Cierre del foro [y migración a sitio nuevo]

[Crates]

Ya sabes Caleb, el mundo está lleno de este tipo de gente, tanto en el mundo real como en internet, o al menos es lo que observo cada día en nuestro país, un problema endémico en el fondo: falsa empatía, envidia, desagradecimiento, vanidad, mediocridad, tanto moral como intelectual, ladronzuelos oportunistas de ideas, etc. En fin, qué se le va a hacer, eso es lo que hay, pero supongo que este tema mejor se lo dejamos a los psicólogos, es fácil que digan que, por lo insidioso, los que callan convenientemente son casi los peores.

La verdad es que hace mucho que no sigo el blog de Gail. Ella siempre ha estado defendiendo como idea central de su tesis, la disparidad salarial, en muchos aspectos tiene sentido, aunque su pensamiento se concentra demasiado en el problema de la economía de los EEUU. Personalmente sigo pensando que la pieza clave del puzzle son los costos energéticos. Creo que ya te dije en su día que ya empecé a pensar en serio en esto, mucho antes de poder utilizar el traductor porque entonces era todavía muy deficiente. De todas formas esta historia es demasiado compleja como para hablarlo aquí.

Bueno, veo que te ha gustado el trabajo, pues sabes qué, reconozco que a mí también jeje, y mira que yo soy tan perfeccionista, que nunca termina de satisfacerme nada. Lo malo es que sigue sin convencerme el título, El devenir de nuestra civilización, y yo exigía poner este otro, y parafraseando a Bukowski, La civilización es una causa perdida, pero nada, al final no me lo permitieron los compañeros, jajaja.

Bueno, ya hablaremos por el correo.

[Beamspot]

Hola:

Reconozco que soy un maleducado:

https://beamspot.substack.com/p/soy-un-maleducado

@Crates, Caleb97:

Mirad vuestro correo de inscripción en este foro y decidme algo.

Beamspot.
PS: voy saturado de tiempo. He tenido que aplazar mis vacaciones (que ya hice, sin conexión a internet) tres días. Sigo apurado en el curro, aunque en casa estamos tranquilos ahora que ya terminó la temporada de exámenes (entre la hija y el master de la mujer, en casa tampoco paraba), tengo faenas pendientes (pintar la escalera, arreglar la calefacción, hacer unas obras menores). Si no tengo tiempo ni para mis propias cosas.

[Crates]

Hola Beamspot.

Permíteme que públicamente muestre aquí un extracto de lo que me dijiste en el correo, y viene a decir que, tengo ciertas "tendencias", y como no me lo explicas, te pregunto:

¿Se podría saber qué quieres decir con eso aunque sea someramente?

Te lo digo porque como veo que tienes mucho tiempo para escribir en varios hilos, supongo que al menos tendrás una mínima deferencia para contestarme en éste.

[Beamspot]

Hola, Crates:

Intento explicar un tema complicado de forma breve.

Todos tenemos cierta tendencia a ver las cosas de una manera, basándonos en nuestras percepciones subjetivas, cultura, historia, experiencia, formación, etc. Nuestros puntos de vista son forzosamente subjetivos y por tanto, con una cierta tendencia.

Mi tendencia es poco habitual: me considero una persona que cada vez ve más religión en todas partes, y por tanto, religioso, si bien no estoy adscrito a ninguna fe oficial.

Veo a todo el mundo como creyente ferviente de una religión u otra, no veo ninguna persona que no sea religiosa.

Esa es mi tendencia.

Y según el tipo de religión que practiquen, encasillo a las personas en otras tendencias (eso es muy de brocha gorda).

Ya sabes, se cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero resulta que la grandísima mayoría no acepta que se les diga que son religiosos, les ofende (hoy en día todo resulta ofensivo, aunque a mí no me ofende que me digan muchas de las cosas que ofenden a la mayoría).

Sin embargo, nuestra civilización es profundamente religiosa.

Es la Iglesia del Santo Progreso.

Y como toda religión, por muy "laica" que sea, tiene su Santísima Trinidad:

Minerva/Hera, la diosa de la tecnología. Creo que todos conocemos a un fanático seguidor de esta facción por aquí, ¿no?

Juno/Hera, o el poder financiero. Generalmente suele ir acompañada de Minverva/Hera, y sus súbditos suelen ser prácticamente intercambiables.

