¿Y si el consumo de petróleo se recupera mas rápido de lo esperado?

[guia del desfiladero]

MAKINTOS escribió

Mexico dejara de exportar petroleo para quedarse en el mercado interno:

https://actualidad.rt.com/actualidad/390136-mexico-acabar-exportar-petroleo-crudo-importar-gasolina

Pd: Un saludo a todos soy nuevo publicando en el foro  (aunque hace bastante tiempo que lo sigo)

Vaya, lo acabo de poner en otro hilo, debí haber leído este antes, pero es otro palo en las ruedas a la exportación de petróleo. Gracias por tu aportación y continua por favor. Toda colaboración es buena

[Andanzas]

MAKINTOS escribió

Mexico dejara de exportar petroleo para quedarse en el mercado interno:

https://actualidad.rt.com/actualidad/390136-mexico-acabar-exportar-petroleo-crudo-importar-gasolina

A esto me referia cuando, usando la alegoria de la fiesta y el horario, dije que el mexicano se queda con su botella y los demas que hagan lo que quieran.

Esta decision no esta relacionada con el peak oil. Al menos no aparentemente, por que ni amlo ni el gobierno mexicano en su conjunto hablan de pico de petroleo o de decrecimiento. Ni una palabra. Al menos que yo sepa. Tampoco tiene que ver con procesos de desglobalizacion, por que el gobierno mexicano sigue hablando de incrementar exportaciones, fomentar inversiones foraneas, favorecer el comercio internacional, etc, todo lo relacionado con la globalizacion.

La decision tiene que ver con revertir los efectos nocivos que 36 años de neoliberalismo tuvieron en la soberania energetica de méxico, que paso de producir todo su combustible localmente a importar una parte importante de estados unidos, perdiendo independencia energetica en ese proceso.

Rescatar de la ruina a comision federal de electricidad (cfe, principal productor y distribuidor de energia electrica en méxico) y a pemex, es el pilar de esta recuperacion de soberania energetica.

...que terminara produciendo un efecto, anunciado o no, aceptado o no, conocido o no, en el escenario de decrecimiento. Un efecto benefico para méxico, y solo para méxico.

En el mejor escenario, amlo encontro la solucion al problema que planteaba, creo recordar que monedero, en españa, de que "hablar de decrecimiento no gana elecciones". Y esa solucion es... no hablar de decrecimiento pero tomar medidas que, dentro de ese escenario de decrecimiento, produzcan un efecto benefico.

En el peor de los casos, y el mas probable en mi opinion, ... fue "chiripa". Pura suerte, vamos. Se atendio otro problema y, casualmente, la decision tendra un efecto benefico en el escenario de decrecimiento.

Benefico para méxico, les recuerdo que soy mexicano radicado en méxico. Otra cosa es el efecto que esta decision tendra en el contexto internacional de suministro disponible. Que tampoco es que sea muy grande por que, ademas de que desde la caida de produccion de cantarel, méxico ya no estaba exportando mucho, y que, el efecto neto, es cercano a cero, por que lo que se deja de exportar en petroleo crudo, se deja de importar en combustibles.

Como dicen por ahi... "las gallinas que salen por las que entran".  

[Juan Carlos]

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[Juan Carlos]

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[Juan Carlos]

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[El Ultimo Argentino]

Juan Carlos escribió

EE.UU. consume el 20% del petróleo mundial y solamente representa el

Cuanto años más puede durar el parasitismo del dólar ???

Opino que una caída rápida del dólar sería beneficioso para un buen número de países, al sacarse al parásito de encima que vive a costa suya.

Lo que pienso que le daría un necesario respiro a un buen número de economía en desarrollo, por un tiempo al menos.

Pero muy pernicioso para el pueblo americano, que no están ni remotamente preparados para el nuevo orden económico, donde se les termina la ventaja extra.

El problema es y son los  Estados Unidos, como van a responder a está nueva situación global. Aceptando su nuevo lugar o arrastrando a los demás una orgía de odia y destrucción mutua.

Pero no opino como algunos foreros , que entremos en un periodo de colapso social muy rápidamente.

Es una mala costumbre de estos ambientes disidentes al sistema, pronosticar el colapso inminente a la vuelta de la esquina.

