post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

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post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

alex2
Uno de los más inquietantes post de Antonio Turiel. Para deprimirse:

http://crashoil.blogspot.com.es/2014/06/cronica-de-un-planeta-gravemente-enfermo.html
adr
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

adr
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
Comparto.

Asusta ver el grado avanzado de deterioro en muchas variables (y zonas).

Es realmente un tema que te deja con mal sabor en la boca.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

jabaal
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
La cuestión parece ser... ¿cuánto nos queda?
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Sr.medusa
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
Es casi tan deprimente como el captiulo de Cosmos (la nueva, la de Neil DeGrasse Tyson) sobre la extinción pérmica del final del carbonifero.

Aunque bueno, podría alegrarme, al menos las medusas vamos ganando, xP.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Jorge M
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
A mí me impresionó mucho el relato del navegante Ivan MacFayden, pues el mar y el océano son una de las cosas que más he amado en esta vida.

"EL OCÉANO ESTÁ ROTO" (Ver relato después de la introducción)
http://concienciaradio.com/fukushima/herald_oceano_roto.html

El horizonte al que apuntan todas estas cosas es abrumador.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Natalia
Jorge M, efectivamente el océano está desgajándose. Pero Fukushima es otro de los clavos en el ataúd, desgraciadamente no es el único.

Antonio ha puesto una foto en el post de un barco rodeado de una alfombra de medusas. Yo que lo he visto con mis ojos cerca de la costa, apenas antes de llegar a la bocana del puerto, puedo afirmar que es un espectáculo inquietante. También he visto en una ocasión a una manada de tiburones (tintoreras) de unos doce o quince, muy pegados a la bocana de un puerto, y la gente en las playas, sin enterarse y tan tranquilos, claro.

Y como me pediste más historias del mar, y el relato que has enlazado me ha recordado una, ahí va:

Hay mucha basura en el océano y, en una ocasión, estábamos navegando tranquilamente, era sobre mediodía y la mayoría de la tripulación estaba descansando. Sólo estábamos en pie los de guardia y alguno de los que habían decidido estar fuera del camarote. Entonces y sin previo aviso, algo se enredó en las hélices, que se pararon. Si la hélice se para, el barco queda a la deriva, a merced del mar. Se frena y entonces, por pocas olas que haya, se ve bamboleado como si la mano de un gigante te tuviera en su puño y tú fueras un dado a punto de ser lanzado sobre el tablero de juego.
En apenas unos segundos pasamos de la rutina al caos. Los pasajeros salían despedidos por los aires, golpeándose al caer contra el suelo o los asientos, el ambiente se lleno de pronto de las voces de los que gritaban asustados, mezclados con el olor nauseabundo del vómito de muchas bocas y el ruido que provocaban al caer todos esos artículos que había sobre las superficies planas, platos, objetos diversos, vasos y cubiertos, etc... Afortunadamente la máquina cortafiambres es uno de esos aparatos que van atornillados y en ese momento, nadie estaba trabajando en ella. Pero los golpes de mar eran tan fuertes que una de las neveras, que posiblemente no estaba bien fijada, se soltó.. Afortunadamente tampoco se hirió nadie con ella, y se terminó empotrando contra uno de los mamparos. Uno de los que peor parados salieron fue el maquinista, que se golpeó la cabeza contra una tubería en la sala de máquinas, y salió escalera arriba mareado con una herida sangrante que le ensuciaba media cara y caía hacia su camisa y sus pantalones. Le ayudamos a llegar a la enfermería para que pudiera ser curado. Se atendió al pasaje y una vez que las hélices se desobstruyeron, pudimos continuar el viaje sin haber tenido grandes percances, por fortuna.
¡ah! Los que estaban durmiendo en el momento antes del caos se cayeron de sus camas, así que no hizo falta que nadie fuera a despertarlos para que viniesen corriendo a colaborar en las tareas, je, je...
Yo me he caído muchas veces de la cama y, si no hay ninguna emergencia y sólo ha sido un golpe de mar se suelen hacer dos cosas, o van reptando como una lagartija y te dejas caer otra vez en la cam, o si notas tu cuerpo agotado, allí donde te caíste sigues durmiendo. Hay quien directamente y ante la previsión de mal tiempo, se atan a la cama para no caer, pero a mi siempre me pareció siniestro.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Kanbei
Natalia escribió
Y como me pediste más historias del mar, y el relato que has enlazado me ha recordado una, ahí va:
Natalia siempre sorprendente, yo he sentido lo mismo, pero a bordo de un barco de guerra, cruzando el mar de Alborán con olas de 6 metros, las bodegas cargadas de obuses y piezas de artillería... sueltas, golpeándose a cada embate del mar. Sientes que vas a morir, entre vómitos y gritos. Y ahora paso a leer el post de Antonio, que seguro que no me animará más.
La Tierra navega el firmamento cargada de basura nuclear.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

