Alimentacion

[sorella]

Quiero aclarar un punto que observo en muchas ocasiones cuando se habla de que en la Edad Media los niños tomaban cerveza.

Cuando decimos o leemos ésto, entendemos que la "cerveza" que ellos bebían es igual que nuestra cerveza, cuando ésto no es cierto. Primero porque los procesos de elaboración para las cervezas industriales son diferentes a como se elaboraban en aquel tiempo y en segundo lugar, porque la cerveza que tomaban los niños y también las mujeres era en realidad un subproducto resultante de la elaboración de la misma, sin graduación.

Para aclarar el punto: Lo que niños y mujeres tomaban como cerveza no contenía alcohol, o apenas, y era un resultado de la precipitación del proceso de fermentación de la misma. Se parecería más bien a agua saborizada que a cerveza propiamente dicha como la entendemos hoy día. Eso sí, con muchos más nutrientes que los refrescos que nos venden hoy.

Para quien desee profundizar más sobre el tema, recomiendo estos enlaces:

http://www.historiacocina.com/es/tipos-de-cervezas#more-2116

http://es.wikipedia.org/wiki/Cerveza_de_jengibre

http://www.historiacocina.com/monograficos/cerveza.htm

[Kanbei]

El valle del río Hunza, en la frontera de la India y Pakistán, es llamado 'oasis de la juventud', y no es en vano: los habitantes de la zona viven hasta 110-120 años, casi nunca se enferman y tienen una apariencia muy joven.
Los habitantes de Hunza destacan en muchos aspectos entre las naciones vecinas: físicamente se parecen mucho a los europeos, hablan su propio idioma -el burushaski- que no se parece a ningún otro en el mundo, y profesan un islam especial, el ismaelita, informa Marketium.

Sin embargo, lo más sorprendente de esta pequeña nación escondida entre los macizos montañosos de la región es su capacidad extraordinaria de mantener su juventud y salud: los hunza se bañan en agua helada incluso a 15 grados bajo cero, juegan a juegos deportivos incluso hasta los 100 años, las mujeres de 40 años parecen adolescentes y a los 65 años dan a luz. En verano comen frutas y verduras crudas; en invierno, albaricoques secos, granos germinados y queso de oveja.

El médico escocés Robert McCarrison, que describió por primera vez el 'valle feliz', hizo hincapié en que los hunza casi no consumen proteínas. Al día comen en promedio 1.933 calorías, en las que se incluyen 50 gramos de proteínas, 36 gramos de grasa y 365 gramos de carbohidratos.

Según las conclusiones de McCarrison, precisamente la dieta es el factor principal de la longevidad de esta nación, subraya el medio. Por ejemplo las naciones vecinas, que viven en las mismas condiciones climáticas pero no comen adecuadamente, padecen una variedad de enfermedades y tienen una esperanza de vida 2 veces más corta.

Otro especialista, R. Bircher, destacó las siguientes ventajas del modelo de alimentación de esta asombrosa nación: es vegetariano, tiene una gran cantidad de alimentos crudos, las frutas y verduras predominan en la dieta, los productos son completamente naturales y tienen periodos regulares de ayuno.

Sobre el secreto de su longevidad, los habitantes de Hunza recomiendan mantener una dieta vegetariana, trabajar y moverse constantemente. Entre otros beneficios de este modo de vida figuran la alegría –los hunza siempre están de buen humor– y el control de los nervios, no conocen el estrés.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/sociedad/view/139666-hunza-enfermedades-longevidad

[Demóstenes Logógrafo]

