crecimiento de China ayudado por sus olimpiadas, un fuerte crecimiento para construir todo lo que hay que hacer para cumplir el Green New Deal pienso que puede generar un consumo elevadísimo de recursos energéticos y materiales que pondrá en tensión límite a precios, recursos y personas, lo que tenemos que generar para la transición energética es de mayor complejidad y provoca problemas importantes como la actual crisis de suministro de chips. Esta elevada necesidad energética en primera instancia no veo que se pueda hacer totalmente con renovables, requerirá combustibles fósiles, por tanto, es posible que el ciudadano de a pie se tenga que apretar el cinturón en su cuota de consumo energético para poder satisfacer la demanda que provoque la transición energética y todo lo que la acompaña. Todo esto promete mucho trabajo por delante para acometer esta empresa, y ciertamente en unos cuantos meses la situación será interesante porque empezaremos a ver como aguanta y reacciona el sistema a esta tensión. |
La OPEP decide no incrementar la producción y el petróleo se dispara. Vienen curvas para la recuperación económica:
https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11085636/03/21/Acuerdo-en-la-OPEP-Arabia-Saudi-se-sacrifica-y-el-petroleo-se-dispara-mas-de-un-5-hasta-maximos-de-2019.html |
por ejemplo en China, esta gente no para y ahora habrá que añadir India y Africa que también tienen su derecho a consumir más y mejorar. Pero fijaos la cantidad de energía que supone este crecimiento
https://www.eleconomista.com.mx/economia/China-preve-que-su-PIB-crezca-al-menos-6-en-2021-20210304-0095.html |
No costaba nada echar un vistazo a la India
https://www.infobae.com/america/agencias/2021/02/09/india-sera-mayor-conductor-de-crecimiento-demanda-energia-global-en-proximas-dos-decadas-aie/ |
El Brent por encima de 70 dólares. O paran esto o la recuperación económica será imposible.
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Interesante articulo que, basicamente, dice que con el crecimiento de la demanda estimado, asi como con la tasa de declinacion estimada, para 2022 haran falta unos 14 millones de barriles al dia de nuevas fuentes, pero que solo sabe de donde podrian venir unos 8 millones. Ojala los foreros mas familiarizados con los datos lo lean y nos den sus opiniones sobre los calculos realizados por el autor del articulo (dean foreman).
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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El petróleo se da de bruces con la realidad y se desploma un 8%: "Hay mucho crudo todavía" https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11113078/03/21/El-petroleo-se-da-de-bruces-con-la-realidad-y-se-desploma-un-5-Hay-mucho-crudo-todavia.html Una vez mas la realidad desmonta toda esas fantasias de que agotamiento, escasez y demas deseos. La realidad es que queda demasiado petroleo. El crashoil ni esta ni se le espera. |
Lecciones rapidas del peak oil para novatos... y alb. ¿Hay mucho petroleo todavia?. Si, dicho en mexicano, "hay un chingo y un madrero". Lo cual es consistente con el momento de superabundancia que, manifestado en una grafica, se conoce como "pico", en este caso, el pico del petroleo. ¿El precio se desplomo un 8%?. Si, asi fue. Lo que no cuenta alb es que tambien subio previamente. Estas variaciones en el precio, variaciones notables y rapidas, son consistente con lo que se espera para el "lado derecho de la curva" en la producción de petroleo, por que lo que se espera en dicho lado derecho de la curva es ... inestabilidad. Como puede verse, con el mismo origen, alb y yo hacemos interpretaciónes diferentes. ... uno de los dos esta equivocado... ya veremos quien.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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En respuesta a este mensaje publicado por alb.
15 años en el foro y aún si enterarse que el peak oil no va de quedarse sin petróleo sino de quedarse sin petróleo fácil. Sin campos superficiales. Sin campos grandes. Sin campos en tierra firme. Va de comerse las migas aunque queden 50 toneladas de pan porque ya tes has comido las crujientes barras. Va de petróleo cada vez más caro.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern |
Joder Alb, ya se está diciendo que para final de año puede haber un déficit de 10 mbd de petróleo y tú con estas?.