Como puede ser que colapsemos cuando todavía quedan millones de barriles por quemar, la comida se pudre en los supermercados, y la F1 (junto con miles de inutilidades ociosas) sigue quemando precioso combustible.

Se puede "vivir" razonablemente bien como mucho, muchísimo menos del nivel medio de los países desarrollados.

Otra cosa es que se quiera o se desee cambiar este estilo de vida. Que de cualquier forma es imposible de mantener, pero será a las duras o a las buenas.

Pero estamos todos en el mismo barco, los modelos Bizancio me parecen un absurdo que manifiesta más un deseo que una certidumbre, el pensamiento ancestral occidental que busca una salvación individual y/o de un grupo reducido.

Pero pienso que las redes y conexiones del entramado global ya pasaron su punto de no retorno, es imposible volver a la situación anterior y sobran ejemplos.

O salvamos la civilización ahora todos juntos, o desaparecemos en un cataclismo global.

Ese es el futuro que algunos apocalípticos metidos acá desean?

Lamentablemente todo dependerá de que decisiones tomen la elites globales , y que el ciudadano promedio de los países desarrollados comprenda de una vez por todas y con la madurez necesaria, la necesidad de un cambio social.

No encuentro otra alternativa, saludos.

[Andanzas]

Juan Carlos escribió

Andanzas, La producción petrolera de México aún se mantiene en los primeros puestos pero descendiendo sin capacidad de recuperación.

Cierto.

México produjo, el año pasado, 1.7 millones de barriles de petroleo por dia, y su consumo tambien ronda esa cifra. Se espera que con los nuevos campos, 3 o 4 de entre 500 a 800 millones de barriles, la produccion podria subir a un maximo de 2 millones en los proximos años. Esa es la proyeccion oficial. Muy distante del pico de 3.4 millones de barriles diarios del 2004, pero suficiente para satisfacer la demanda interna. O eso es lo que planea el gobierno.

Con las reparaciones y adaptaciones a las 6 refinerias mexicanas ya existentes se ha pasado de procesar unos 600,000 barriles por dia a unos 900,000 barriles por dia, y se estan teniendo problemas, aparentemente administrativos, para llegar a la meta de 1,200,000 barriles procesados por dia. Y se espera que una vez que este terminada la nueva refineria de dos bocas, se alcance a procesar 1,500,000 barriles por dia.

Esas son las cifras que se estan manejando actualmente, y pintan un escenario en donde, a pesar de ser todavia un productor importante, se deja de ser un exportador, o por lo menos uno que exporte cantidades significativas.

... pero hay mas...

El escenario que podria afrontar mexico en los proximos años, es el de un importador neto, y no necesariamente por la declinacion de la produccion de petroleo sino... por el exito de la cuarta transformacion.

Si amlo tiene exito, si los planes del gobierno combatiendo la corrupcion y la pobreza tienen exito, si dos bocas, el tren maya, el programa sembrando vida, las ayudas federales, etc, etc, logran reducir la pobreza y detener la migracion hacia estados unidos, méxico tendra un crecimiento economico "de los de verdad", no de los que se basan solo en numeros que provienen de unos cuantos haciendo grandes negocios, sino de un mercado interno en donde intervienen grandes grupos de poblacion, que ahora podrian consumir mas y no solo subsistir.

Mejorar la situacion economica de quienes hoy estan en la pobreza o pobreza extrema, significara mayor consumo y por consiguiente, se requerira mas petroleo, y dado que ya estamos  rondando la paridad entre produccion y consumo, se tendra que importar o enfrentar desabasto.

Es paradojico, pero el principal problema podria ser que las cosas salgan bien...

[Juan Carlos]

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[jaimeguada]

Sobre el tema de México, ¿se maneja alguna fecha de cuando dejarían de exportar? En la noticia no lo deja claro.

No parece que se refiera a algo inminente todavía y no encontré mas información (tampoco busqué demasiado, eso si).

[Andanzas]

jaimeguada escribió

Sobre el tema de México, ¿se maneja alguna fecha de cuando dejarían de exportar? En la noticia no lo deja claro.

No parece que se refiera a algo inminente todavía y no encontré mas información (tampoco busqué demasiado, eso si).