Lo del valle de Hunza es una leyenda urbana muy vieja

"As someone who has lived and worked in the Hunza and Baltistan region of northern Pakistan for a decade, it is important to first debunk the myth that the Burushushki, Wakhi and Shina people of the Hunza region are blessed with the lives of Methusula. This was actually a myth which gained momentum when it was written up by Dr. Alexander Leaf, in the January 1973 issue of National Geographic magazine. There is absolutely no scientific validity to his claim. People of the Hunza suffer from malnutrition and nutrition deficiencies just as much as any other remote mountain region in SE Asia. Although the predominantly Ismaeli faith (branch of Shi-ite muslims) are progressive and relatively better off than most of their neighbours in nearby regions, they will all tell any visitor, that their life expectancy is around 50 - 60 years, just like any other region of northern Pakistan."
(http://biblelife.org/hunza.htm)
("Como alguien que ha vivido y trabajado en Hunza y la región de Baltistan del norte de Pakistan por una década, es importante descreditar el mito de que los pueblos Burushushki, Wakhi y Shina de la región de Hunza hayan sido bendecidos con las vidas de Matusalén. Es realmente un mito que ganó popularidad cuando fue escrito por el Dr. Alexander Leaf en enero de 1973 en la revista National Geographic. No hay absolutamente ninguna validación científica de esta afirmación. La gente de Hunza sufre de malnutrición y deficiencias alimentarias, tanto como cualquier otra de la remota región montañosa del SE de Asia. A pesar de la predominancia de la fe Ismaelita (rama del chiismo) son progresistas y están relativamente mejor que sus vecinos en las regiones vecinas, le dirán a cualquier visitante que su esperanza de vida es de alrededor de 50-60 años, como cualquier otra región del norte de Pakistán")

Hay más referencias en la red al mito de la longevidad del valle de Hunza. Seguro que una buena alimentación es beneficiosa y ayuda a conservarse mejor, pero igual lo que se ha dicho es demasiado...

[Alberto Campos]

Según estudios recientes:
Es saludable controlar la cantidad de proteínas animales que ingerimos a lo largo de nuestra vida. En resumen, pocas cuando aún somos jóvenes y más al entrar en la vejez.

Los trabajos publicados sugieren que las proteínas tienen un efecto diferente en el organismo, según la etapa de la vida en la que se tomen. Si se abusa de ellas en la edad adulta, ( entre 50 y 65 años), se eleva el riesgo de mortalidad y de padecer cáncer. Pero cuando se superan los 65 años y nos acercamos a la vejez se produce el efecto contrario, entonces comer más proteínas y reducir los hidratos de carbono puede prolongar los años de vida saludable.

http://cienciaes.com/cienciafresca/2014/07/31/proteinas_longevidad/

[Dario Ruarte]

Que la vida sedentaria y un excedente de comidas procesadas son malas lo sabe cualquier habitante del mundo "civilizado".

Un ejemplo cercado de buena salud, gracias a que se come poco y se mueven mucho lo tenemos en Cuba.

La falta de vehículos obliga a caminar mucho o andar en bicicleta y, la comida no sobra... esto le da excelentes índices de saludo a los cubanos en muchos rubros (colesterol, diabétes, sobrepeso, etc.)

[Joaquin]

Una página muy interesante en temas de alimentación, además de muy bien argumentada es Fitness Revolucionario vale la pena seguirla. Las entradas que hablan del colesterol son muy buenas y también habla sobre dietas paleo y todo eso.

[adr]

He aquí otro artículo que afirma la lógica de la dieta Paleolítica. La que a muchos nos parece la dieta "natural" (aunque no sostenible*, no para siete mil millones de almas):

"Nutrición: revisan el papel de las grasas en la obesidad y el corazón

"La guerra contra las grasas se fundamentó en una presunción que después de 50 años no fue demostrada -dice el doctor Julio Montero, miembro de la comisión directiva de esa institución-. A partir de esa idea se modificó el perfil alimentario de toda la población occidental. Desde el punto de vista ético, moral y biológico, no corresponde hacer recomendaciones a tanta gente basándose en un fantasma.

La historia comenzó en los años cincuenta, con el ya clásico estudio de los siete países realizado por el fisiólogo Ancel Keys, en el que encontró que aquellos en los que predominaba una alimentación baja en grasas saturadas tenían menor mortalidad cardíaca.

Aunque luego comenzaron a emerger evidencias que refutaban esa afirmación, pocas revistas científicas quisieron publicarlas. Hoy se sabe que los efectos de las grasas en el organismo -y su sustitución por carbohidratos- son mucho más complejos de lo que se creía.


http://www.lanacion.com.ar/1725978-nutricion-revisan-el-papel-de-las-grasas-en-la-obesidad-y-el-corazon

*Aunque, ahora que veo, teniendo un bosque comestible y unos pocos animales de granja podría ser sostenible la dieta de la que hablo. Se puede reducir (no eliminar) el consumo de carne sustituyéndola por frutos secos protéicos.