carlos_EM_VLC.
Este mensaje fue actualizado el .
Puede que estemos saturados y anestesiados ante este tipo de informaciones, es como una cantinela de la que intentan hacernos plenamente responsables cuando no somos más que unas marionetas.

Muchos de nosotros puede que intentaramos en su día tomar cartas en el asunto, aun recuerdo mis dias de ecologista urbanita y de como me dí cuenta de que la ecología es otro negocio sucio más y además muy lucrativo.

En mi nick digo que me gusta la espeleología y desde que tengo uso de razón he estado metido en una u otra cavidad, en ellas la naturaleza es otra pero es naturaleza, troglobios, trogofilos, trogloxenos habitan en la oscuridad y protección de la tierra desde que el mundo es mundo, la bioespeleología es una rama de la biología muy específica y muy poco practicada, hasta hace muy pocos años en determinadas cavernas podíamos encontrar enormes colonias de murciélagos, o insectos que eran simple y llanamente fósiles vivientes, pseudoescorpiones y otros taxones cuyo parecido más cercano está fosilizado en piedras de hace 50 millones de años.

Hoy y poco a poco las colonias de varios miles de quiropteros han quedado reducidas a grupos de 30 o 40 individuos, casi todos los años pierden a sus crias y a duras penas consiguen mantenerse luchando contra pesticidas, coches, en definitiva contra el ser humano en mil de sus facetas. Desde hace muchos años llevamos alertándonos y alertando a la sociedad de la importancia de estos únicos mamiferos alados. Sobre el papel quedó, con subvenciones europeas de las de antes, cierre de cavidades, control y anillado, estudios de entorno... Conozco una cueva, una en la que entraba yo solo de niño, era sencilla y accesible, casi al final hubo una pequeña colonia, 80 hembras reproductoras. Invernaban y criaban allí, hoy solo quedan sus huesecillos hundiéndose en el barro. ¿que les pasó? la respuesta más sencilla es otra pregunta ¿que no les podría haber pasado?

Me parece bien conocer los principales problemas que suceden en el mundo, me interesa y también creo que no se hace lo suficiente por sacar a la luz todo lo que está sucediendo. Pero sencillamente no se hace porque no hay vuelta atrás, todas las cartas están sobre la mesa y los dias están contados. Me duele tanto saberlo como decirlo asi que he optado por no decirselo a ninguno de los mios y así ahorrarme la mitad de ese dolor. Si te queda un año de vida y te enteras de ello el último día puede que hayas sido feliz 364 dias y uno solo hayas sido desgraciado, si te enteras el primero... dudo mucho que saques fuerzas para disfrutar y eso que el resultado va a ser el mismo te pongas como te pongas.

Hables con quien hables pero que tenga relación directa con el medio ambiente, con la naturaleza, con los animales... la sensación siempre va a ser la misma, algo ha cambiado, algo se ha roto y nada es como antes. Pero claro, hasta en esto nos tienen ganada la partida, el 99% de nosotros vive en una realidad totalmente alienada y extirpada de su contexto natural más inmediato. La naturaleza queda reducida a un animal de compañia que corretea en un jardín diseñado por ordenador, ni siquiera hacer el esfuerzo de buscar verdadera naturaleza y montaña es válido pues el hombre ha modificado desde hace pocos años los montes, los árboles y hasta los animales.