No hay una fecha definida, depende de cuando se termine de tener operativas las refinerias existentes y se complete la nueva de dos bocas. Es asi por que se trata, basicamente, de un proceso de sustitucion.

Actualmente se exporta la materia prima, petroleo, a refinerias fuera de méxico, y se compran productos refinados de refinerias fuera de méxico.
Conforme se incremente la capacidad de refinacion interna, el petroleo ira a las refinerias mexicanas en vez de al extrenjero.

AMLO ha dicho, repetidamente, que no quiere dejar proyectos a medias, que terminara todo lo que empezo, y su mandato termina en septiembre de 2024. La refineria de dos bocas esta programada para entrar en operación en julio de 2022. Por consiguiente, los planes son completar la transición en algun momento entre julio de 2022 y septiembre de 2024 como plazo maximo.


He intentado ver de donde salen esos 2 millones de barriles diarios que menciona juan carlos pero... es domingo, ando con deficit de cafeina, y voy a poner mas atencion al gran premio de portugal (esta empezando), asi que disculparan que no coloque las graficas directamente, pero seguramente seria un desastre. Buscando esos datos, encontre esta pagina de pemex con graficas en pdf y xlsl muy interesantes, de produccion, ventas, exportaciones, para quien quiera ver los datos oficiales de pemex: https://www.pemex.com/ri/Publicaciones/Paginas/IndicadoresPetroleros.aspx


Nuevamente, mis disculpas, pero asi es mas facil para todos.

[jaimeguada]

Gracias Andanzas.

Volviendo al tema del post, hay un artículo en peakoil.com que habla de lo que ya se ha comentado por aquí. Al final, lo último en recuperarse será el transporte público.

Ya hay zonas del mundo donde los atascos son mayores que antes de la pandemia. No va a ser tan fácil que la gente que ahora va en su coche particular vuelva al transporte público "por las buenas", lo que provocará un mayor consumo de combustible.

El artículo está en inglés, así que, si no sabéis ingñes toca tirar de traductor (como yo tuve que hacer).

https://peakoil.com/consumption/covid-boost-for-global-car-sales-to-spark-a-surge-in-oil-demand

[guia del desfiladero]

El Ultimo Argentino escribió

Juan Carlos escribió

EE.UU. consume el 20% del petróleo mundial y solamente representa el

Cuanto años más puede durar el parasitismo del dólar ???

Opino que una caída rápida del dólar sería beneficioso para un buen número de países, al sacarse al parásito de encima que vive a costa suya.

Lo que pienso que le daría un necesario respiro a un buen número de economía en desarrollo, por un tiempo al menos.

Pero muy pernicioso para el pueblo americano, que no están ni remotamente preparados para el nuevo orden económico, donde se les termina la ventaja extra.

El problema es y son los  Estados Unidos, como van a responder a está nueva situación global. Aceptando su nuevo lugar o arrastrando a los demás una orgía de odia y destrucción mutua.

Pero no opino como algunos foreros , que entremos en un periodo de colapso social muy rápidamente.

Es una mala costumbre de estos ambientes disidentes al sistema, pronosticar el colapso inminente a la vuelta de la esquina.

Como puede ser que colapsemos cuando todavía quedan millones de barriles por quemar, la comida se pudre en los supermercados, y la F1 (junto con miles de inutilidades ociosas) sigue quemando precioso combustible.

Se puede "vivir" razonablemente bien como mucho, muchísimo menos del nivel medio de los países desarrollados.

Otra cosa es que se quiera o se desee cambiar este estilo de vida. Que de cualquier forma es imposible de mantener, pero será a las duras o a las buenas.

Pero estamos todos en el mismo barco, los modelos Bizancio me parecen un absurdo que manifiesta más un deseo que una certidumbre, el pensamiento ancestral occidental que busca una salvación individual y/o de un grupo reducido.

Pero pienso que las redes y conexiones del entramado global ya pasaron su punto de no retorno, es imposible volver a la situación anterior y sobran ejemplos.

O salvamos la civilización ahora todos juntos, o desaparecemos en un cataclismo global.

Ese es el futuro que algunos apocalípticos metidos acá desean?