Por cierto ,,,,,,,,,,,,, https://www.infobae.com/america/agencias/2021/03/19/mayores-consumidores-de-carbon-aumentaran-su-uso-correccion/ |
En respuesta a este mensaje publicado por Julio
Que si... que todas esas analogias y razonamientos me los conozco. Que quedan las migajas, que estamos raspando el fondo del la olla, que ya hemos explotado los buenos yacimientos y solo quedan los menos rentables, mas profundos y de peor calidad.. Llevo 15 años escuchando están analogías y explicaciones de la ley de los rendimientos decrecientes. Ya me lo conozco. Pero todo ese razonamiento es erroneo, llevar 30 o 40 años repitiendo el mismo error no lo convierte en un acierto. Es mas, debería servir para que cayerais en la cuenta de que es un error. Hace 30 o 40 años tambien se utilizaba la ley de los rendimientos decrecientes para afirmar que el declive de petroleo era inminente porque "ya solo quedan las migajas." La realidad, como bien explica la noticia, es que hay mucho petroleo. El mercado siempre esta atento a la escasez de bienes. Estan deseando encontrar que falta algo, porque eso supone una revalorizacion de ese bien y por lo tanto un excelente negocio. Tanto lo desean que cuando no lo encuentran se lo inventan. Cada poco se montan la pelicula de que va falta un recurso, y se lanzan a comprarlo creando burbujas expeculativas. Esto ha pasado con casi cualquier bien. Al poco tiempo,se muestra que realmente no falta se hunde los precios y se acaba la burbuja. Los listos que se metieron y salieron a tiempo ganan y los tontos pierden su dinero, y todo sigue igual. Con el petroleo mucho habían montado la película de la escasez, de una gran crecimiento de la demanda que no pudiera cubrir una oferta menguada por la falta de inversiones en el sector. En base a este deseo de escasez el precio del petroleo ha ido en aumento. Para alegría del agonizante sector petrolífero, que por un momento soñó que el precio se disparaba y tenían beneficios. Pero la cruda realidad les ha despertado del sueño al mostrar que hay petroleo a cascoporro, y que esas fantasías de escasez no son tal. Por muy imaginativas y didácticas analogías que se te ocurra. La realidad es que hay capacidad de sobra para cubrir la demanda. |
En respuesta a este mensaje publicado por guia del desfiladero
¿Quien lo dice? |
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
Hoy... aclaro... hoy. Hoy... y en esto hay que ser claro... hoy, este dia, hay capacidad de produccion de sobra para cubrir la demanda. Los "hoy" se crean de "ayeres", y en los lejanos ayeres de la decada de 1960, se alcanzo el pico de descubrimientos. De esos ya lejanos ayeres, se tienen las reservas que explotar en el hoy. La tendencia desde esa decada ha sido siempre declinante. Los mañana se crean de los hoy y los ayeres. Los ayeres que hasta hoy se mantienen, son de consumo crecientes y nuevas reservas menores cada vez. No es la combinacion apropiada para un futuro de abundancia petrolera. Son, por contra, la combinacion perfecta para un mañana de agotamiento. Mañana que tiene su raiz en un hoy donde, solo se tiene suficiente capacidad de extracción gracias al fracking, un petroleo que se extrae solo por que no hay suficiente petroleo convencional disponible para cubrir la demanda. El mañana tiene tambien otra raiz: los avisos de la agencia internacional de energia sobre la insuficiente inversion en exploracion desde.... 2014?... 2016?... No recuerdo, exactamente, pero son ayeres que al dia de hoy, no muestran mañanas de abundancia. El hoy de alb es pues, un hoy incompleto. No muestra todo el ayer ni muestra todo el hoy. Hoy no falta petroleo, es cierto. Pero eso no garantiza una abundancia mañana. Ya cruzamos el pico de descubrimientos (1960). Ya cruzamos el pico del petroleo crudo convencional (2004 o 5). Todavia es muy pronto para afirmar, con seguridad, que hemos cruzado el pico de "todos los liquidos del petroleo". No por falta de signos preocupantes, sino por que los datos acumulados para establecer una tendencia cierta son todavia insuficientes. Si hablamos de que dicho pico ocurrio hace menos de dos años, todavia no tenemos suficientes datos acumulados que lo confirmen. Puede ser que la reina roja del fracking acelere aun mas, puede ser que oriente medio se estabilice y entre en una etapa de paz y prosperidad que le permita incrementar su producción, puede ser que la electrificacion del transporte, de todo el transporte, se acelere de tal manera que las tasas de declinacion de producción sean superadas por la velocidad en que se abandonan los combustibles fosiles, puede ser que... las vacas vuelen.
Soy responsable de mis palabras, NO de tu interpretacion de mis palabras.
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Lo de siempre:
Hoy no, mañana ¿Cómo se explica que no sea hoy cuando ayer se decía que iba a ser hoy? Se tira del comodín del fracking. ¿Pero no era una burbuja que ya había explicado? ¿ Pero no tenía una TRE muy baja y no era viable? Pero aunque no era viable, una ruina , y no genera energía neta... Resulta que es responsable de que hoy sobre petróleo en todo el mundo. Pero al parecer el fracking no vale para mañana...porque es inviable, no genera energía neta y es una burbuja que ya ha reventado... En el futuro faltará aún menos petróleo, porque la transición energética. Cada vez el petróleo y los fósiles cada vez tendrán menos importancia. |
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
"Es difícil conseguir que un hombre entienda algo, cuando su salario depende de que no lo entienda." Upton Sinclair.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern |
Cometes muchos errores en muy pocas líneas: 1) Entiendo perfectamente la ley de los Rendimientos decrecientes. La entiendo mejor que los peakoilera tanto es así que veo como la están aplicando mal y extrayendo conclusiones erróneas. 2) Caes en la falacia de la opinión interesada. Que no es más que una forma de ad hominem. " Dices que homeopatía es una patraña porque estás a sueldo de las farmacéuticas" 3) No tengo un salario que perder. La postura de que el crashoil es inminente, no está basada en evidencias, sino en creencias o convicciones. Por eso se mantiene inmutable durante décadas. Y por eso no cambia aunque la IEA indique que existe una enorme y capacidad ociosas. Da igual todo, se sigue teniendo de en qué el crashoil ocurra de manera inminente.... Porque ya solo quedan los restos del petróleo. Exactamente lo mismo que se afirmaba hace 10, 20 o 30 años. Dentro de otros 10 años, estaremos en plena transición energética. Se habrá reducido drásticamente el consumo de carbón y moderadamente el de petróleo. La capacidad ociosa habrá aumentado por disminuir más rápido la demanda que la oferta. No habrá ningún problema de suministro y seguirá siendo barato. Pero seguirán existiendo algunos irreductibles peakoilera que asegurarán manteniendo su discurso intacto. |
En respuesta a este mensaje publicado por alb.