Júpiter/Zeus, o el Dios Supremo: el poder político/militar. Esta es con diferencia la mayor parte de la población. Abundan tanto en este foro como, sobre todo, en todo lo que tenga que ver con el Cambio Climático.

Sin embargo, el núcleo de toda esta creencia se basa en la Divnidad del Hombre. Dios en realidad es El Hombre. Por eso es "atea".

El Hombre como Dios Todopoderoso, y la Política como el elemento supremo de poder, ayudada por sus dos leales seguidoras.

Ahí es dónde yo me distingo de la mayoría de la población: yo no creo en el poder ilimitado del hombre.

Resulta que esta minicosmología atontada para el nivel de mi solitaria neurona, me explica muchas cosas.

Por ejemplo, los colapsistas rabiosos del Santo Apocalipsis (molón o no). Estos, los partidarios de que esto se acaba ya en un plis plas... piensan que será muy rápido y que en dos días, los que queden, volverán a crecer. Piensan no sólo en escala temporal humana (cuando esto no lo es).

Creen firmemente que el colapso ocurre sólo porque no tenemos a los Dioses Humanos correctos al timón.

Colapsamos porque no mandan los míos, básicamente.

Esa es una tendencia muy muy muy popular entre los colapsistas, y que no deja de ser una manera de reforzar su Fe en el Poder del Hombre. Sólo que lo que ven mal se explica porque el Hombre que está al timón no es el Dios Correcto.

Indudablemente hay alguien al timón. Pero estamos en un barco que hace aguas, el timón sólo puede moverse unos pocos grados, la corriente es demasiado fuerte y nos puede, y el viento y la marea también van en nuestra contra.

Podríamos decir que muchos creen que de aquí al infinito y más allá, y que es inevitable. Y que somos nosotros lo que elegimos, sin límites (o con el poder para "doblarlos").

Mientras, yo veo esto algo más involuntario, menos poderoso, un camino más marcado en otras direcciones sobre las que no tenemos control, muchos límites, muy poco poder, y hasta una cierta "predestinacion" un tanto mecanicista.

También es lo normal: como telecos, los ciclos son algo intrínseco en mi manera de pensar, y por eso los veo por todas partes, igual que las iteracciones (sistemas realimentados, servosistemas) nos llevan hacia diferentes sitios.

Por supuesto, esto es un tema mucho más profundo, sobre nuestra manera de ver el mundo, nuestros sentidos, el peso de la biología sobre nuestro pensamiento, aquello de "pienso luego existo", los "constructos sociales" (cada vez que escribo esto oigo a la señora gravedad presa de la risa floja), etc.

Por supuesto, las ideologías políticas, concretamente todo lo que atañe al Postmodernismo, el Wokevismo, la Critical Theory, la MMT, así como otras ideologías varias (hay que incluir la idea de Capitalismo y de Marxismo aquí), están muy basadas en cierto punto de vista del que discrepo.

Discrepo profundamente (la mayoría son entelequias que no tienen en cuenta las particularidades del ser humano, con especial énfasis en ciertas ideologías, por supuesto).

Así que mi tendencia es a mira las tendencias de los demás. No me acuerdo de la tuya, pero apuesto a Júpiter Óptimus Máximus/Zeus.

¿Con qué tendencia te identificas tú?

Suena todo muy prepotente: mi manera de ver el mundo... pero sobre todo esa mentalidad o cultura religiosa laica del Hombre-Dios Todopoderoso.

La cura de humildad que vamos a recibir va a ser de órdago.

Beamspot.

PD1: La política al final tiene el camino marcado. Es la política la que da de trabajar a los cuatro especialistas en Expedientes de Regulación de la Ocupación. Es la política la que ya ha puesto a uno a currar fuertemente, cabalgando por Ukrania (mientras los otros ya anuncian su presencia). No esperes que me haga amigo de nada relacionado con la política.

PD2: Este punto de vista mío también explica muy bien todo lo que ha pasado con la Covid de marras, así como la respuesta muy poco científica, muy religioso-dogmática, la censura, e incluso las conspiraciones sobre la artificialidad del virus (la Malvada Naturaleza es incapaz de hacer semejante invento, sólo el Hombre-Dios tiene semejante poder). También explica la eficaz y segura "vacuna"...

