CRASH 2016

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Re: CRASH 2016

javi
Desde luego. Y mi apuesta es que el tiempo acabará aupando al fascismo y que por tanto el mercado seguirá excluyendo a cada vez más personas del acceso a lo necesario para simplemente subsistir. El socialismo ni lo vamos a oler.

Estamos en 2016, apenas hemos comenzado a bajar por la pendiente derecha de la gráfica de producción y ya tenemos todo lo que tenemos en España (paro, miedo al mañana, etc).

En fin...lo único que me alegra es que todo lo malo que nos pase habrá sido decisión de la mayoría, pues es la mayoría la que decide cómo son las cosas. Será una justicia poética, pero muy triste. Una pena que todo acabe así.

Saludos
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Re: CRASH 2016

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: CRASH 2016

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por javi
javi escribió
Respecto a las hambrunas en Ucrania o Corea del Norte, no obstante, supongo que conocerás la versión oficial (la de los libros de la editorial SM que se enseña en el cole) y la no oficial. Me sorprendería que no.
Por supuesto conozco ambas versiones, y todas sus discrepancias, pero sucede un hecho curioso: en ambos casos la inmediata de los gobiernos fue negar la mayor, y sólo cuando fue imposible ocultarlo aceptaron justificar los hechos a su manera. No sería lógico creer sólo a los enemigos de la URSS o a los enemigos de Corea del Norte, pero tampoco sería lógico tragarse la versión oficial de sus regímenes, teniendo en cuenta la transparencia de la que hacen gala. El tema del Holodomor ya se trató en su día en otro hilo, así que no veo sentido a debatirlo aquí, y ya expliqué qué cifras contemplaba yo como más verosímiles y por qué. En cualquier caso, con versión oficial o con versión extraoficial, lo que queda claro es que la imposición a sangre y fuego de una economía planificada en contra del criterio de la población (que a fin de cuentas es la que lo va a sufrir) no suele dar buenos resultados...

javi escribió
Tomando el ejemplo de Cuba en cuanto a crisis derivada de la desaparición de la URSS y que contaba con el ingrediente de una abrupta caída de la energía disponible, vemos cómo se mantuvieron estándares de vida para toda la población...
Verás, el caso cubano lo conozco bien, en primer lugar porque tengo buenos amigos cubanos, y en segundo lugar porque una de las personas con las que compartí mi vida en el pasado era cubano, e incluso en una rama remota de mi propia familia hay algún jefecillo del partido. Como ya te ha comentado Darío, plantear que el gran mérito del socialismo cubano es haber ayudado a gestionar el desastre que la propia economía planificada había servido en bandeja, es un argumento original.

En tiempos de la URSS la economía cubana se centraba en unos pocos productos (el principal tal vez la caña de azúcar), lo cual no es algo muy distinto de lo que hubiera hecho un gobierno capitalista (el monocultivos es un horror demasiado habitual), pero con la particularidad de que Cuba está sometida al embargo desde 1962, por lo que tras caer la URSS ni siquiera podía exportar sus productos con libertad. No es que considere que el embargo no tiene ninguna culpa ni ningún efecto, pero tampoco se le puede culpar de todos los problemas de la isla. Durante el periodo especial se adoptaron unas políticas que incrementaron la resiliencia de la población, cierto, pero no es menos cierto que dichas políticas tuvieron que ser adoptadas deprisa y corriendo, y de mala manera, porque la "economía planificada" cubana había hecho sus planes de acuerdo a unas ideas fijas que demostraron ser poco realistas. Y te puedo asegurar que de no haber sido por la economía informal y los trapicheos, la historia que estaríamos contando sería muy distinta. Los estándares de vida que se garantizaban para la población durante el "periodo especial" fueron suficientes para garantizar la vida... y bien poco más. El resto fue puro mercado negro, jineteras y pingueros.

