¿Ha llegado ya el Peak Car? [Know]

[Fleischman]

https://www.rankia.com/blog/game-over/4401760-llegado-peak-car

¿Ha llegado ya el Peak Car?
Knownuthing
11/11/2019
5 comentarios
Para bien y para mal la civilización industrial ha venido impulsada por el desarrollo del transporte. Y la industria del automóvil, iniciada en 1860, ha llegado a constituir una de las principales industrias del planeta, con ingresos anuales que superan los 3 billones (trillions) de dólares. La industria de la automoción produce unos 90 millones de vehículos cada año, de los cuales 70 millones son automóviles. España es el 2º productor de vehículos europeo y el 8º del mundo y el peso del sector en el PIB es del 10 %, justo por detrás del turismo con un 11 %. También ocupa al 9 % de la población activa y es responsable del 18 % de las exportaciones.

Por un lado los coches son responsables de buena parte de la contaminación de nuestras ciudades, y de una parte significativa del consumo de petróleo y de materiales que otorgan a nuestra civilización su carácter insostenible. A mucha gente le gustaría que tuviera lugar una importante reducción en el número de automóviles. Por otra parte los automóviles son el símbolo de nuestra civilización, las máquinas más complejas que la mayor parte de la población puede llegar a poseer, y que otorgan una libertad de movimientos que en muchos lugares, como los pueblos, es absolutamente necesaria para disfrutar de calidad de vida. Pero más que nada, el peso de la industria del automóvil en la economía mundial, y el efecto que tiene en otros sectores como el turismo o el ocio, hacen que si a esta industria le va mal, a la economía no le puede ir bien.

La teoría del Peak Car surge a mediados del siglo pasado con los modelos de saturación, proponiendo que el uso del coche alcanzará a principios del siglo XXI un nivel de saturación, manteniendose elevado a partir de entonces. Se propone entonces como computo del Peak Car la distancia recorrida por todos los coches por unidad de tiempo. De acuerdo a esa medida, tras la crisis el uso del coche ha vuelto a aumentar en los Estados Unidos, manteniéndose en su nivel más alto. Sin embargo Advisory Perspectives considera que esa medida debe ser ajustada a los cambios de población para que refleje si la gente usa más o menos el coche sin que refleje que la población aumenta, y lo hace ajustando el dato a la población mayor de 16 años (capaz de conducir en EEUU), y expresándolo como porcentaje de crecimiento sobre el año base de 1971 que es cuando se inician los datos. Ajustados de esta manera, los datos muestran que las millas viajadas en vehículo por persona aumentaron en un 63 % desde 1971 hasta 2005, año en que se estableció la cima de la serie. Fue también el año del Pico de Petróleo Convencional. ¿Casualidad? No, porque ello causó el incremento del precio de los combustibles que terminó por hacer insostenible la masiva deuda basura inmobiliaria que desembocó en la crisis de 2008. Y aunque la correlación entre el precio de la gasolina y la distancia recorrida en vehículo es extremadamente baja, es obvio que el uso del coche no volvió a aumentar hasta el desplome de precios de mediados de 2014. Sin embargo ese Peak Car permanece porque la distancia viajada sigue un 10 % por debajo de su pico y sin visos de aumentar en los próximos años.



Figura 1. Distancia en millas viajada por vehículos en las carreteras de EEUU ajustada a la población mayor de 16 años y expresada en aumento porcentual con respecto al valor de 1971 cuando comienza la serie (curva azul), comparada con el precio de la gasolina ajustado a la inflación (curva roja). Fuente: Advisor Perspectives con datos de la Comisión de Autopistas Federal del Departamento de Transportes de EEUU.