[Didi Sóller]

Esa es mi dieta ideal. A mi me encantan las avellanas, pero las almendras, de clima más seco y cálido, o las bellotas, tampoco me disgustan como base para mi dieta. Además, el cereal crea CARIES Y DIABETES, enfermedades que en el paleolítico era muy poco comunes.

http://escuchatucuerpo.xocs.es/2012/07/7-1-motivos-para-no-comer-cereales/

Otro factor a tener en cuenta es el tipo de grasas. Unas más perjudiciales que otras, lógicamente, estando las vegetales entre las más benignas.

Por último, hay que tener en cuenta el factor "Okinawa". Los habitantes de Okinawa no comen hasta saciarse, solo cuando están en un 80% saciados, llevando una dieta ligeramente hipocalórica, cosa que aumenta su longevidad porque no se oxida tanta comida, produciéndose menos radicales libres, y jodiendo menos a nuestras células. Hay que escuchar el cuerpo de uno mismo, comer cuando se tiene hambre (y saber separar hambre de ansiedad, y resolver esa ansiedad por cauces más racionales que el llenado del estómago)

http://www.mundiario.com/articulo/sociedad/dieta-hipocalorica-factor-determinante-aumento-longevidad/20131009135841011206.html

Por cierto, ahora que se ha escrito bastante sobre comer bichos, lo suelto. Si las lombrices que utilizas en tu compostador las secas y las mueles consigues harina de lombriz, que tiene proteínas de altísima calidad, y muchísimos minerales y oligoelementos. Puede utilizarse como pienso para el perrito o para hacer bollos para alimentación humana. Así hasta aprovechamos los desperdicios y lo muerto, algo parecido a Soylent Green sin comerse directamente lo ya fenecido.

[Dario Ruarte]

Como dato de interés comentarles que Gail Tverberg ha dedicado su última nota al tema de "energía y alimentos" y está MUY INTERESANTE.

Desde ya que hay que leerla completa pero, tenemos abierto en post en el foro en:

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Post-Gail-y-una-vision-energetica-de-la-esperanza-de-vida-td8175.html

[LocusAmoenus]

Hoy en día nos encontramos con gente que no sabe que esas cosas con plumas que hacen cocoricó en las películas es lo mismo que viene envasado al vacío en las estanterías de los supermercados, y que si le dieras un conejo recién muerto, un kilo de arroz y unos pimientos no sabría que hacer con todo ello.

[LocusAmoenus]

Cuidado con la dieta paleo y la cetosis.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cetosis

Yo la practico parcialmente desde hace unos ocho meses, y mi pareja lo hace más estrictamente porque tiene diversas intolerancias (gluten, lactosa, fitatos, etc. una putada).
La cetosis y el consumo de muchas proteínas sobrecarga las funciones renales. En personas con riñones sanos eso no es un problema. Pero si has tenido infecciones de riñón, o eres una persona que sufre de ansiedad desde toda la vida, o has consumido muchos medicamentos de los que se metabolizan en los riñones, etc. (en resumen: si tus riñones llevan mucho tute) puede causar una insuficiencia renal crónica a largo plazo.
Aún en esos casos se puede llevar una dieta casi paleo, pero hay que tener en cuenta:
- que las proteínas han de ser preferiblemente (eso dicen algunos médicos) de "alto valor biológico" (es decir, animales) y reducir su ingesta al mínimo posible, para evitar tener que metabolizar las sobrantes en el riñón,
- que la ingesta de hidratos ha de ser lo bastante alta para evitar permanecer en cetosis (el metabolismo de los hidratos de carbono es más benigno para el riñón que el metabolismo de las grasas, con sus altos niveles de acetona en sangre).

Saludos.