Un ejemplo, en España, hace no mucho, matamos al lobo, lo exterminamos. Los ecologístas se llevaron las manos a la cabeza pero no por otra cosa que no fuera ellos mismos, muchos de los seguidores de Felix se habian quedado sin causa. El lobo ibérico era un animal algo más pequeño, fuerte y huidizo ¡hasta del ganado!, sus presas eran corzos, conejos y otros animales pequeños. Pero los ecologístas necesitaban cuidar a un lobo y trajeron a un pariente parecido... pero diferente, algo más grande, más fiero y especialista, este si, en comer ovejas, los pocos lobos que ahora hay sueltos son lobos repoblados de Rumanía y esto no está en ningún libro pues me lo contó un pastor jurándome a continuación que bicho que se le pusiera a tiro bicho que mataría. Ah! el pastor dejó su explotación hace dos años, las ovejas las crian ahora grandes empresas en Marruecos, allí les pueden dar toda la mierda que quieran que nadie pregunta.

En la ciudad en la que vivo tenemos muchas palmeras, las trajeron los árabes y durante muchísimos años habian calles cortadas o interrumpidas por una enorme palmera de 400 años, larga, estrecha y orgullosa, ahora ya quedan pocas, el picudo, un insecto que nadie sabe de dónde ha salido, ha eliminado el 30%, han diseñado/aplicado un hongo que mata al picudo y salva la palmera. Los ingenieros agrónomos ya están recibiendo premios a la vez que muchos gorriones mueren con el pico pringao en un mejunje blanco y pegajoso, tan blanco y pegajoso como el hongo de las palmeras.

Y os animo a desanimarnos, para que describais situaciones mucho más cercanas que la barrera de coral o los mares de china y lo conteis, porque aunque cambiemos las distancias el mensaje sigue siendo el mismo.
Un saludo.
Preparándose para lo inevitado.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Gabriel
Por mi crianza, vida en el campo y educación, he estado en buen contacto con la dinámica de la naturaleza. He visto como casi desaparacen los cóndores y ahora veo como por acciones positivas del hombre se están recuperando rápidamente. He visto como la oferta y demanda de alimento define el destino de las poblaciones de pumas, zorros, conejos, liebres, ciervos, guanacos, etc. En la mayoría de los casos está el Hombre involucrado, que por cuestiones de intereses económicos desencadena desequilibrios en donde mete la mano, haciendo desastres con venenos, sobrepastoreos y talas, abuso en la caza deportiva y/o comercial, etc. En otros casos, mediante subsidios distorcivos se han hecho inmensas plantaciones de, arboles con especies foráneas como los pinos, desencadenando también enormes desequilibrios.

Podría contar decenas de ejemplos, sumadas a los desequilibrios que mis ancestros crearon cuando vinieron desde Europa.

Hoy con mis 46 años he aprendido y vivido con qué notable rapidez se adaptan y se regeneran especies en nuevos hábitats.

Pero lo mas importante que he aprendido, es que para que dicha capacidad de adaptación se manifieste, hay que darle el tiempo y el espacio.

Con la presión actual y el ritmo al que se modifica el medio ambiente, no hay posibilidad alguna de que un tejido complejo de vida como el actual sobreviva. Siento que estamos en puntos de no retorno y ya nada volverá a ser como antes. Matar el Planeta no lo vamos a matar... Pero que estamos matando nuestro hábitat y el de innumerables otras especies vivas, no me caben dudas y el costo va a ser muy alto.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por carlos_EM_VLC.
Carlitos Espeleomina:

Me dejas sin poder leer tu texto. Ignoro desde dónde escribes (un teléfono ?, una tablet ?) pero, te ruego que coloques puntos y aparte porque, esa masa de miles de letras es imposible de ser leída -al menos por los ancianos con ojos cansados como es mi caso-.