Eso sí, en defensa de Fidel y los suyos hay que decir que el pueblo cubano es un ejemplo de serenidad, autocontrol y educación, eso no lo discuto. En el otro lado de la ecuación, ver al que quizás sea el pueblo mejor educado de América Latina, convertido en el burdel más grande del mundo durante una década, me pareció un espectáculo grotesco...

javi escribió
 que en una economía de mercado sólo hubiese tenido un porcentaje de la misma, habiendo otro porcentaje pequeño de personas viviendo en el derroche y la opulencia y también otro porcentaje de gente que no tendría ni lo básico para subsistir.
En Cuba hay un pequeño porcentaje de la población que tiene unos estándares de vida muchísimo más altos que el común de los cubanitos, y eso no me lo han contado los medios propagandistas del imperio, me lo han contado cubanos, algunos exiliados y otros que viven muy bien en La Habana y Santiago. Daría nombres, pero creo que se entenderá que no lo haga.

javi escribió
frente a la realidad cubana de que todos tuvieron lo mismo aunque fuese individualmente menos de lo que habrían tenido unos pocos con el mercado. Ya es cuestión de opciones ideológicas personales, ya hí no me meto. Aunque mi elección es clara porque soy comunista.
Hubo casos de desnutrición, e incluso enfermedades muy graves (y algunas muertes aisladas) por esa causa, pero te puedo asegurar que no fueron en el entorno de Fidel. No es cierto que todos tuvieran lo mismo, aunque sí es cierto que hubo una escasez casi generalizada, para el noventa y tantos por ciento de la población. Vuelvo a repetir que me parece muy respetable la opinión de cada uno, pero antes de defender lo exitoso que fue el experimento del periodo especial cubano, quizás habría que plantearse si el convertir Cuba en un burdel fue también parte de la exitosa gestión del gobierno. Yo recuerdo en mi adolescencia haberle afeado la conducta a algún amigo de mis padres que se iba a la isla a hacer turismo sexual, y nos contaba lo fácil que era conseguir favores a cambio de productos de lo más básico, y baratos para un turista, pero casi imposibles de conseguir para un cubano. Recuerdo haberle dicho concretamente que debería darle vergüenza presumir de haberse tirado a una muchacha de la edad de su hija a cambio de un conjunto de lencería, un perfume y dos pastillas de turrón, que en España no le hubieran dado ni para correrse una juerga con los amigos, mucho menos para irse de putas. Cuando habléis del periodo especial cubano, hablad también de eso...

javi escribió
Y por cierto, ya que cierras otro mensaje tuyo con una clara confesión ideológica ("saludos libertarios" dices), lo cual es sano (yo soy comunista), y frente a esos ejemplos desfigurados que mentabas con Ucrania y Corea del Norte, yo haré lo propio recordándote el autoritarismo extremo (y lo que es peor, inútil) de las experiencias anarquistas durante la guerra española. Federica Montseny reconoció cómo los  anarquistas que dirigían autónomamente las fábricas en Cataluña lo hacían despóticamente y sin coordinación alguna con el resto de aquéllas, supliendo el papel del burgués expropiado de la peor manera posible. Eso por no mentar los ejemplos de bandolerismo de muchos grupos anarquistas en las colectividades de Aragón.
Y no niego los excesos, ridículo sería. La diferencia está en que yo ni los niego, ni los disculpo, ni pretendo ocultarlos, y me opondré a cualquiera que pretenda ocultar o enmascarar la realidad, así que haz lo mismo. Y sí, ya ves, en ningún momento he ocultado lo que soy.

Saludos,
D.
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Re: CRASH 2016

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por Mr Mindundi
Mr Mindundi,

No se trata de amenazar con el suicidio con el estómago lleno. Soy anarquista, librepensador, ateo (en realidad no lo soy, pero a efectos prácticos...) y homosexual, el "pleno al quince" de todos los odios, tengo todas las papeletas para acabar, con suerte, en el gulag o el campo de exterminio, y con menos suerte con una bala en la nuca enterrado en una cuneta, todo depende de quién imponga su régimen autoritario. Y simplemente callar y decir amén tampoco es una alternativa, porque antes o después, o tú, o un amigo, o tus padres, o tus hermanos, o tu pareja, o tus hijos si los tuvieras, se verá en un problema serio, y entonces tendrás que significarte u odiarte a ti mismo de por vida. Es mejor oponerse desde el principio, o partir al exilio si puedes, o bien si te ves atrapado por las circunstancias y no encuentras otra salida, morir por tu propia mano. O al menos yo lo veo así, evidentemente no pretendo ni que mi opinión sea la única ni que sea compartida por nadie.

¿Qué es la libertad para cada uno? Yo no daré una definición universal, porque cada uno debe poder entender la libertad como le parezca mejor. Habrá para quien la libertad sea ver asegurado su sustento o el de los suyos, habrá quien considere que la libertad es ponerse hasta las trancas de alcohol o estupefacientes, quien crea que es poder follar a calzón quitado, quien crea que es hacerse rico, o quien crea que libertad es encomendarse al rezo o a la vida contemplativa. Habrá quien diga que libertad es poder alcanzar la realización como persona, culminar sus anhelos, y habrá quien diga que la libertad es poder dormir hasta el mediodía.