Lamentablemente todo dependerá de que decisiones tomen la elites globales , y que el ciudadano promedio de los países desarrollados comprenda de una vez por todas y con la madurez necesaria, la necesidad de un cambio social.

No encuentro otra alternativa, saludos.

A ver, no se trata de colapsar rápidamente, pero hay que tener en cuenta varios factores. De entrada una pérdida de la mitad del petróleo para el 2025 puede ser catastrófico tal y como está montado un mundo de casi 8.000 millones de personas y más dependiente de la energía que nunca, con 100 mbd consumidos en 2019, con la mitad de la población mundial, por ejemplo, India y China aspirando a alcanzar nuestro nivel de consumo o cuando menos acercarse, ¿has visto cuántas centrales térmicas a carbón están construyendo ambos países?. ¿Y los africanos, también tiene todo el derecho a crecer y he leído varios proyectos de infraestructuras importantes, como la presa del Renacimiento en Etiopía. Los minerales y recursos también se agotan uranio, cobre, madera, minerales, arena. La TRE del petróleo y las inversiones bajan. Si el petróleo se encarece los transportistas puede que dejen de llevarnos suministros, se cerrarán fábricas de automóviles y ello arrastrará a muchos puestos de trabajo indirectos, se cerrarán, ya lo están haciendo bancos, comercios, no habrá turismo, mucha gente irá a la calle y habrá una precaridad laboral absoluta, falta de recursos sanitarios, hambrunas por conflictos especialmente en Africa. Y no me quiero imaginar el nivel de violencia urbana por todo el mundo. Ya viste la crisis del 2008, o sea que imagina dentro de poco con más población y menos petróleo todavía.
Por eso yo siempre he creído que la energía acabará racionándose y la vida social será controlada hasta dónde podamos llegar. Y no, no soy un apocalíptico de aquellos que esperan que Dios me lleve al paraíso o similar. Casi se me caen las lágrimas al escribir esto por el dolor que pienso vamos a sufrir

[Juan Carlos]

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[Juan Carlos]

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[guia del desfiladero]

Ojo a este artículo, creo que era el forero jaimeguada el que dijo haber leído que la demanda estaba superando a la oferta. Aquí se analizan varios aspectos a cotor plazo sobre la oferta, demanda y el declive. Es muy recomendable

https://www.api.org/news-policy-and-issues/blog/2021/02/24/is-the-world-about-to-see-an-oil-shortage?fbclid=IwAR3z3mDMY_cRWcF6pNv5B8zA6jBq7nxHbMYEsyGKXKLpbjp-WJ6bS4kFLsw

[jaimeguada]

Uno par de apuntes de EE.UU tras el estimado semanal de ayer:

1) Con 1.913.365.000 barriles en el total almacenado, alcanzamos el mínimo desde justo antes de la pandemia, concretamente desde la tercera semana de marzo de 2020 que había 1.895.253.  Son 204 millones de barriles menos que en julio 2020.

2) La reserva estratégica (lo que llaman SPR) volvió a las ligeras bajadas desde primeros de abril. Se encuentra en 633.427.000 barriles, es es el valor mas bajo desde la última semana de noviembre de 2003 (hace 17 años y medio) y casi 100 millones menos que el máximo de 2011.

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_sum_sndw_dcus_nus_w.htm

¿PREOCUPANTE? Pues de momento no, simplemente constatar que el acumulado que hicieron durante la pandemia ha desaparecido totalmente y volvemos a niveles pre-pandémicos. Merece la pena ir viendo como se desarrolla el verano, que como ha hemos hablado, el consumo sube, y mas tras las vacunaciones masivas de los paises mas consumidores.

[jaimeguada]

Copio y pego una traducción (con el google traductor) de un comentario de un forero de peakoilbarrel:

Desde IEA :

Las existencias de la industria de la OCDE cayeron 25 mb a 2951 mb en marzo, reduciendo el saliente frente al promedio de 2016-2020 a un marginal 1,7 mb.

Los datos de abril para los EE. UU., Europa y Japón muestran que las existencias de la industria cayeron en un total combinado de 5,8 mb, lideradas por el crudo, los LGN y las materias primas en los EE. UU.

Por lo tanto, los niveles de existencias están actualmente (probablemente) por debajo del promedio de 2016-2020.