Espero poder disfrutar algún texto futuro -tenía buena pinta- pero, éste, quedará entre las tareas inconclusas de mi vida.

No me hagas sufrir... déjame leerte !!
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

alex2
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Natalia
Una hermosa canción escrita hace mucho, pero desgraciadamente muy actual. Un paraíso que no lo es tanto.

https://www.youtube.com/watch?v=cuU0jnHFSV8

Y aquí en concierto:

https://www.youtube.com/watch?v=qyQGn6E3Lcg

Israel kamakawiwo`ole murió hace casi 18 años, ahora él es también uno de esos ancentros que llorarían si viesen cómo están los lugares que amó durante su vida.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Joan
Dos magníficos documentales para complementar el post de Antonio:

http://vimeo.com/97465356


https://www.youtube.com/watch?v=nuSD2uuR28k&feature=player_embedded
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Anselmo
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
Aparte de su enfoque, que a mi modesto entender peca de calentológico y catastrofista. Veo interesante que se pueda inferir , partiendo del  último párrafo, que la base de los problemas económicos sociales etc. que padecemos no sea debida exclusivamente al agotamiento del petróleo barato.

Según Ricardo Almenar,toda nuestra actividad económica se basa en una serie de recursos renovables y no renovables que no contabilizamos, y que damos por supuesto que siempre van a estar a nuestra disposición.

Lo que llamamos economía no sería más que el equivalente a la parte visible de un iceberg, del que nos empeñamos en ignorar toda su parte sumergida.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Dario Ruarte
Anselmo:

Gran parte de las actividades predatorias en que hemos incurrido los humanos han sido posibles gracias a tener el "petróleo barato", así que, en gran medida ambas cosas están conectadas.

Mientras que una civilización "natural" -por caso Roma, Egipto o China- han podido alcanzar altas cotas de desarrollo sin llegar al poder de destruir la naturaleza (e incluso conociendo sus límites ya que dependían de ella), nuestra etapa de civilización ha sido capaz de destruir sin límite y sin control.

Si los peces se agotaban en las costas, antiguamente bajaba la actividad pesquera y las poblaciones se recuperaban... hoy fabricamos buques más grandes y redes más extensas y nos vamos a buscarlos allí donde estén... hasta que no matamos el último ejemplar no paramos.

En serio que no logras ver la conexión entre una cosa y la otra ?

A veces el problema de no poder "conectar los puntos" es lo que impide encarar las soluciones.


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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Juanjo
Hola: Aprovecho mi primera intervención para agradeceros vuestras informaciones y opiniones. Llevo unos meses leyendo la mayor parte del contenido del blog y me parece que se hace una labor muy importante, casi necesaria para que actuemos con más determinación ante lo que se nos avecina. Conocía desde hace tiempo el problema del agotamiento de los recursos, pero sin pensar en profundidad en todas sus consecuencias. La labor de AMT es encomiable.
Vivo en un pueblo gaditano de unos 80.000 habitantes, y en mis ratos libres hago permacultura.
Buena parte de las noticias relacionadas en la última entrada ya eran conocidas desde hace años o décadas y coincido con Darío en que todo está relacionado. Mientras "el primer mundo" no cambie este modelo de vida  esto irá a peor. No hay más opciones o disminuimos nuestro consumo desaforado por las buenas voluntariamente o nos veremos abocados a hacerlo de pronto por la fuerza.
Saludos
ZZR
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

ZZR
En respuesta a este mensaje publicado por alex2
Realmente tiene muchísimo mérito afirmar en un mismo post que se han "seleccionando sólo las fuentes más razonables" e incluir un enlace a un artículo titulado "Mortandad masiva de la vida marina en la Costa Oeste de los EE.UU., ¿radiación de Fukushima... o algo más?" sin que se le caiga a uno la cara de vergüenza.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

sailor
No entiendo bien (ni mal) la crítica de ZZR...