Yo creo que la libertad es, al menos poder intentarlo. Para mí la libertad es poder vivir mi vida sin ser forzado a dar explicaciones continuas sobre mis actos y mi conducta, poder decir o poder callar lo que pienso sin temor a represalias, y ya que tengo que sacrificar una parte de mi libertad por razones evidentes, al menos tener la potestad de decidir de qué manera y durante cuánto tiempo, poder negociar mi propio precio, si me quiero vender, y poder decir que no, si quiero decir que no. Si tengo que vivir callando lo que pienso, viendo o viviendo la opresión a mi alrededor sin poder hacer nada por oponerme, aunque tenga el estómago lleno y una vida cómoda, no me voy a sentir libre. De hecho, no me siento libre ahora mismo, y veo los muchos defectos que tiene el sistema en el que me muevo, lo que no quiere decir que no vea también las (algunas) virtudes que tiene. Y que quiera cambiar este sistema (que quiero), no significa estar dispuesto a cambiarlo por cualquier otra cosa. Ahora no soy libre, pero no tengo ninguna duda de que en Cuba, China, la España franquista, la Alemania nazi, la Italia fascista, la URSS o el Estado Islámico sería todavía menos libre de lo que soy ahora.

Lo que no quiere decir que para otras personas, con un concepto distinto de la libertad, no puedan ser escenarios bucólicos...

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom

Sur toutes les pages lues
Sur toutes les pages blanches
Pierre sang papier ou cendre
J’écris ton nom

Sur les images dorées
Sur les armes des guerriers
Sur la couronne des rois
J’écris ton nom

Sur la jungle et le désert
Sur les nids sur les genêts
Sur l’écho de mon enfance
J’écris ton nom

Sur les merveilles des nuits
Sur le pain blanc des journées
Sur les saisons fiancées
J’écris ton nom

Sur tous mes chiffons d’azur
Sur l’étang soleil moisi
Sur le lac lune vivante
J’écris ton nom

Sur les champs sur l’horizon
Sur les ailes des oiseaux
Et sur le moulin des ombres
J’écris ton nom

Sur chaque bouffée d’aurore
Sur la mer sur les bateaux
Sur la montagne démente
J’écris ton nom

Sur la mousse des nuages
Sur les sueurs de l’orage
Sur la pluie épaisse et fade
J’écris ton nom

Sur les formes scintillantes
Sur les cloches des couleurs
Sur la vérité physique
J’écris ton nom

Sur les sentiers éveillés
Sur les routes déployées
Sur les places qui débordent
J’écris ton nom

Sur la lampe qui s’allume
Sur la lampe qui s’éteint
Sur mes maisons réunies
J’écris ton nom

Sur le fruit coupé en deux
Du miroir et de ma chambre
Sur mon lit coquille vide
J’écris ton nom

Sur mon chien gourmand et tendre
Sur ses oreilles dressées
Sur sa patte maladroite
J’écris ton nom

Sur le tremplin de ma porte
Sur les objets familiers
Sur le flot du feu béni
J’écris ton nom

Sur toute chair accordée
Sur le front de mes amis
Sur chaque main qui se tend
J’écris ton nom

Sur la vitre des surprises
Sur les lèvres attentives
Bien au-dessus du silence
J’écris ton nom

Sur mes refuges détruits
Sur mes phares écroulés
Sur les murs de mon ennui
J’écris ton nom

Sur l’absence sans désir
Sur la solitude nue
Sur les marches de la mort
J’écris ton nom

Sur la santé revenue
Sur le risque disparu
Sur l’espoir sans souvenir
J’écris ton nom

Et par le pouvoir d’un mot
Je recommence ma vie
Je suis né pour te connaître
Pour te nommer

Liberté.
(Paul Eluard)

Saludos,
D.
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Re: CRASH 2016

Fleischman
Demóstenes Logógrafo escribió
(...) en realidad no lo soy (...)
Lo presiento... ¡también crees en la gran bola de espaguetti!
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: CRASH 2016

javi
En respuesta a este mensaje publicado por Demóstenes Logógrafo
Demóstenes, cuando tenga un rato te contesto al mensaje que me dirigiste.