[Beamspot]

Apocalipsis molón:
https://www.youtube.com/watch?v=aj-VqQEPYgM

[Crates]

Espero que no te moleste demasiado Beamspot, pero ¿tú no te das cuenta de lo que estás diciendo? ¿No se te ocurre pensar que con esa retórica tan ambigua, retorcida y absurda, la gente que tenga dos dedos de frente se va a reír de ti?
¿No te importaría ser más concreto a la hora de contestarme dejando fuera las religiones de este lugar?



Y date prisa que se nos acaba el tiempo

[Rafael Romero]

Crates escribió

Espero que no te moleste demasiado Beamspot, pero ¿tú no te das cuenta de lo que estás diciendo? ¿No se te ocurre pensar que con esa retórica tan ambigua, retorcida y absurda, la gente que tenga dos dedos de frente se va a reír de ti?
¿No te importaría ser más concreto a la hora de contestarme dejando fuera las religiones de este lugar?



Y date prisa que se nos acaba el tiempo

Al ser humano individual (y al colectivo más) le importa una mierda la ciencia, lo que le gusta es seguir y confirmar sus propias creencias.

Saluuuuud

[Beamspot]

Mestre Romero me ha batido.

Esa es exactamente la respuesta que te iba a dar: al ser humano le importa una mierda la ciencia. Ya lo dijo Julio César: la gente creerá firmemente aquello en lo que desea creer.

Y punto.

Ahora al lío.

Hablemos de ciencia, pero no nos da tiempo. Podemos hacerlo en mi blog o en Crisis Energética si te apetece. ¿Cómo llevas la psicología?¿Haare, Asch, Millgram, Zimbardo, Peterson?

También podemos hablar de La Ciencia(TM), tal y cómo se usó en el asunto Covid. ¿Te parece?¿Hablamos de la efectividad y seguridad de las "vacunas"?¿De sus estudios, así como de los estudios sobre la Ivermectina y la Hidroxycloroquina?

O, ya puestos, podemos hablar del último post del blog del Maestro AMT, ese que habla de política y ecofascismo, si te pareces.

Huy, no, que ahora que me doy cuenta, tu mismo te has autodefinido: Seguidor de Minerva.

Yo también fui seguidor de Minerva.

Y también del cul(t)o de Minerva. Concretamente, esto último de Minerva Rodríguez, operaria de la línea de BMW, que no veas que cul(t)o tenía, ni cuantos seguidores...

Dejando de lado la broma, yo a mis 26 me autodefinía ya clara y literalmente como un "párroco de la iglesia de la tecnología".

26 años más tarde, me queda claro que efectivamente en ese momento era eso. Y fue trabajando desde dentro que descubrí muy bien lo equivocado que estaba creyendo en esa religión.

Así que aquí lo dejo: viendo claro que tú mismo te has auto declarado con "ciertas tendencias", y clarificado cuales son esas tendencias: mis antiguos votos a los que he abandonado a la primera que me he hecho mayor.

[El Ultimo Argentino]

Rafael Romero escribió

Bentinchan escribió

.......

Nuestra sociedad se basa en el consumo de energías fósiles, crecimos mucho pero deforma desigual, la hostia va ser proporcional a la dependencia de los hidrocarburos. pero machacando países para robarles ese petróleo se puede retrasar el hostión. Por eso llevamos 20 años de guerras por el ultimo petróleo convencional o barato.

1+1=2



El tiempo pasa y la energía que nos hizo crecer se empieza a agotar. Que la hostia viene dentro de 50 años mejor, pero quizás  ya la hemos recibido y todavía estamos aturdidos.

Totalmente de acuerdo.

Y lo que pasa es que ahora que empieza a haber problemas las desigualdades empiezan a atenuarse, pero solo las desigualdades entre países, las desigualdades entre la población interna de un mismo país no ha hecho más que aumentar desde 1980.



Y que el reparto de los ingresos del 50% de la población más pobre no ha parado de decrecer desde 1820, en que representaba el 14% a 2022 en que representa poco más del 7% de los ingresos.

Mientras que el 1% y el 0,1% más rico, esos que en 1910 se llevaban casi el 40% de los ingresos, no ha parado de ver como crecía su porcentaje de ingresos desde 1970 hasta el 2020, recuperando valores en torno al 30%, tras el periodo de 1940-1970, en el que  durante la masiva distribución de riqueza interna de los paises desarrollados vieron como el porcentaje de sus ingresos descendía hasta representar poco más del 20% en la década de los 60's. Ahí es cuando decidieron que el modelo distributivo interno debía cambiar hacia un modelo más globalizado....