¿A qué te refieres?

¿Que no te crees que la vida marina sufre una mortandad masiva?

¿Que la fuente citada (washingtonsblog.com) no es fiable?

¿Que crees que la mortandad es EXCLUSIVAMENTE por Fukushima (o sea que te chirría el "...o algo más?")?

Explicate un poco mejor, anda, que esto no es Twitter, aquí hay espacio de sobra...
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Natalia
¡Hola Sailor! Me alegra que nos hayamos cruzado. Aprovecho además para, ya que tu estás en activo (yo embarqué por última vez hace ya bastantes años) y andas más actualizado que yo, para pedirte que nos cuentes tu visión desde la otra orilla.

Hay dos mundos ahí fuera de nuestras cuevas, viviendo hasta el momento con suficiente armonía como para haber permitido la vida tanto en uno como en otro. Esos mundos, como habréis podido imaginar, son la tierra y el mar. Y aquí me permito dar un salto a la otra orilla...

Y desde aquí deciros que los que vivís en tierra vivís en la punta del iceberg, veis sólo la punta del iceberg y pensáis sólo desde ese único punto de vista que permite estar en lo alto de esa punta.Una tierra aparentemente firme y segura, aparentemente inacabable...

Y mirar al otro lado, a los océanos, da miedo. Los océanos son la vida, pero también la muerte. Es lo desconocido, es la oscuridad, la profundidad que todo lo engulle, lo incontrolable, lo que sabemos a ciencia cierta que está lleno de monstruos y millones de criaturas desconocidas y quizá potencialmente peligrosas....

Pero también es la vida, como nunca se puede sentir en la punta del iceberg. Todo es movimiento, como en una eterna sinfonía que sube y baja con las corrientes, con el viento, con las mareas, que te mece como una madre a un bebé, donde la vida es la que te engulle, te arrastra y te sumerge en sus profundidades.... y allí despareces, como un pequeño grano de arena más en esa playa inmensa de la que, en realidad y sin poder evitarlo, formas parte.

Y ese desaparecer es lo que da miedo en realidad, porque hay que arriesgarse a desaparecer, a fundirse con el entorno, para poder estar dentro de ese gran cuadro del que formamos parte, para poder mirar, desde dentro, para poder sentir. Porque la única forma posible de sentir quienes somos estos pequeños seres que nos llamamos humanos no es estar en la punta del iceberg mirando la gran obra a la vez que pensamos ¡qué hermoso es todo cuanto me pertenece!, sino arriesgándonos a mirar a esa aterradora profundidad que tenemos bajo nuestros pies.

En muy pocas ocasiones hablo de mi vida cuando era marino mercante, pero cuando lo hago, noto que la gente de tierra desconoce ese otro mundo, y la forma de vivir en él. Hace poco en un grupo de gente que conozco alguien me decía, ¡pero si no hay diferencia entre estar en un sitio o en otro!

Yo pregunté... ¿duermes vestido y con una navaja permanentemente en el bolsillo? Porque yo aún no he conocido a ningún viejo marino que no duerma así. ¡Qué barbaridad!- Me dijo- ¿Es que tantas peleas hay en los barcos que necesitáis llevar navaja?. ¡No hombre!- Dije yo- La navaja siempre se lleva como herramienta por su utilidad y para estar preparado en caso de que el barco se hunda, porque un barco está lleno de cabos ("cuerdas") que puede ser necesario cortar para no ser arrastrado con el barco hacia el fondo del mar en caso de que se nos enrede alguna.
Un marino siempre vive cada día con la conciencia de que ese día puede ser el último. Y en los foros de los marineros es en los únicos foros donde hay un apartado para obituarios, por algo será.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Jorge M
En respuesta a este mensaje publicado por sailor
Sailor, creo que ZZR lo dice precisamente por mencionar Fukushima.
ZZR se ha explicado bastante extensamente al respecto a lo largo del hilo "Qué es la densidad energética":