Las razones del Peak Car son múltiples y complejas, pero sin lugar a dudas está relacionado con el Peak Oil. Quien haya seguido el blog sabrá que soy un firme defensor de la teoría energética de la economía. Todo en el Universo es materia y energía, y los seres vivos son entidades de entropía (grado de desorden) negativa temporal que subsisten a cambio de aumentar la entropía local y para ello usan la energía proveniente del Sol, de baja longitud de onda, que aprovechan los organismos fotosintéticos. Un animal herbívoro se alimenta de una masa mucho mayor de organismos fotosintéticos, y un animal carnívoro se alimenta de una masa mucho mayor de animales herbívoros, restituyendo parte de la entropía, y al final la energía se devuelve al espacio en forma de calor, infrarrojos de alta longitud de onda, con una entropía mayor, por lo que la segunda ley de la termodinámica no se ve quebrantada por nuestra existencia. Las civilizaciones se construyen sobre excedentes energéticos extra-somáticos, como las calorías de los granos de cereal almacenados en los silos del Antiguo Egipto tras las crecidas del Nilo, que se utilizaban para pagar a los trabajadores que construían las pirámides. Las civilizaciones ganan en complejidad consumiendo esos excedentes energéticos y colapsan por su incapacidad para simplificarse cuando los excedentes disminuyen o faltan. Las economías no se construyen sobre el dinero sino sobre la energía. El dinero es simplemente un medio de intercambio que en el fondo constituye una reclamación sobre el trabajo de otros (su tiempo y energía), materiales (extraídos y procesados con trabajo y energía), o directamente energía (comida, electricidad, combustibles). Aunque la materia es importante, la energía es lo que hace que todo se mueva. Actualmente podemos procesar 250 toneladas de roca para obtener una tonelada de cobre de forma rentable, pero lo que hace eso posible es la energía disponible. Hace 200 años no habría sido posible por la cantidad de energía que habría que suministrar para procesar 250 toneladas de roca con hombres y animales. Las máquinas permiten que hagamos un uso más eficiente de la energía de que disponemos. Si el excedente de energía disminuye nuestra economía dejará de ser capaz de extraer ese cobre de forma rentable. Si el cobre es vital para nuestra civilización su precio subirá y dedicaremos una parte mayor de la energía disponible a obtenerlo, pero a costa de un mayor decrecimiento (recortes) en otras partes de nuestra civilización.

Con la llegada del Pico de Petróleo Convencional en 2005 nuestra economía se volvió insostenible, reventando por las costuras en la Gran Crisis Financiera de 2008, porque ninguna civilización es capaz de responder a un decrecimiento energético. Dos años antes del pico se iniciaron medidas preventivas, como la OPA hostil al petróleo iraquí por parte de los Estados Unidos, y con posterioridad se establecieron medidas paliativas, a las que pertenecen la revolución del fracking y el incremento de las arenas bituminosas canadienses, que solo constituyen una solución temporal porque requieren mucha más energía para extraerse y no producen la proporción de compuestos adecuada, siendo el petróleo compacto excesivamente ligero y el bitumen excesivamente pesado, lo cual requiere aún más energía corregir para producir los compuestos de cadena media que usan nuestras máquinas.

La economía, que en el fondo es un reflejo de la energía disponible, no puede levantar el vuelo, lastrada además por la deuda, el exceso de dinero y la demografía desfavorable. Mientras se prepara a la población para las medidas de excepción que se avecinan con la excusa de una crisis climática inexistente, los jóvenes se ven abocados a adoptar otro estilo de vida, sin casa, sin familia y sin coche. Muchos creen que la adoptan voluntariamente, veganos o vegetarianos combatientes contra el cambio climático o la causa animalista, rechazando el consumismo y no teniendo hijos, cuando en realidad se están adaptando a la civilización en retroceso que les está tocando vivir. Mejor ir voluntariamente que forzados y hacer de la necesidad virtud. Así que los jóvenes urbanos compran menos coches y triunfan las alternativas, como las aplicaciones de viajes compartidos (Blablacar), coches compartidos (car sharing) o de alquiler (car rental) y los patinetes y bicis eléctricos. La edad media del comprador de un coche nuevo en Alemania ha subido a 53 años. Ante este panorama las perspectivas para la industria no son buenas. Aunque muchas de estas alternativas funcionan solo de momento en las grandes ciudades, los expertos calculan que un coche de car sharing retira entre 10 y 15 vehículos de la circulación. Y es que de media el propietario de un coche privado lo usa menos de un 10 % del tiempo, lo que sería un factor de utilización inaceptable para un equipo en un negocio. Lo que habrá que ver es cuantas ventas reducen todas estas alternativas. A ello habría que añadir los vehículos autónomos, que constituirán otra razón para no comprar coche en una ciudad cuando lleguen a ser una realidad.