Pero seguro que alguien te saca el indice GINI o el HDI.

Pero del indice GINI lo que no te mostraran es que según este indice en 1820 su valor era de 0,6, mientras que ahora es de 0,67 (que sí, que en 1910 llego a ser de 0,72 igual que en el año 2000). Es decir que la desigualdad era muy inferior en 1820 a la actual, es decir que antes de la civilización industrial, y del uso de combustibles fósiles a mansalva, la sociedad humana era mucho menos desigual y seguramente lo será menos cuando desaparezca... y por ese camino parece que ya andamos desde el año 2.000.

Y sobre el HDI tampoco te diran que los últimos 3 años ha entrado en descenso, pues eso pondria en compromiso alguna de las profecías de los tecnoptimistas  y ya sabemos que por aquí el único que se equivoca es AMT y los colapsisitas.

Saluuuuuud

Hola Rafael, podría estar hasta de acuerdo contigo en esta exposición, pero si las cosas están tan mal en todos los países, porque no ha aumentando la inestabilidad interna? Porque no hay protestas o grandes marchas? Usando el lenguaje  burbujero, porque no se ha liado parda en casi ningún lado eh?

Ese estallido social que hace años algunos vienen predicciendo, pero porque no ni hay rastro de el eh?

Y no me saquen ejemplos como Sri Lanka, porque te parece que ni siquiera en España sucede nada eh?


No sera que las cosas estan tan mal como dices? O que otra respuesta tienen para esto?Me gustaría leerlos, alguna respuesta tiene que haber no.


Saludos

[El Ultimo Argentino]

Bentinchan escribió

Es mas fácil hacer algo para el tema del clima, como irse a vivir a la cornisa Cantábrica, que hacer algo cuando el pico petrolero empiece a notarse de verdad.

Hace años que leo exactamente lo mismo que vos decís. Y sin embargo, por el momento nada.El colapso es Siempre mañana , hoy no.

Una cosa es llevar 2 o 3 años diciendo lo mismo, pero cuando hace 15 años que escucho decir lo mismo una y otra vez, que quieres que te diga eh? Yo prefiero dormir tranquilo.

Saludos

[El Ultimo Argentino]

jacmp escribió

Recuerdo al personal que lo que cierra es esta web, no el foro en sí mismo. La actividad se puede continuar en Crisis Energética, donde un servidor se ha afanado últimamente en pulir cosillas en la web y revolver con los plugins para que funcione lo mejor posible preparándome ante la avalancha de nuevos usuarios que habrá a pocos días vista ;-)

David_gs escribió

Que Mad Max, afortunadamente, sólo era una saga de películas, y de las malas

¡¡¡Discrepo vehemente!!! Tanto "Mad Max 2: The Road Warrior" como "Mad Max: Fury Road" me parecen buenas películas. Admito que la primera parte pues ni fu ni fa y que la tercera parte es directamente un crimen.

Al respecto de lo que comentáis varios por aquí sobre cambios en la vida de la gente por prepararse ante un posible colapso y demás os puedo contar mi experiencia personal (llevo en Crisis Energética desde 2005) y la de unos cuantos compañeros del foro que vivimos en Madrid y puedo decir que NADIE ha cambiado su vida por este motivo. Yo conocí a la gente en 2008 (justo antes de estallar la crisis económica) y desde entonces ha habido matrimonios, hijos, viajes, etc. Que los que hagan más ruido por internet sean los más radicales no quiere decir ni mucho menos que sea lo habitual. De hecho, nosotros quedábamos en cervecerías para ponernos ciegos a cervezas y comer tablas de salchichas y guarradas varias. Vamos, que lo pasábamos como dios. Ojo, eso no quiere decir que también se hablase largo y tendido sobre el tema energético, pero no era, ni mucho menos, de lo único de lo que se debatía.

Perdón por la tardanza, pero te quería responder.

Me llama la atención como varios foreros antiguos no habéis hecho nada y seguido viviendo una relativamente tranquila y normal.Lo que visto con la perspectiva, termino siendo una (en mi opinión) buena decisión.