La AIE y varios expertos entre ellos los que mejor conocen el petróleo, los saudíes, o a caso crees que ese plan 2030 que pretenden llevar a cabo es gratuito. Saben que entre su propio declive y auto consumo no podrán exportar petróleo y sus ingresos bajarán una barbaridad. |
No conozco a esos "varios expertos" A quien si conozco es a la AIE. Y lo que ha dicho es que hay una capacidad ociosa de 9mbd que se va a mantener durante varios años. Y a raíz de estas declaraciones el precio del petróleo cayó un 8% Eso es precisamente la noticia que traje aquí. Pretendes rebatir la noticia de que la AIE afirma que hay una capacidad ociosa de 9mbd, asegurando que la AIE afirma que hay un déficit de 10mbd. O la AIE se contradice a si misma o no dijo una de las dos afirmaciones. Yo ya he indicado la fuente en la que se dice que la producción supera la demanda el 9mbd. Indica dónde la AIE ha afirmado que hay un déficit de 10mbd y contrastamos ambas fuentes a ver si averiguamos cuál es la correcta. |
Como siempre para evitar discusiones absurdas lo mejor es ir a la fuente original y no traer titulares traducidos y orientados.
IEA 2021 ANALYSIS "Global oil demand, still reeling from the effects of the pandemic, is unlikely to catch up with its pre-Covid trajectory. In 2020, the start of our forecast period, oil demand was nearly 9 mb/d below the level seen in 2019, and it is not expected to return to that level before 2023." Sí, el informe de la IEA indica que la demanda se ha reducido en 9 mb/d en 2020 como efecto del COVID-19 y que tardará en recuperarse hasta 2023. "Those sharp spending cuts and project delays are already constraining supply growth across the globe, with world oil production capacity now set to increase by 5 mb/d by 2026. In the absence of stronger policy action, global oil production would need to rise 10.2 mb/d by 2026 to meet the expected rebound in demand." Pero también dice que en 2026 seran necesarios 10.2 mb/d para cubrir la demanda y que con el crecimiento esperado, a falta de nuevas inversiones, faltaran 5 mb/d para cubrir el crecimiento de demanda prevista para esas fechas. "These forces are creating a dilemma for oil-producing countries and companies that are reluctant to leave resources in the ground or build new capacity that could sit idle. But if this leads to a shortfall in investment, it could also have geopolitical implications and heighten the risk of supply shortages later on." Y dice que con este dileman los productores se debaten entre realizar inversiones o no realizarlas. Y que en este contexto se está en riesgo de tener corrtes en el suministro en el futuro. En conclusión: 1) la IEA SÍ indica que faltaran 10 mb/d en 2026 para cubrir la demanda prevista (104.1 mb/d) respecto a la producción actual (93,9 mb/d). 2) la IEA tambien dice que actualmente la demanda se ha reducido en 9 mb/d, situandose por debajo de la producción en global (91,0 mb/d de demanda y 93,9 mb/d de producción), si bien, si analizas la producción de los 2 últimos trimestres (ver tabla del enlace) la producción ya se situa por debajo de la demanda (94,7 mb/d de demanda y 92,4 mb/d de producción en el último trimestre de 2020). 3) la IEA también dice que la demanda se recuperará se situará por encima de los valores preCOVID (99,7 mb/d) entre 2022 y 2023. 4) la IEA también dice que a falta de inversiones en 2026 solamente se podrá cubrir la mitad de la demanda situandose el suministro máximo para 2026 y que nunca se recuperan los valores pre-crisis. 5) Y la IEA indica que esta situación puede acabar con cortes en el suministro, que en su tabla de prevsiisones parece indicar que se pueden producir a partir de 2023, si la producción no puede volver a los niveles precrisis y la demanda se situa en niveles por encima de los 100 mb/d como esperan. Así que mejor dejar de leer titulares he ir al informe original, no les parece? Saluuuuud |
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