[Anónimo]

"o eres una persona que sufre de ansiedad desde toda la vida, o has consumido muchos medicamentos de los que se metabolizan en los riñones"
¿A que viene lo de ansiedad? ¿Por medicamentos anti-ansiedad o por la ansiedad en si? Gracias.

[sorella]

Hace un rato que hemos comido un delicioso arroz y lo curioso del asunto es que al ir a lavarme los dientes me he notado algo duro, cuando lo he sacado he descubierto un gorgojo bien grande (http://es.wikipedia.org/wiki/Curculionidae). Al ir a mirar el paquete, que recién había empezado, he visto que estaba lleno de huevos, así que me parece que se lo van a disfrutar las gallinas que tenemos. La fecha de caducidad era para dentro de un año. Creo que algo así no me había pasado desde que era una niña pequeña. Y eso que el arroz no era biológico, que se suelen estropear con más facilidad.

Este año está siendo el "año de los bichos", moscas, mosquitos, polillas, gusanitos, hormigas, etc... Se ha notado también que después de las lluvias vuelve a hacer temperatura alta y algunos insectos que ya deberían estar en regresión encuentran medios idóneos para vivir e incluso para reproducirse. Y según parece en muchas escuelas están teniendo problemas con los piojos, cuya época más común para dejarse ver solía ser en primavera.


Algo que será cada vez más común es encontrar comida con huéspedes, como ocurría antaño. Por un lado debido a las condiciones meteorológicas que aumentan las poblaciones de insectos unido a que los agricultores no aplican con tanta pulcritud los productos fitosanitarios principalmente por temas económicos, originará en muchas ocasiones pérdidas de alimentos en nuestras casas... a menos que se tengan animales que los aprovechen, claro.

¿Habéis notado algo de ésto vosotros?

[sorella]

A la vez podemos encontrar uvas, como las que ha creado la empresa Cain, con sabores exóticos como por ejemplo melón, cereza o algodón de azúcar. Según ellos lo han conseguido cruzando especies y no hay manipulación genética. Sin embargo algunas personas que las han probado me cuentan que estas uvas no tienen pepitas y, por lo tanto, no se pueden reproducir ni esquejar, por si había alguien interesado.

Lo que más me llama la atención de este asunto es que una empresa durante largos años se focalice en buscar un "SABOR" en vez de priorizar los aportes nutricionales de los productos que desean comercializar, o sus efectos sobre la salud.

Las uvas con sabor a algodón de azúcar están enfocadas principalmente a los padres, como gancho con los buenos recuerdos de su infancia y para que las compren a sus hijos ya que según dice la empresa, son más saludables que comer el propio algodón de azúcar. Eso sí, es precio es prohibitivo, por no decir que es un estacazo...

[Dario Ruarte]

En mi caso Natalia, tras MUCHISIMOS AÑOS de no encontarme con esos visitantes, en un paquete de avena arrollada -no de la primera y más conocida marca, sino de un proveedor local- he tenido el "gusto" de darme con ellos.

Por supuesto que aproveché la ocasión para recordar las "nutritivas" comidas militares de mi juventud y, con cierto repelús -debo confesarlo- dí buena cuenta del bol de avena pero, al resto de la bolsa procedía tirarla (no tengo gallinas que pudieran deleitarse con el sobrante).

Asumí que, la empresa local ha de comprar producto de menos calidad o, que sus técnicas y protocolos de empacamiento han de ser bastante malos. Pero, insisto, hace MUCHOS años que no veía los queridos gorgojos haciendo natación en mis alimentos.

Quizás es una buena noticia porque significa que ahora somos más "orgánicos"

[sorella]

Eso mismo pensé yo, Darío, que al menos los alimentos serán más orgánicos, en el más amplio sentido de la palabra, vaya, je, je...

[demián]

Ahora podemos darnos el lujo de tirar unos kilitos de avena o arroz, pero...
1) Los gorgojos se comen... igual que las larvas de lo que sea... a mi me dan impresión, debo decirlo...
2) Con una buena enjuagada los bichitos flotan: el arroz (integral) siempre lo lavo antes de cocinarlo y lo que sube se va (cascaritas, cositas, polvo y si hay bichos también), con la avena hay una forma de comerla que es dejándola en agua varias horas y es como mejor se digiere (mezclarla con pasas, nueces, miel... ponerla rica)... también los bichos flotarán si se remueve bien...