No se si es la tendencia general, pero nota cierta tendencia en el último tiempo, dentro del ambiente "picolero" de querer desligarse de discursos colapsistas o catastrofistas.


Lo cual no se si esta motivado para esconder el pasado, o bien algún otro motivo.


Es decir, el picolerismo siempre tuvo tintes colapsistas y hasta hoy día es bastante claro. El que no lo ve así no se que viene leyendo hace más de una década.


Si el picolerismo nunca tuvo una vertiente catastrofista, entonces porque el mismisimo Pedro Prieto publico su famoso "Libro de la Selva" ya en 2004 con tintes notoriamente apocalípticos eh?

https://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040908160821726

Porque Antonio Turiel a lo largo de los años ha publicado más de una vez artículos con una clara tendencia catastrofista?
https://crashoil.blogspot.com/2012/03/mi-vida-en-b-plantando-patatas.html
https://crashoil.blogspot.com/2011/12/preparando-la-transicion-un-concepto-de.html
https://crashoil.blogspot.com/2010/08/el-peor-escenario-posible.html

Porque el mismo Michael Greer ya en 2012 defendía su postura de que era mejor "colapsar" voluntariamente que esperar al colapso?
https://www.resilience.org/stories/2012-06-06/collapse-now-and-avoid-rush/
De hecho, si no me equivoco, Greer sigue defendiendo lo mismo hoy día.


En fin, que bueno que muchos no habéis hecho nada, supongo que habéis ahorrado mucho tiempo y dinero.


Otros, tomamos hasta pequeñas decisiones (guiándonos por los postulados escritos por los especialistas del tema anteriormente citados) que terminaron siendo nefastos.


Imagino que algunos lo tienen peor, imagino algún ejecutivo o corredor de bolsa, que dejo su buen remunerado empleo guiándose por los consejos de Greer en 2012, todo para comprar un rancho en Montana o Dakota del Norte.Muy seguramente, ese individuo es hoy en día , más pobre de lo que era 2012 o por lo menos se ha perdido de ganar bastante dinero en estos 12 años, todo para casi nada.

Saludos

[Astrolabio]

https://cnnespanol.cnn.com/2023/01/31/protestas-reino-unido-motivo-enfermeros-maestros-orix/


El Reino Unido vive un momento difícil que no se ve hace décadas producto de la caída en el nivel de vida y de los salarios que no pueden seguirle el paso de la inflación.

¿Quiénes protestan en Reino Unido?
Maestros, profesores universitarios, conductores de trenes y autobuses, funcionarios públicos y guardias de seguridad en siete sindicatos, entre otros, paralizan sus labores a comienzos de febrero, de acuerdo la agencia de noticias británica PA Media.

Los maestros en Inglaterra y Gales que integran el Sindicato Nacional de Educación (NEU, por sus siglas en inglés) comienzan una protesta que afectará a unas 23.000 escuelas, según PA Media. Aunque el Ministerio de Educación les ofreció un 5% de aumento para 2023, ellos exigen un alza salarial por encima de la inflación, que en diciembre superó el 9% anualizado, de acuerdo con la Oficina Nacional de Estadísticas del Reino Unido.


PA reporta que aproximadamente 70.000 profesores de 150 universidades del país también se unen a estas huelgas durante febrero y marzo. Sus reclamos incluyen mejoras salariales, de condiciones de trabajo y de pensiones.

En el sector del transporte, los maquinistas de tren continúan una larga disputa por sus sueldos que empezó en 2022 y que afectó a miles de pasajeros en una nación que depende fuertemente del transporte público, sobre todo en Londres.

[Astrolabio]

https://www.france24.com/es/francia/20230606-protestas-en-francia-los-sindicatos-queman-su-%C3%BAltimo-cartucho-contra-la-reforma-pensional

Protestas en Francia: los sindicatos queman su último cartucho contra la reforma pensional
Francia experimentó este 6 de junio una nueva jornada de manifestaciones contra la reforma de las pensiones, la décima cuarta a nivel nacional desde el pasado enero. Los sindicatos se movilizaron de cara a un posible debate en el Parlamento el próximo jueves sobre un proyecto de ley para derogar la medida que aumenta de 62 a 64 años la edad de jubilación. El rechazo hacia la norma aumentó luego de que el presidente Emmanuel Macron la aprobara el pasado marzo por decreto, lo que la eximió de votación en la Asamblea Nacional.