Pero ese no es el único problema al que se enfrenta la industria del automóvil. Los gobiernos europeos decidieron fomentar el uso del diesel para favorecer a las industrias automovilísticas alemana y francesa y porque tenía unas emisiones del inofensivo CO2 inferiores a la gasolina, a pesar de sus mayores emisiones de óxidos de nitrógeno, de azufre y partículas, realmente dañinas para la salud de sus ciudadanos, asumiendo el compromiso de forzar su reducción mediante legislación. No es la primera vez que nuestros gobiernos nos venden al poder económico y luego rehusan asumir la responsabilidad culpando en este caso al cambio climático de las miles de muertes prematuras resultantes. Pero la fe en que la tecnología conseguiría reducir las emisiones estaba injustificada. Forzados por la legislación a una reducción de emisiones que solo podía alcanzarse reduciendo las prestaciones de los vehículos y por tanto su competitividad en el mercado, varios fabricantes optaron por hacer trampas en lo que se conoció como el dieselgate. Con los vehículos diesel en el punto de mira de las regulaciones y prohibiciones, las ventas de este tipo de vehículos han empezado a caer con fuerza y la industria se enfrenta a una seria crisis de imagen. Se están implementando sistemas de filtros de partículas y de fluidos de reducción de emisiones de óxido de nitrógeno, pero al incrementar el coste y la inconveniencia de tener que rellenar un segundo tanque, y aumentar el consumo de combustible, la industria se resiste, y a principios de año se reveló un nuevo escándalo que implicaba a BMW, Daimler, y Volkswagen.

Para colmo de males la transición al vehículo eléctrico no va nada bien. Gobiernos y partidos pretenden aprobar legislaciones prohibiendo los vehículos de combustible en 20 ó 30 años y sin embargo los fabricantes no son capaces de fabricar coches eléctricos suficientemente asequibles, con las prestaciones que los compradores desean y en números suficientes para el reto al que se les obliga. Ni tampoco la generación ni la infraestructura eléctricas están preparadas para un reto de semejante magnitud. Ni el sistema de recaudación de los gobiernos muy dependiente de los impuestos al combustible. James Dyson, el multimillonario ingeniero fundador de la compañía que lleva su nombre y que revolucionó los aspiradores y secadores de pelo, ha abandonado su proyecto de coche eléctrico tras invertir en él varios años y cientos de millones de libras en el momento de tener que comprometer el dinero para empezar a fabricarlo, porque no veía que pudiera ser comercialmente viable. De hecho el car sharing es muy rentable con vehículos de combustión interna o híbridos que pueden colocarse en la calle el domingo por la noche y retirarse el sábado siguiente por la mañana, aparte de moverlos ocasionalmente de zona, mientras que es mucho más complicado con los eléctricos que deben ser retirados para cargar a diario y requieren una pequeña flota de grúas. Por supuesto el problema de los híbridos cuando no se enchufan es que a la postre toda la energía proviene del combustible, pero la virtud hay que aparentarla, no tiene que ser real.

La dificultad de la transición al coche eléctrico es tan grande que ni siquiera los gigantes del automóvil pueden afrontarla solos y están estableciendo alianzas para desarrollar vehículos eléctricos y autónomos en común. Ford con Volkswagen, Daimler con BMW, Honda con General Motors. El reciente intento de fusión de Fiat Chrysler con Renault (asociado a Nissan) no ha podido ser llevado a cabo. Todas estas alianzas y fusiones muestran el posicionamiento de la industria ante los malos tiempos que se avecinan, o más bien que ya están llegando.

Y una razón más (van cuatro) son las guerras comerciales a las que la industria automovilística, al estar tan globalizada, es extremadamente sensible. La Casa Blanca tiene que decidir el 13 de Noviembre acerca de las tarifas de importación de automóviles, lo que tiene al sector extremadamente preocupado. Herbert Diess, el director ejecutivo de Volkswagen, dijo en la feria de Frankfort de Septiembre que la guerra comercial era la responsable de que el mercado del automóvil en China se encuentre básicamente en recesión. Yo ya he mostrado más causas, pero seguro que la guerra comercial no ayuda.

Debido a todas estas causas y quizá a otras menos obvias, la producción de coches a nivel global alcanzó su cenit en 2017 y desde entonces están cayendo. Entre la debilidad económica, la incertidumbre regulatoria, y la transición al coche eléctrico, está claro que muchos usuarios han decidido esperar a ver que pasa y mantener entre tanto su coche actual. Del 2017 al 2018 la venta global de coches cayó un 4 %, mientras que la venta de vehículos comerciales continuó aumentando. La caída de ventas tuvo lugar en Europa Occidental, América del Norte y algunos países de Asia, concretamente China, Corea del Sur y Taiwan. Los datos de 2019 todavía no están, pero ya sabemos que la caída se ha extendido a otros países, como la India, donde las ventas comenzaron a declinar en el último trimestre del 2018 y en el verano han alcanzado proporciones preocupantes. En el mes de Julio el número de coches entregados a los concesionarios cayó en un tercio.