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Post-Que-es-la-densidad-energetica-y-por-que-es-tan-importante-td2158.html#a5497

A mí me parece valioso considerar seriamente sus explicaciones, pues lo cierto es que muchas veces las noticias están tergiversadas y en nuestro insuficiente conocimiento no podemos discernirlo. En el tema de la radiación yo no me atrevería a decir con certeza que no es así, pues por ejemplo en las noticias sobre el calentamiento global, del que sí sé un poco más, muchas veces me ha indignado la falta de rigurosidad, que a veces raya en lo escandaloso. Incluso a pesar de que crea que un cambio climático desfavorable es uno de los mayores peligros que enfrentamos.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

magriver
Uno de los problemas que tenemos es de percepción, vemos nuestro entorno cercano y como las cosas parecen fluir con una naturaleza que todavía tiene capacidad de resistencia frente a nosotros y donde los recursos parecen seguir fluyendo sin problemas. El problema es que ya no tenemos nada cercano con que establecer una comparación, en algún caso ni siquiera lo recordamos.


Hablando de lo que le estamos haciendo a la tierra (y desde ya a nosotros mismos) he recordado un hecho sorprendente que pude ver en uno de mis viajes.

En el secarral Mediterráneo en que se ha convertido Grecia, hay un diminuto pais semi(in)dependiente que se llama monte Athos. Es una república monástica ortodoxa que ha sobrevivido más de mil años a pesar de estar dentro del imperio Turco, y de recibir todo tipo de invasiones, entre ellas una de catalanes particularmente destructiva.





Una de las cosas más sorprendentes de este amigable pais es que cuando entras en el es una selva impracticable, en muchos lugares no es posible salir de los caminos porque no hay forma de avanzar más que unos metros entre la vegetación. Y más sorprendente aún, teniendo en cuenta que es una península de apenas 5 km de ancho, (2,5 km por vertiente) hay rios, que no se secan en pleno agosto!.






El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Kanbei
En respuesta a este mensaje publicado por ZZR
ZZR escribió
Realmente tiene muchísimo mérito afirmar en un mismo post que se han "seleccionando sólo las fuentes más razonables" e incluir un enlace a un artículo titulado "Mortandad masiva de la vida marina en la Costa Oeste de los EE.UU., ¿radiación de Fukushima... o algo más?" sin que se le caiga a uno la cara de vergüenza.
"Treinta y nueve meses después de las múltiples explosiones de Fukushima, las tasas de cáncer de tiroides entre los niños que viven en los alrededores se han disparado más de cuarenta veces por encima de lo normal.

Más del 48% de los 375.000 de los jóvenes –casi 200.000 niños- examinados por la Universidad Médica de Fukushima en los alrededores de los llameantes reactores sufren ahora trastornos precancerosos de tiroides, sobre todo nódulos y quistes. La tasa está acelerándose."

http://iniciativadebate.org/2014/06/21/los-ninos-de-fukushima-se-estan-muriendo/

Ya sabía yo que ZZR volvería por aquí defendiendo la porquería nuclear....




Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Antonio Turiel
En respuesta a este mensaje publicado por ZZR
Realmente me alucina tu reacción. Llevo un año siguiendo el tema de la repentina mortandad masiva en el Pacífico, una catástrofe sin precedentes - recuerda que trabajo en un instituto de investigaciones marinas, y aunque no investigo en ese tema sigo muchas conversaciones de compañeros y algunas charlas a las que voy. Nadie está seguro de qué es lo que pasa y seguramente es una combinación de factores, pero parece claro que por la jerarquización de la cadena trófica con cantidades relativamente pequeñas (si las comparas con el planeta, claro) de radiación concentradas, ya es mala suerte, justo sobre el Kuroshio puedes llegar a generar problemas de esta índole. Lo grave es la mortandad, cosa que te das el gusto de ignorar, y lo siento por ti, pero con una gran probabilidad la radiación de Fukushima es uno de los factores desencandenantes. ¿En qué te basas tú para negarlo?
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Dario Ruarte
Haría algunas precisiones aquí para mantener la seriedad, ecuanimidad y buen tino con el que tratamos de llevar el tema adelante.