[Astrolabio]

https://www.businessinsider.es/son-millennials-geriatricos-bordean-40-anos-900151

Así son los millennials que bordean los 40 años: ganan 2.000 euros al mes, viven peor que sus padres y se les conoce como "geriátricos"

Son un grupo poblacional que ha conocido el mundo antes de internet y los smartphones y ha vivido dos crisis económicas.
Viven peor que sus padres, aunque no tan mal como los más jóvenes. Tienen pocos hijos y muy tarde.

[Astrolabio]

https://www.rrhhdigital.com/secciones/actualidad/158459/Las-principales-preocupaciones-de-la-Generacion-Z-y-Millennial-el-coste-de-la-vida-y-la-salud-mental-

El 45% de los millennials y el 35% de los Z en España admite que la mayor preocupación que tienen actualmente es el coste de vida y el desempleo, por encima del cambio climático. Esta generación afirma que tiene miedo a seguir viviendo “mes a mes” y no poder cubrir todos sus gastos.

Por otra parte, la salud mental y escasez de recursos son otras de las principales causas de incertidumbre, las cuales afectan la capacidad para planificar su futuro a un nivel más personal. Además, la mayoría de ellos dice que será más difícil o imposible comprar una casa o formar una familia en los próximos 12 meses.

A pesar de desear un equilibrio entre el trabajo y la vida personal, ambos grupos etarios deciden asumir un trabajo remunerado a tiempo parcial o completo, además de su empleo principal.

Las principales razones por las que se produce este fenómeno son la necesidad de tener una segunda fuente de ingresos, ayuda en el negocio familiar, generar un impacto en la comunidad, mantenerse enfocado en otra cosa y la variedad de trabajo.

[Astrolabio]

https://www.bloomberglinea.com/2023/03/26/gen-z-de-eeuu-acumula-deudas-de-tarjetas-de-credito-mas-rapido-que-cualquier-otra/

https://www.infobae.com/estados-unidos/2023/06/04/preocupacion-por-el-descenso-en-la-esperanza-de-vida-en-eeuu-el-problema-es-mayor-de-lo-que-pensabamos/

Turiel nunca ha sido colapsista, sino que presenta cómo evolucionaría el mundo si no se hacen cambios de fondo. Es como en el ajedrez, es necesario imaginarse las amenazas para prevenirlas. Recuerda el bug del milenio, durante los último años del milenio pasado se trabajó para corregirlo; tuvieron tanto éxito que al iniciar el año 2000 las repercusiones fueron mínimas, aunque la población en general se quedó con la idea de que todo fue un engaño para desviar dinero a las tecnologías de la información.

Turiel siempre ha dicho que es posible mantener un adecuado nivel de vida utilizando las renovables (él no está en contra de las mismas) pero lo que no se puede lograr es mantener una economía en continuo crecimiento.

Por mi parte coincido con Alb en el sentido de que hay que abandonar el PIB como medida del éxito económico.

[Crates]

Ya veo que tus comentarios van dirigidos a tu audiencia no a mí. De todas formas te contesto:

Perdóname por ser tan duro contigo, pero es que al ver tus comentarios ahora ya sé del todo que a ti alguien te ha lavado completamente la cabeza, sospecho profundamente de ese personaje que ha metido dentro de vuestras cándidas mentes, miles de idioteces y pajas mentales esotéricas, típico de los charlatanes que saben vivir muy bien sin trabajar.
Te pongo este hilo y fíjate lo que con gran brillantez dijo Bentichan sobre ese lumbrera mágico.

http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/La-sospecha-se-confirma-td69908.html#a69939

Y de paso, si te apetece, aquí vas a ver más o menos lo que pienso del mundo, de nuestro futuro y también lo que pienso de Antonio Turiel, de ti y de todos los demás individuos que siguen esa corriente política.

http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-AMT-Respuesta-a-los-muy-honorables-diputados-y-diputadas-td69710.html

Además, te pongo aquí de paso lo que dije en el 2017 y que sigo pensando de este tipo de izquierda, de sus líderes y de sus partidarios (por respeto, voy a omitir nombres de personas colocando una X):

 http://foro-crashoil.109.s1.nabble.com/Post-Los-escenarios-peligrosos-Argelia-Javier-Perez-Blog-td37899i30.html#a37979 
                                                     

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Pasaba por aquí y me resulta irresistible hacer una aportación a esta "joya" de hilo.