Los gorgojos tengo entendido que se usan para curar cánceres, diabetes... pero no lo he investigado...

[Gabriel A. Anz]

Recién me puse a leer parte de este hilo y me pareció muy interesante Natalia.

No te preocupes demasiado si más mujeres no participan en el Foro... tu vales por muchas!!

No tengo mucho para agregar a las completas exposiciones, por lo que escribiré un breve resumen de lo que considero destacable.

En parte coincido con Darío de que hoy tenemos conocimientos y técnicas para producir alimentos que no necesariamente requieren de energías fósiles.

Pero por otra parte hay demasiados suelos contaminados y esquilmados para recuperar... No es imposible y si se hace bien y basado en lo dicho en el punto anterior puede ser bastante rápido.

Se hace indispensable relocalizar las producciones por el creciente aumento de costos en general. Es irrisorio y antinatural que la comida viaje tanto para llegar a la boca, además de ineficiente energéticamente.

Es clave enseñar a más gente a producir su propio alimento. Considero inconcebible que no sea una "obligación" -una materia de estudio escolar- el saber autoabastecerse alimenticiamente ("ley número uno de supervivencia"). Y no solo por esto, sino por lo que genera en la formación de las Personas.

Lo de los desperdicios de comida, de agua, etc. lo considero relativo, si como bien dice Darío, vuelve al Sistema... en principio en la Naturaleza nada se pierde. Desde el punto de vista comercial y económico actual se puede hablar de pérdidas, porque se enredó tanto el sistema que el involucrar tantos procesos que conllevan costos y gastos energéticos, parece necesario el ahorro y la eficiencia. Pero cuando todo se recicla en el lugar, pasa a ser irrelevante. Por ejemplo... mis niños dejan algo de comida en el plato. Si no es una maña, prefiero que no coman más de lo que el cuerpo les pide y esas sobras se las doy a los cerdos o las gallinas y tarde o temprano las aprovecháremos en forma de carne de pollo o de huevos. Y si no somos nosotros, será mi vecino y cliente.

Hay que recuperar biodiversidad y soberanía alimentaria.

Y por último, la comida es un punto clave en esta etapa de descenso energético. Las crisis, del tipo que sean, siempre serán más fáciles de pasar si hay que ponerle al estómago.

[sorella]

Sabias palabras Gabriel.

Y relacionado con la manera que tenemos de alimentarnos, de estar en el mundo y de entender la naturaleza, recomiendo esta película de Akira Kurosawa del año 1975 titulada "Dersu Uzala".

Un pequeño fragmento:

https://www.youtube.com/watch?v=770T7UkqJl0

Y la película completa (la web donde está no refleja nada especial, sólamente es el lugar donde la encontré para visualizarla online):

http://gloria.tv/?media=300545&language=3SsSaAhCEfb

[Bycn]

Subo otro vídeo recién descubierto. ¿Es posible alimentar al mundo sin la industria agroquímica? La respuesta es sí pero es necesaria una nueva revolución: empoderar al agricultor y cambiar a un modelo a escala más humana.

[sorella]

Gracias por el enlace. Lo tendré en cuenta para cuando disponga de tiempo para verlo.

Parece ser que la anécdota de los gorgojos en los cereales se está generalizando. Hace poco en un colegio se ha dado el caso de que una de las comidas del menú del comedor estaba llena de gorgojos y se los dieron a comer a todos los niños, así que las madres están mosqueadas. Me parece que se va a volver costumbre que pasen cosas así a partir de ahora.

[pablo de argentina]

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[pablo de argentina]

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[demián]

Siempre quise ver esa película de Kurosawa, hace unos años hacíamos un ciclo de cine denominado Pachamama se machuca, y una señora muy particular nos la recomendó para pasar... ya hay más de una señal, tengo que verla...
En cuanto a Las cosechas del futuro, si pueden, vean la trilogía de esta directora (M. M. Robin), esta es la tercera:
1a) El mundo según Monsanto (sobre sus inicios con el agente naranja y todo su prontuario)
2a) Nuestro veneno Cotidiano (investiga el caso del aspartamo -el edulcorante de Monsanto-, de algunos agroquímicos, algunos plásticos que empaquetan alimentos, etc.)