Ahora tan sólo quería decir, en éste que escribes en contestación a MrMindundi, que la libertad efectivamente puede ser muchas cosas, y para cada persona una distinta.

El problema es que somos muchos, y al final si queremos vivir en sociedad (y creo que todos queremos), hay que llegar a un acuerdo. Hay que elegir un tipo de libertad como el predominante y que ordene la base de las relaciones sociales. Es una putada si quieres, pero no puede ser de otro modo. Y luego sobre esa base ir añadiendo todas las demás facetas o esferas de libertad que se puedan. Cuantas más mejor, siempre y cuando "tu libertad" no atente contra mi supervivencia. Creo que es un límite razonable.

Bajo mi punto de vista ese tipo básico de libertad ha de ser el que nos permita satisfacer las necesidades fisiológicas básicas. Porque no puede equipararse el derecho de una persona a hacer o decir "x" frente al derecho a comer, vestirse y guarecerse de la persona de al lado. DE nada vale que Pepito tenga libertad para hacer o decir x si Juanito pasa hambre o está obligado a vivir a la intemperie, etc.

Obviamente si esa "x" es algo tan básico, por poner un ejemplo llevado al extremo, como "hablar" o cualquier otro acto tan esencial, quedaría equiparado a cualquier otra necesidad fisiológica básica. Pero damos por sentado que nadie en su sano juicio es partidario de un sistema que imponga tales restricciones por mucho que a su vez ese sistema garantice el mejor provecho posible de los recursos de cara a satisfacer las necesidades básicas.
 
En cuanto al tema concreto de la libertad de expresión, supongo que daría para todo un debate. Porque tiene muchas vertientes: su asociación con otras libertades que hagan que la primera tenga algún valor; su contenido real en este o aquel sistema; sus limitaciones razonables o no en cada sistema, etc etc etc. Y por supuesto otra vertiente sería la mitología al respecto sobre la misma en los países comunistas hasta la fecha y en los capitalistas hasta la fecha.
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Re: CRASH 2016

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Fleischman
Fleischman

te refieres a esto?


https://es.wikipedia.org/wiki/Evangelio_del_Monstruo_de_Espagueti_Volador

Los ocho mandamientos:

1.-  Realmente preferiría que no actuaras como un imbécil santurrón que se cree mejor que los demás cuando describas mi tallarinesca santidad. Si alguien no cree en mí, no pasa nada. En serio, no soy tan vanidoso. Además, esto no es sobre ellos, así que no cambies de tema.
2.- Realmente preferiría que no usases mi existencia como un medio para oprimir, subyugar, castigar, eviscerar, o... ya sabes, ser malo con los demás. Yo no requiero sacrificios, y la pureza es para el agua potable, no para la gente.
3.- Realmente preferiría que no juzgases a las personas por su aspecto, o su forma de vestir, o de hablar, o... mira, solo sé bueno, ¿vale? ¡Ah!, y que te entre en la cabeza: mujer = persona, hombre = persona, lo mismo = lo mismo. Ninguno es mejor que el otro, a menos que hablemos de moda claro, lo siento, pero eso se lo dejé a las mujeres y a algunos tipos que conocen la diferencia entre el aguamarina y el fucsia.
4.- Realmente preferiría que no te satisficieras con conductas que te ofendan a ti mismo o a tu compañero amoroso mentalmente maduro y con edad legal para tomar sus propias decisiones. Respecto a cualquier otro que quiera objetar algo, creo que la expresión es «jódete», a menos que lo encuentren ofensivo, en cuyo caso pueden apagar el televisor y salir a dar un paseo, para variar.
5.- Realmente preferiría que no desafiaras las ideas fanáticas, misóginas y de odio de otros con el estómago vacío. Come, luego ve tras los malditos.
6.- Realmente preferiría que no construyeras iglesias/templos/mezquitas/santuarios multimillonarios a mi tallarinesca santidad cuando el dinero podría ser mejor gastado en (tú eliges):
Terminar con la pobreza.
Curar enfermedades.
Vivir en paz, amar con pasión y bajar el precio de la televisión por cable.
Puedo ser un ser omnipresente de carbohidratos complejos, pero disfruto de las cosas sencillas de la vida. Debo saberlo, para eso YO SOY el creador.
7.- Realmente preferiría que no fueras por ahí contándole a la gente que hablo contigo. No eres tan interesante. Madura ya. Te dije que amaras a tu prójimo, ¿no entiendes las indirectas?
8.- Realmente preferiría que no le hicieses a los otros lo que te gustaría que te hiciesen a ti si te van las... ejem... las cosas que usan mucho cuero/lubricante/Las Vegas. Si a la otra persona también le gusta (según el n.º 4), entonces disfrutadlo, sacaos fotos, y por el amor de Mike ¡usad un PRESERVATIVO! En serio, es un pedazo de goma. Si no hubiera querido que lo disfrutarais al crearlo habría añadido púas, o algo.
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: CRASH 2016