Título: "BUENISMO VS MALISMO (dos caras de una misma moneda)"

 Empecemos con las ideas buenistas de X y sus seguidores, aunque me temo que será una gran pérdida de tiempo dado que es claro a estas alturas que con los activistas del interné no se puede discutir nada porque sus estructuras mentales están compuestas por dualismos eternamente infantiles e inquebrantables ante cualquier razonamiento, hecho o evidencia. A continuación, algunos ejemplos de estos:

-ricos=malos / pobres=buenos
-capitalismo=malo / socialismo+decrecentismo+ecologismo+feminismo=bueno.
-negro,árabe,bereber,apache o esquimal=bueno / blanco=malo.
-el mundo=bueno / excepto occidente que es muy malo.
-Cataluña=buena / España=mala.
-Rebelión=buena / La Gaceta=mala.
-Él, y los que piensan como él=buenos / el otro, y los que no piensan como ellos=malos.

Y así podría seguir durante horas porque esos dualismos (en realidad muy simples pero férreos enlaces neuronales que actúan como irrompibles eslabones que encadenan su pensamiento) son casi infinitos. Además, su total e incorregible desconocimiento de lo que es la economía, la naturaleza biológica humana y de cómo funciona realmente el mundo, impide albergar cualquier esperanza de tener un diálogo racional, sensato y fructífero.
Así que paso.

Pasemos pues a algo de más provecho más que nada porque está menos trillado: las ideas de X como representante del malismo en este foro.

Si bien es fácil reconocer para cualquier mente libre y no fanatizada que el pensamiento de un buenista está dominado por su rencor hacia el sistema (en realidad hacia el mundo, o sea, a ellos mismos) lo cual condiciona al 100% su metodología a la hora de hacer cualquier análisis o crítica, ocultando, tergiversando, retorciendo o ignorando directamente lo que no interesa o no entienden (esto último es muy importante), y que ese esquema mental les impele a promover una serie de ideas de las que están absolutamente convencidos de su validez, pero que a la postre y por motivo de su ignorancia crónica resultan ser totalmente disparatadas, y como decía en referencia a lo evidente, no lo es menos el método de los malistas, y éste está ante todo condicionado por su eterno menosprecio hacia todo lo que huela a buenismo.
Y en este interminable intercambio de ideas entre ambas facciones que se dan en todos los medios de comunicación ibéricos, incluido este foro, da como resultado una suerte de cosa con apariencia de una fea pescadilla que se muerde la cola, absurda, ininteligente, aburrida, y en definitiva sin sentido. Pero a diferencia de la de abajo, en este caso es muy peligrosa.
  En la siguiente entrega haré un breve análisis donde intentaré mostrar por qué las intenciones reales del artículo de X (apoyándome en sus aportes en este foro que son clavé porque revelan lo que se oculta intencionadamente tras una aparente objetividad) son en realidad ideológicas, y por lo tanto, malintencionadas como todo lo que es propio de las ideologías de cualquier orientación, porque todas ellas -y sé de lo que hablo- únicamente buscan arrimar el ascua a su sardina y nunca la verdad objetiva, que a la postre es lo único con potencial real de aliviar los problemas complejos en lugar de empeorarlos.

CONTINUARÁ...
                                                              ------------------------------------------------------------------------------------

Dicho esto, Maestro Ingeniero ¿de dónde te sacas tú de que yo soy un creyente de la tecnología? Veo que no tienes ni idea porque no tengo ni siquiera smartphone. Ya veo, o bien tienes mala memoria o bien eres tan sumamente egocéntrico, que solo piensas en ti y nunca te fijarás en las ideas de las personas corrientes pero lúcidas e inteligentes, como es mi caso, lo cual te impide razonar con lógica, aprender de los demás y evolucionar sumándose a tus propios intereses para destacar a toda costa.

Por si acaso no lo has pillado, lo más fácil es usar ejemplos sencillos, te cuento: amo a las ciencias puras, pero detesto las tecnologías modernas (ciertas ciencias aplicadas que personalmente no me interesan lo más mínimo) Otro ejemplo más sencillo aún: aprecio enormemente a Darwin, y lo que me hace vomitar es Elon Musk ¿Lo entiendes ahora? Y yo pobre de mí, pensaba que con más claridad me ibas a encasillar en esa corriente que muchos de vosotros lo veis como "colapsismo", que por cierto, nunca me verás usarla porque es una palabra bastante manoseada y ridícula, como utilizar madmaxismo o catabolismo. Pero vaya, que cada uno haga lo que quiera.