SACADO DE AQUI:

https://www.iea.org/reports/oil-market-report-may-2021

[jaimeguada]

Bueno. Pues en septiembre "volvemos a 2019" en España.

Todo lo que dice el artículo lo he constatado personalmente. Voy a oficina 2 semanas y otras 2 en casa, y ya hay atascos bastante considerables. Y va claramente a mas. Con la llegada del verano se relajará algo, pero tras el verano y con la vacunación, vuelta al lío.

«Nueve de cada diez coches que se desplazaban antes de la pandemia ya están circulando de nuevo en la almendra central. Fuera de la M-30, el porcentaje baja en torno al 80%».

¿Cómo es posible de que con miles de empleados en Erte o teletrabajando estemos al 90% del tráfico de antes del Covid? La explicación se encuentra en el trasvase de viajeros que se ha producido del transporte público al privado.

https://www.elmundo.es/madrid/2021/05/18/609d35fa21efa006528b4605.html

[jaimeguada]

Tras un par de semanas estabilizado, en la pasada de nuevo en EEUU, bajada hasta 1.904.404.000 barriles en el total almacenado. La vacunación sigue avanzando y ya empiezan o meses donde repunta el consumo.

Veo que las reservas estratégicas siguen menguando alrededor de 1,5 millones de barriles cada semana. No se hasta donde tienen previsto sacar de ahí. Tampoco es algo que preocupe, simplemente me parece curioso. 628.481.000 barriles tienen ahí.

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_sum_sndw_dcus_nus_w.htm

[jaimeguada]

jaimeguada escribió

LO AÑADÍ COMO RESPUESTA EN OTRO POST, PERO CREO QUE QUEDA MEJOR EN ESTE (el otro lo mantengo porque encaja con los datos de los que hablaba el forero sobre oferta y demanda).

La OPEP, en reuniones de esta misma semana ha acordado mantener lo que dijo el 1 de abril, es decir...ir abriendo "los grifos" progresivamente.

El incremento incluye el millón de barriles diarios (bd) que Arabia Saudita redujo de forma adicional y voluntaria en febrero y marzo, y que ahora volverá a bombear, con lo que el aumento total del grupo será en mayo de 600.000 bd (350.000 bd de la OPEP+ y 250.000 bd de Riad, Arabia Saudita).

A ello, en en junio se añadirán otros 700.000 bd (350.000/OPEP+ y 350.000/Riad), y 881.000 bd en julio (441.000/OPEP+ y 400.000/Riad).

IRAK: tenía un compromiso de reducción de 748 mil barriles diarios en mayo, para junio esa reducción será de 699 mil barriles y para julio de 637 mil barriles.

KUWAIT: bajará su contribución de 451 mil barriles en marzo a 384 mil en julio;

ARABIA SAUDI: la reducirá de un millón 768 mil barriles a un millón 505 mil barriles en el mismo periodo (además del millón adicional que redujeron)

EMIRATOS ARABES: la reducirá de 509 mil barriles a 433 mil barriles diarios.

RUSIA: reducirá su contribución de un millón 582 mil barriles a un millón 505 mil barriles entre mayo y julio.

KAZAKHSTAN de 246 mil barriles a 234 mil.

OMAN la reducirá de 142 mil barriles a 121 mil barriles.

Malasia de 96 mil a 81 mil barriles diarios.

FUENTES

https://www.eluniversal.com.mx/cartera/opep-mexico-mantuvo-sin-cambio-su-produccion-de-petroleo-con-un-millon-753-mil-barriles

https://venezuelaaldia.com/2021/04/28/opep-reafirma-decision-de-aumentar-la-produccion-petrolera-a-mas-de-21-millones-de-barriles/

Me cito a mi mismo. Ayer en la teleconferencia mensual de la OPEP acordaron seguir el plan que ya establecieron el 1 de abril. Se emplazan a la próxima para ver que hacen desde agosto.

Los datos dicen que se sigue consumiendo mas de lo que se produce, por lo que los inventarios están ya en los niveles pre-pandemia. Está claro que desde agosto deben abrir mas los grifos.