Fleischman
El mismo...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: CRASH 2016

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Keiser report,2ª parte, min. 13

La estafa global de los bancos contada en primera persona por un estafado de alto nivel : Nobu Su, magnate del sector de la marina mercante. Todo un poema.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

magriver
En respuesta a este mensaje publicado por Fleischman
Cofieso que yo también me he convertido, cuando puedo me visto de pirata  

Estoy haciendome de la subsecta del aliño con pesto.  
El límite en el que estamos inmersos nos va a acorralar ante la necesidad de elegir entre suicidio o consciencia.
El colapso no es el problema, es la solución.
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Re: CRASH 2016

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
El FMI advierte de un nuevo colapso en la economía global si no se toman medidas

los líderes políticos mundiales "deben tomar medidas urgentes" para combatir la desaceleración del crecimiento económico y las nuevas amenazas que suponen "la fluctuación de los mercados financieros y de materias primas".
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
P.Kittl - Nota sobre la crisis final

...................
Sin embargo hay algo que no cambia y es que se disponía de materias primas en forma
casi ilimitada y el medio podría absorber los productos de desechos de la actividad industrial y
humana. El fin de esta situación fue predicha por Mach(3): “Aristóteles habla de una época
futura con máquinas y sin esclavos: Su sueño no se ha realizado y la cantidad colosal de
máquinas sirven menos a facilitar la vida de los hombres que los deseos de lujo de la clase
dominante”; “Nos aproximamos con una velocidad inquietante al momento en que la Tierra,
como un organismo envejecido verá terminar sus tesoros. ¿Qué sucederá entonces?,
¿Volveremos a la barbarie?, o bien, desde allí la humanidad habrá adquirido la sabiduría con la
edad y habrá aprendido a cuidar sus tesoros”. “Y un día, forzosamente, esa parte de los
hombres, se dará cuenta exacta del estado de las cosas, tornándose hacía la parte dominante
para exigir un empleo más económico y más ordenado del fondo común”. Esto fue escrito en
1905, anticipándose a la situación actual. Así que la nueva crisis que se avecina no tiene
ninguna semejanza con las que ocurrieron en el pasado e incluso en el presente. Por ejemplo la
crisis actual se trata de remediar manteniendo el empleo de la gente. Eso significa consumiendo
materias primas y botando al medio ambiente todos los productos de desecho, con lo cual nos
aproximamos más y más a la crisis predicha por Mach.

Cuál será entonces el remedio para la próxima crisis, remedio que debe comenzar ya a
aplicarse, porque cuando empiece no terminará sino con posterioridad a la desaparición de la
humanidad. Es evidente que deben disminuirse a lo mínimo la contaminación, para eso salvo los
servicios imprescindibles, como la alimentación, los hospitales, hay que racionar los traslados,
viajes, etc.. Tal vez eliminar la energía eléctrica salvo los hospitales y otros imprescindibles. No
hacer nada esa será la tónica, la mayor parte de las personas que actualmente deben trabajar
para mantenerse podrán no hacer nada. Trabajo sólo en la producción de alimentos tal vez
como una especie de servicio obligatorio. Actividades a mantenerse en colegios y
universidades, las personas capacitadas deberán, según si tienen la vocación, dedicarse a la
investigación. En sus casas las personas que no deben trabajar, la mayoría, pueden dedicarse a
estudiar, conversar o cualquier cosa que no implique gasto de energía. Reducción drástica de la
natalidad, que en gran parte es un relicto de la época en que la mortalidad infantil era enorme y
la vida media baja. Hoy la mortalidad infantil es bajísima y la vida media muy alta (75 años en
Chile), contra 30 años en la época de los romanos.