En ese ciclo y otros pasamos varias de alimentación
-El pan nuestro de cada día (una joyita)
-Food Inc
-Nosotros alimentamos el mundo
-Nuestro hijos nos acusarán
-El final de la línea -The End of The Line (Sobre las pesquerías globales)
-Hambre de soja
-El cuento de la buena soja (para chicos)
-Vivir de la luz (a esta algún día debemos dedicarle todo un debate: gente que vive sin comer)

Y el tema gorgojos ¡Me pasó a mi también! después que lo leí en el foro
hace unos días saqué una bolsa media vieja de avena y tenía varios... tosté la avena y los gorgojos se iban caminandito para arriba, así que los saqué, pero estaba dispuesto a comerlos... pobrecitos...
¡Qué raro no! Se supone que estoy en la otra punta del planeta... en fin...

[pablo de argentina]

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[Kanbei]

Natalia escribió

Parece ser que la anécdota de los gorgojos en los cereales se está generalizando.

Hola Natalia, creo que los gorgojos se pueden combatir congelando los cereales y las legumbres, de esta manera el bichito se muere, como el anisakis

Yo paso un par de días mis envasados por la cámara de congelado, estoy haciendo pruebas, porque también ya me salieron gorgojos en un arroz de 3 años. En ese caso acaban alimentando a los animales.
Un abrazo.

Estoy pensando en "embotellar" arroz, raro no?

[sorella]

Pablo, si no me amilano ante los bichos. Una vez (involuntariamente, eso sí) me comí una sopita de cucarachas de lo más rica... . Después de haberme comido varias docenas (eran crían de cucaracha) confundiéndolas con los típicos tropezones de pan, por ejemplo, que suelen ponerle a  algunas sopas en los bares, fue que me di cuenta de que eran cucarachas. Después de éso y de ser capaz de comer tranquilamente mientras tengo docenas de personas vomitando a mi lado ( incluida alguna a la que estoy sosteniendo mientras evacúa lo comido) creo que estoy bastante inmunizada sobre el tema.

Kambei, si pruebas la congelación de cereales y te funciona, luego cuéntanoslo para corroborar que es correcto. Tengo entendido que lo único que anula a los anisakis es el fuego. Hay bastantes teorías culinarias que luego no se corresponden con la práctica. Por eso me quedo a la espera de que nos confirmes que con la congelación es suficiente.

Otra cosa... ¿cómo tienes pensado procesar el arroz para embotarlo? A ver si cojo ideas que no se me hayan ocurrido.

[Dario Ruarte]

Confirmo que si CONGELAN los cereales o legumbres (unos 3 días en el frizer) eliminan los huevos y larvas de gorgojos y otros animalitos.

El tema es después, tener un envase bien hermético para evitar que lleguen de otro lado. El guardarlos en botellas (mejor de vidrio) luego del congelado puede ser la mejor medida al respecto y, ni les cuento si en la botella ponen un sobre de estas sustancias que eliminan el oxígeno (no tengo a mano el nombre, es un sobrecito que se vende para esos efectos) o si tienen modo de reemplazarlo por nitrógeno (también hay unas máquinas para esa tarea).

Conservación sin problemas y de largo plazo asegurado !

[demián]

Pablo puso:
  "El pan nuestro de cada día (una joyita)"
  Me divertí un rato. Mas jolivudense no podía ser!!!

Me parece que no dí las indicaciones adecuadas
¿Habrás visto esta película?
Daily Bread es un largometraje estadounidense estrenado en 1934. Fue dirigido por King Vidor y protagonizado por Karen Morley, Tom Keene...

Yo me refería a esta
Unser Taglich Brot ("Nuestro pan de cada" día es le título en castellano, me equivoqué)

Es la antípoda de lo jolivudense (una hora y media y sin una sola palabra, ni músicas que te dirijan la emoción, ni montaje acelerado)...

[pablo de argentina]

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