1) Está claro que la situación de la fauna ictícola en el Pacífico es de terror. "Algo" ha pasado que ha desquiciado el medio ambiente. La respuesta de las poblaciones (salmones, estrellas de mar, ballenas) es evidente.
Por este lado creo que no hay "otra opinión".


2) El artículo que cita Antonio ESTA BIEN CITADO !, el contenido es específico del tema que planteó Antonio y -acá está el problema-, el TITULO del artículo es el que es, no lo inventa Antonio, no es una adulteración del contenido, ni un invento de su parte.


3) Pero, lo que señala ZZR en este caso es correcto en el FONDO -pero no en la forma-. El periodista que tituló esa nota se aprovecha del impacto mediático de Fukushima y/o del temor que tenemos a la radiación para poner un título que luego, en el contenido, no se ve corroborado.

La base de ese artículo es que NADIE sabe lo que pasa, NADIE tiene explicaciones lógicas y, las pocas pruebas y análisis que se han hecho NO muestra trazos de contaminación... "pero"... tal vez y ya que no hay otra explicación, podría ser "eso" y... hala !, titulamos de ese modo y a otra cosa !

Digamos que ZZR tiene razón en cuestionar el título pero, no tiene razón en imputarle eso a Antonio cuando éste, ha hecho una cita correcta para el fondo de la cuestión y correcta en el modo en que la hace... en este caso no es su culpa que la nota haya titulado de modo CAPCIOSO.


4) Para quienes sigan este debate, sintetizo:

- La nota citada, como pasa muchas veces, está mal titulada... "parece" que el problema es Fukushima pero, en el fondo, nadie ha podido vincularlo.

- Antonio no cambia ni una coma del título y, la nota es totalmente pertinente al artículo que escribió. No hay ninguna "trampa" en lo que él hace.

- ZZR hace notar que, con las malas artes y prácticas de los periodistas o medios, esa nota deja "flotando" la idea de que la culpa es de la radiación cuando, en la práctica, nadie ha probado tal cosa.

===

En cualquier caso, que este asunto, importante pero secundario al fondo de la cuestión, no nos aparte del problema... "algo" está pasando en el Pacífico, ese "algo" es ENORME y GRAVE. Sea lo que sea es muy preocupante.

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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Jorge M
En respuesta a este mensaje publicado por Antonio Turiel
Una cosa está clara; como dice Turiel, el suceso de Fukushima se ha producido en un lugar crítico en lo que a corrientes del Pacífico Norte se refiere, y la mayoría de los daños comentados (al menos los que han llegado a mis oídos) se están produciendo precisamente a lo largo de ese transportador oceánico y en su "desembocadura", es decir, en Alaska, la costa de la Columbia Británica y la costa oeste de los Estados Unidos.

Quizá los daños no sean en efecto fruto de la radiación directa en esas zonas, pero negar sin más que pueda existir algún tipo de relación también suena injustificado.

La inmensa cantidad de desechos de todo tipo (incluyendo residuos industriales y tóxicos) que arrastró el tsunami del 2011 (siguiendo naturalmente el mismo camino) tampoco debe haber ayudado en nada.



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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

jaimeguada
Esperemos que esto no cree algo que necesite un link a la entrada de Antonio Turiel...

El Tribunal Supremo autoriza las prospecciones en Canarias

http://www.elmundo.es/economia/2014/06/24/53a95895e2704e21298b4576.html
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Anónimo
En respuesta a este mensaje publicado por Jorge M
Las corrientes no solo tocan Japón... también tocan China, "paraiso" de la protección medioambiental. A lo mejor estamos obsesionados con Fukushima... y resulta que el asunto no es (solo) por el maremoto.
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Re: post: Crónica de un planeta gravemente enfermo

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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