Sin embargo, todo indica que estas medidas no serán tomadas hasta que las
consecuencias del cambio climático sean irreversibles. Esto ha sido una constante en la historia
de la humanidad (4)no se prevé el peligro hasta que aparecen sus efectos, un especie de
suicidio universal de la humanidad es lo que se puede predecir.
.................
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Fleischman
Yo me pido Erudición...
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: CRASH 2016

SaintMichael
Y yo "Abnegación"...   :)
"Si la guerra se inicia con la mentira, la paz puede ser iniciada con la verdad"
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Re: CRASH 2016

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei

https://actualidad.rt.com/actualidad/201726-riqueza-petrolera-arabia-saudita-acabarse-reservas

¿Están contados los días de la riqueza petrolera de Arabia Saudita?

"Si el mundo ha cruzado realmente el umbral del 'pico petrolero' puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio", opina el analista político.

Dada la naturaleza de las reservas de petróleo de Arabia Saudita y su producción casi ilimitada durante décadas, es posible que los saudíes pronto se queden sin crudo, opina el analista político estadounidense Phil Butler en un artículo para el portal New Eastern Outlook. Para el régimen árabe la caída de los precios de petróleo es un duro golpe porque su economía no ofrece otra cosa que crudo.

El Fondo Monetario Internacional ya predijo para Arabia Saudita hace años el aumento de los impuestos, la bajada de las subvenciones al combustible y el impago de las deudas. Mientras tanto, el campo petrolero de Ghawar, el mayor del mundo, se está agotando después de 65 años de producción continua, afirma el analista. "Una vez que esto suceda, Arabia Saudita volverá a ser un estado de tercer mundo casi medieval", estima.

Asimismo, según informa el artículo, "una reciente revelación de WikiLeaks recoge una advertencia de un ejecutivo del petróleo del Gobierno saudí que afirma que las reservas de crudo del reino pueden haber sido exageradas en unos 300.000 millones de barriles; en otras palabras, en un 40%".

Si el mundo ha cruzado el umbral del 'pico petrolero', puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio
Según Butler, el mundo ha cruzado el umbral conocido como 'pico del petróleo'. Esta definición es usada por los economistas para explicar el momento en el que la producción del petróleo deja de crecer y comienza su inevitable caída a largo plazo.

En este sentido, el autor opina que "la agresión saudí en Yemen, la reciente asociación con Turquía y la retirada de la ayuda destinada a las compras militares del Líbano son signos claros de que es una nación con un gran problema". La disposición de Riad de desplegar tropas en Oriente Medio se explica por la existencia de yacimientos de petróleo en Siria e Irak, recuerda el analista.

"Si el mundo ha cruzado de verdad el umbral del 'pico petrolero', puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio", concluye.

Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: CRASH 2016

jaimeguada
Parroquiano escribió
https://actualidad.rt.com/actualidad/201726-riqueza-petrolera-arabia-saudita-acabarse-reservas

¿Están contados los días de la riqueza petrolera de Arabia Saudita?

"Si el mundo ha cruzado realmente el umbral del 'pico petrolero' puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio", opina el analista político.

Dada la naturaleza de las reservas de petróleo de Arabia Saudita y su producción casi ilimitada durante décadas, es posible que los saudíes pronto se queden sin crudo, opina el analista político estadounidense Phil Butler en un artículo para el portal New Eastern Outlook. Para el régimen árabe la caída de los precios de petróleo es un duro golpe porque su economía no ofrece otra cosa que crudo.

El Fondo Monetario Internacional ya predijo para Arabia Saudita hace años el aumento de los impuestos, la bajada de las subvenciones al combustible y el impago de las deudas. Mientras tanto, el campo petrolero de Ghawar, el mayor del mundo, se está agotando después de 65 años de producción continua, afirma el analista. "Una vez que esto suceda, Arabia Saudita volverá a ser un estado de tercer mundo casi medieval", estima.

Asimismo, según informa el artículo, "una reciente revelación de WikiLeaks recoge una advertencia de un ejecutivo del petróleo del Gobierno saudí que afirma que las reservas de crudo del reino pueden haber sido exageradas en unos 300.000 millones de barriles; en otras palabras, en un 40%".

Si el mundo ha cruzado el umbral del 'pico petrolero', puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio
Según Butler, el mundo ha cruzado el umbral conocido como 'pico del petróleo'. Esta definición es usada por los economistas para explicar el momento en el que la producción del petróleo deja de crecer y comienza su inevitable caída a largo plazo.