[MAKINTOS]

La gasolina y el diésel se preparan para nuevas subidas tras encarecerse un 24% en el último año

https://www.elindependiente.com/economia/2021/06/03/la-gasolina-y-el-diesel-se-preparan-para-nuevas-subidas-tras-encarecerse-un-24-en-el-ultimo-ano/

[Karlo]

Otra noticia en este sentido.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11255088/06/21/El-Gobierno-prepara-un-alza-historico-a-los-impuestos-sobre-los-carburantes.html

[guia del desfiladero]

Es demasiado tarde para evitar una gran crisis de suministro de petróleo


https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Its-Too-Late-To-Avoid-A-Major-Oil-Supply-Crisis.html?utm_source=fb&utm_medium=fb_repost&fbclid=IwAR0ALBtKWM_vIsJw2l6fwFxiDZeUQYmTB_5ZwIO15JjLmweTmj1cGwnIhcY

[jaimeguada]

La OPEP+ (OPEP mas paises como Rusia que se unieron al pacto) ha acordado subir 400.000 barriles la producción cada mes desde agosto a fin de año. 250.000 los OPEP, 100.000 Rusia y 50.000 el resto.

TOTAL: 2 millones, veremos si es suficiente, que a mi me da que se quedan un tanto cortos.

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11303912/07/21/La-OPEP-se-decanta-por-abrir-el-grifo-en-400000-barriles-al-mes.html

EDITO: la reunión la aplazaron a hoy, parece que no se ponen del todo de acuerdo

[Rafael Romero]

jaimeguada escribió

La OPEP+ (OPEP mas paises como Rusia que se unieron al pacto) ha acordado subir 400.000 barriles la producción cada mes desde agosto a fin de año. 250.000 los OPEP, 100.000 Rusia y 50.000 el resto.

TOTAL: 2 millones, veremos si es suficiente, que a mi me da que se quedan un tanto cortos.

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11303912/07/21/La-OPEP-se-decanta-por-abrir-el-grifo-en-400000-barriles-al-mes.html

EDITO: la reunión la aplazaron a hoy, parece que no se ponen del todo de acuerdo

Hoy han decidido que no se van a poner de acuerdo, ni saben cuando:
"La fecha de la próxima reunión se decidirá a su debido tiempo y les informaremos en su momento"

El crudo de la OPEP cotiza a 75,71 dólares, nivel más alto desde 2018

[jaimeguada]

Rafael Romero escribió

jaimeguada escribió

La OPEP+ (OPEP mas paises como Rusia que se unieron al pacto) ha acordado subir 400.000 barriles la producción cada mes desde agosto a fin de año. 250.000 los OPEP, 100.000 Rusia y 50.000 el resto.

TOTAL: 2 millones, veremos si es suficiente, que a mi me da que se quedan un tanto cortos.

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11303912/07/21/La-OPEP-se-decanta-por-abrir-el-grifo-en-400000-barriles-al-mes.html

EDITO: la reunión la aplazaron a hoy, parece que no se ponen del todo de acuerdo

Hoy han decidido que no se van a poner de acuerdo, ni saben cuando:
"La fecha de la próxima reunión se decidirá a su debido tiempo y les informaremos en su momento"

El crudo de la OPEP cotiza a 75,71 dólares, nivel más alto desde 2018

Pues telita el tema...

[jaimeguada]

Según este artículo, hasta EEUU está mediando (presionando) para que se alcance un acuerdo.

https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-materias-primas/brent-relaja-posible-acuerdo-opep-comandado-casa-blanca--8029494.html

EDITO: Por lo visto Emiratos Arabes amenaza con salir de la OPEP

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11312389/07/21/El-ordago-de-Emiratos-Arabes-que-podria-desquebrajar-la-OPEP-y-revolucionar-el-petroleo.html

[Karlo]

De la segunda noticia,  parece como si se rompe la OPEP, ¿pasamos de que falte petroleo a que salga por las orejas? No se si llegará a eso, lo que si creo es que hay dificultades en los productores y cuando eso pasa es más difícil seguir unidos.

[Caminante]

Una fuerte explosión sacude el puerto emiratí de Jebel Ali 
¿Casualidad?

[guia del desfiladero]

Del petróleo o del carbón

https://finance.yahoo.com/news/coal-output-u-seen-rising-171508879.html