Ratifico lo que puse en su día: soy autocrítico conmigo mismo, escéptico e independiente intelectualmente, por lo tanto no sigo a nada ni a nadie, detesto profundamente cualquier pensamiento sectario, sino que sólo intento saber cribar bien entre lo que tiene valor o no, si tiene valor, venga de donde venga, entonces sabré apreciarlo, y si no lo tiene, hay dos opciones posibles según el tipo de contenidos: si es una persona sensata, encantado hablaría con ella creando una crítica constructiva, o bien, si fuera un fanático de cualquier tipo, le ignoraría directamente para no tener que perder el tiempo ni mi salud mental.

Por lo tanto vuelvo a repetir: a la ciencia no le importa una mierda tus creencias, y añado que, a la ciencia no le importa una mierda que a la gente no le importe la ciencia ¿Estamos?

Ahora no tengo tiempo para seguir, quizá más adelante te diré algo más.

[Beamspot]

Siento hacerte perder el tiempo.

Soy consciente que mis conocimientos técnicos y científicos no están a la altura de este blog/foro, y que dada mi escasa estatura intelectual es normal que caiga en las redes de charlatanes y sus supercherías.

Soy una persona con serios límites, un infrahumano, en boca de otros, no tuya, así que lo que me digas no me parece duro: estoy acostumbrado a ello.

Peor, me llaman Negacionista.

Será porque soy un negao en lo que tenga que ver con energía, tecnología y demás.

O porque soy un caso perdido que ha caído en antiguas cosas que ya estaban superadas como religión y esas mamarrachadas.

Respecto de las dualidades infinitas y demás maravillas de la tecnología moderna, ya había leído, de parte de otro trilero llamado Phil Zimbardo, cosas como El Efecto Lucifer. También cosas como el test de conformidad de Asch, así como otro charlatán llamado Robert Hare, o los experimentos de Millgram.

Eso será porque soy un calzonazos que escucha lo que tiene que decir mi señora, cometarros psicóloga, supongo.

Lo siento, no pierdas más el tiempo. Soy un caso perdido que no vale la pena tu esfuerzo.

Con tu permiso, o sin el, vuelvo al convento a mi retiro espiritual.

[Anonimo_1646]

Salud para ti también. Eso es lo más importante.

[Crates]

Ves, en esta serie de comentarios vuelves a hablar únicamente de ti mismo, recuerdo que sucedió lo mismo cuando estaba implicado con este foro.
Ni siquiera quisiste despedirte de mí, a la antigua, como "dios manda".
Dime, ¿me preguntas por qué pienso que el decrecimiento es imposible termodinámicamente hablando (nada que ver con las élites ni chorradas de ese tipo) de llevarlo a la realidad? ¿Por qué la teoría del cenit y la producción del petróleo es errónea? ¿Te interesa saber el porqué AMT sus pronósticos fueron también erróneos? ¿Tú crees que AMT hizo bien en insultarnos? Te lo digo porque tanto a Knownuthing como a mí nos llamó, a él, negacionista climático, a mí, un simple troll sólo por dudar del cambio climático catastrófico sumado a un razonamiento deductivo en el que dejé bien claro que, en última instancia, el capitalismo no es el culpable. ¿Por qué no me preguntas, dentro de un proceso histórico, acerca de la caída de nuestra civilización, será rápida y que de ningún modo podrá soportarse durante siglos? ¿Me diste un mínimo apoyo en el foro en general? Te lo digo porque yo sí lo hice contigo ¿Por qué unas personas muy formadas en este asunto y con gran calidad humana, se han fijado en mí?
Dicho esto, claramente eres inteligente y tienes una gran cantidad de datos técnicos de gran valor, pero te pierde esa vanidad tuya que no deja de aumentar en tu ser. Entonces, dime ¿por qué debería de apoyarte en tu blog, estemos de acuerdo o no? Lo siento, pero no te lo mereces.

No te preocupes, creo que en algún momento no muy lejano AMT se encargará de subir tu autoestima en su blog.

Un saludo.