En este sentido, el autor opina que "la agresión saudí en Yemen, la reciente asociación con Turquía y la retirada de la ayuda destinada a las compras militares del Líbano son signos claros de que es una nación con un gran problema". La disposición de Riad de desplegar tropas en Oriente Medio se explica por la existencia de yacimientos de petróleo en Siria e Irak, recuerda el analista.

"Si el mundo ha cruzado de verdad el umbral del 'pico petrolero', puede ser inevitable una guerra en Oriente Medio", concluye.

Leí ese artículo. Creo que lo de 300.000 millones de barriles se refiere a la OPEP en su conjunto, porque Arabia Saudí siempre dice tener unas reservas de 270.000 millones (se supone que ese dato es el que ya está inflado en un tercio aproximadamente).

De todos modos lo de Ghawar es un enigma. En 2004 se hablaba de que empezaba a declinar. Siempre he leído que su tope de producción ha sido 5 millones de barriles diarios. También leo que produce exactamente eso: 5 millones de barriles diarios. Y ahora, 12 años después, sigue produciendo igual.

Mi conclusión es que no tenemos datos de Arabia Saudi. Ghawar siempre tiene las mismas reservas, siempre produce lo mismo, año tras año, década tras década, y esto es imposible. Lo único con algo de fiabilidad es la producción del país al completo, que está "a toda máquina".
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Re: CRASH 2016

Julio
Sí que produce lo mismo, pero a cambio de inyectar primero agua y luego CO2 a altísima presión. Lo que hacen es retrasar la declinación natural a cambio de que cuando caiga, su velocidad será enorme (un Seneca cliff de manual, vamos). ¿Cuando será, cuestión de pocos años calcula Ron Patterson, pero claro, poner fecha y hora es imposible.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: CRASH 2016

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por jaimeguada
Está claro, se rellena desde el centro de la Tierra.
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: CRASH 2016

jaimeguada
Yo estoy muy contento, que he encontrado una gasolinera GALP que me pilla de paso al curro con el Diesel a 0,89. Así que de momento, a seguir cornucopieando mientras nos dejen.

Sobre Arabia Saudi, pues nada, un día se darán el piñazo como México con Cantarell. A Ghawar empezaron el verano pasado a inyectarle CO2 tras varios de inyectarle agua.

Es como un drogadicto que cada vez necesita mas dosis.
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Re: CRASH 2016

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Sobre fracking y la muerte del del expresidente de Chesapeake Energy en Keiser report
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Colombo
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Deutsche Bank se desploma: su consejero delegado confiesa que el banco no será rentable este año


Los fuertes descensos de la entidad germana se trasladan al sector en Europa. En España, los títulos de Banco Santander y BBVA caen más de un 1% en el Ibex 35
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Kanbei
"En otro orden, Credit Suisse se ha dejado un 4,93% después de su director financiero cancelase una rueda de prensa sin motivo alguno. En ciertos círculos financieros se habla de problemas en las finanzas del banco suizo."

Les ha salido cara la espantá.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: CRASH 2016

carlos_EM_VLC.
Jejeje, esta gente en vez de llevar dientes de cianuro los debería llevar de fortasec, le ha salido caro el apretón.

Por otro lado y bromas aparte, los pasillos y las conversaciones tienen que ser un verdadero filón para guionistas de cine.

Lanzo una pregunta ¿hasta cuando podrán aguantar?
Preparándose para lo inevitado.
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Re: CRASH 2016

Colombo
En mi opinión la economía global se ha convertido en un lío monumental que está superando de lejos a los supuestos controladores. Todas las medidas que se toman son a título experimental y bajo la premisa de "a ver si escampa": Q.E´s, intereses negativos,TTIP y otros acuerdos de libre (mas bién obligado) comercio ; a parte de otras medidas aún mas desesperadas como los recortes de gasto público, aumento de desahucios, estafas bancarias, corrupción....

El caso se puede comparar con el antiguo Egipto, cuya economía se basaba en el ciclo natural de inundaciones del Nilo. Tan importante era esto que los sacerdotes se afanaban en predecir este evento a tal punto que ampliaron los conocimientos de astronomía y matemáticas : su ciencia debía estar bien basada y no había que escamotear esfuerzos; el mismo Egipto estaba en juego. Pero evidentemente el Nilo no atendía directamente al movimiento de las estrellas y hubo épocas de sequía demasiado largas que acababan con el hundimiento del Egipto : todo en lo que se creía se demostraba falso. Pero tarde o temprano las cosas volvían a su sitio y el Nilo fertilizaba las tierras.

En nuestros tiempos en vez del Nilo tenemos el "ciclo económico", dividido en periodos alternos de aumento del crédito y periodos de aumento de los precios. Los sacerdortes neoliberales esperan que llegue la inundación pero la cosa no funciona y no saben por que. Ellos cumplen a rajatabla las leyes neoliberales y no saben por que los dioses les castigan. El Nilo no depende de las estrellas de la misma forma que la disponibilidad de energía no depende del mercado.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

sistudey
En respuesta a este mensaje publicado por Colombo
Colombo escribió
El FMI advierte de un nuevo colapso en la economía global si no se toman medidas

los líderes políticos mundiales "deben tomar medidas urgentes" para combatir la desaceleración del crecimiento económico y las nuevas amenazas que suponen "la fluctuación de los mercados financieros y de materias primas".
No sé por qué hay tantos peces gordos advirtiendo la inminente crisis financiera. No es una estrategia óptima desde un punto de vista egoísta. Si sabe que va a pasar, es mucho mejor callar, obrar en consecuencia y ganar mucho atrapando a incautos. Algo se cuece y no termino de verlo.
El mundo está gobernado por personajes que no pueden ni imaginar aquellos cuyos ojos no penetran entre los bastidores.
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Re: CRASH 2016

Colombo
La próxima crisis económica mundial tiene fecha exacta de comienzo

A partir del año 2017, advierte el columnista Christopher Langner, "las instituciones financieras ya no podrán usar sus modelos internos para tasar los riesgos que implican los derivados para las contrapartes. En 2018 esto se extenderá a la titularización de activos y a partir de entonces, aunque la fecha exacta aún está por determinar, los prestamistas tendrán que evaluar a todos sus clientes de préstamo basándose en los patrones establecidos por el comité de Basilea".
.......................
Entre otras consecuencias Langner destaca la necesidad de despedir a cientos de miles de empleados de la intermediación crediticia (solo en EE.UU. cerca de 2,6 millones de personas trabajan en este sector). Los despidos afectarán a más gente que durante los años 2006 y 2009, antes y durante la reciente crisis financiera mundial.


Acuerdos Basilea III

Según estos acuerdos, en 2016-2019 se lleva acabo la fase " Conservation buffer". Por lo que he entendido viene a ser un periodo en que los bancos tratarán de equilibrar sus prestamos de riesgo; presumiblemente  con activos considerados de alto valor. Sin embargo asistimos a una marea de alternativas mas propia de los sistemas que han llegado a su máximo nivel de carga : Recorte de gastos sociales, privatizaciones, Bitcoin, intereses negativos, distribuir dinero a los ciudadanos...
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Colombo
Roubini: "Tiempos desesperados requieren medidas desesperadas"

-Impuestos a los bancos.
-Dinero para el consumo de las familias.
-Facilitar la compra de activos de riesgo.

Parece que las cosas no están saliendo como se preveía. La crisis de 2008 fue claramente provocada , tanto por la excesiva facilidad de crédito antes como por la cancelación de créditos y exigencia de devolución después. Pero ahora , aunque quieran, no saben como salir; la máquina se ha roto. Los bancos se van ha hacer con un montón de inmuebles e infraestructura industrial que en otros tiempos empezaría a crecer de valor, pero ya no.

Banco Santander pactará hasta 2.000 bajas y cerrará 450 oficinas este año.
Banco CEISS cita a los sindicatos para iniciar una reestructuración laboral.
La banca europea y de EEUU recortará 1,7 millones de empleos en la década por el efecto de las 'fintech'
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Colombo
Operación Detroit: BBVA encarga a BNP Paribas la venta de 448 inmuebles industriales en 28 provincias

...lo de operación Detroit parece profético.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Colombo
El 'boom' del fracking en EEUU estalla: Energy XXI se declara en bancarrota

Ahora cerca del 50% de las empresas de fracking en EEUU podrían tener serios problemas para mantener su solvencia. Según explicaba Fadel Gheit a la CNBC muchas de estas empresas no son rentables con el crudo por debajo de los 70 dólares el barril. A los precios actuales, "el 50% de las compañías de fracking corren el riesgo de entrar en bancarrota".
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: CRASH 2016

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Fleischman
Parece que nos recuperamos algo...

La noche es oscura y alberga horrores.
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