Figura 2. Evolución de la producción de vehículos. Desde 2017 la producción de coches está cayendo y aunque este sea un comportamiento normal en épocas de recesión (como en 2001 y 2008), la demografía, los cambios regulatorios y la transición al coche eléctrico sugieren que podríamos encontrarnos ante el Pico de Coches. Datos: Organisation Internationale des Constructeurs d'Automobiles (OICA).

La posibilidad de que ya hayamos vivido el Peak Car es real. Los coches eléctricos no son nuevos, son un invento de 1884, y entre 1900 y 1920 en torno a un tercio de los coches eran eléctricos. Hoy los coches eléctricos son bastante más caros que los de combustión y su mercado principal es ser el segundo coche de gente adinerada o formar parte de las flotas de las empresas de vehículos urbanos. No está nada claro que las economías de escala vayan a permitir que los coches eléctricos lleguen a ser tan asequibles como los de combustión, por lo que es muy posible que su implantación implique una reducción considerable en el número de automóviles. Aunque eso pueda ser un objetivo deseable en sí mismo, tiene como contrapartida el decrecimiento económico y la pérdida de puestos de trabajo que implica, así como la disminución de calidad de vida que supone la disminución de movilidad. En cualquier caso a la industria del automóvil le esperan años difíciles, y a la economía también.

[jaimeguada]

En lo que a mi entorno se refiere, se resume en la frase:

"está claro que muchos usuarios han decidido esperar a ver que pasa y mantener entre tanto su coche actual"

Pero añadiendo que mucha gente a la que su coche ha dicho "basta" y necesita otro si o si, han optado por uno de "transición", es decir, un segunda mano de entre 6 y 10 años para "ver que pasa".

[Andanzas]

Entre mis amistades suelen considerarme un friki de los coches, por que a lo largo de mis 53 anos de vida, lo he sido la mayor parte del tiempo, desde que tengo uso de razon. Ferrarista de toda la vida, de aquellos gloriosos años con el comendatore don enzo ferrari al frente de la scuderia y pilotos como giles villenueve... y aquel glorioso enfrentamiento entre giles y didier pironi en imola, negandose a acatar, ambos, las ordenes del equipo...

Perdon, que me pierde la nostalgia. En fin, que desde que ferrari ha dejado de ser lo que fue, para convertirse, basicamente, en jugetes de lujo para ricos, he perdido un poco la aficion.

Como friki de los autos, estoy de acuerdo en practicamente todo tu articulo, salvo en dos pequeños detalles. Y me resulta llamativo por que, cuando platico con supuestos aficionados al automovilismo, estan mucho menos informados que tu, know, sobre la industria automotriz, pero estos dos detalles si parecen conocerlos.

Primero.-

A la industria automotriz la das por iniciada en 1860, y si bien desde que se invento la maquina de watts se registran intentos por mecanizar los carruajes, entre los frikis consideramos al motorwagen de karl  benz como el primer automovil de la historia. Benz solicito la patente en 1886 y lo produjo al año siguiente.

Si tu la consideras iniciada 26 años antes, ¿cual es el automovil que estas considerando como el primero y por que no consideras el motorwagen como el primero?.

Segundo.-

Dices que "los fabricantes no son capaces de fabricar coches eléctricos suficientemente asequibles, con las prestaciones que los compradores desean y en números suficientes para el reto al que se les obliga."

Yo creo que si que son capaces, pero no solo no han querido, sino que incluso han saboteado o retrazado el cambio, dando solo los pasos mas pequeños que han podido, obligados por la aparecion de un outsider llamado tesla.

El ultimo ejemplo es el carrazo (por que es un carrazo en toda regla) del porsche taycan, que al intentar porsche no matar al gemelo de gasolina, el panamera (tercer porsche mas vendido, con aprox 35,000 unidades vendidas en 2018), ha nacido muerto Y han matado a los dos.

Me explico, para los lectores que no sean frikis. Presentan el nuevo taycan (sedan 4 puertas, electrico) en el circuito de nurborgrind, tierra santa para los frikis, presumiendo de un tiempo de vuelta de 7 minutos y 43 segundos... pero evitan recordar que su gemelo de gasolina, el panamera hace un 7,38.

La posicion baja de la bateria, da mas bajo centro de gravedad al taycan y por lo tanto tenia que superar, teoricamente, al panamera... pero no, se queda cerca pero no.

"No matemos al panamera que, despues de todo, elon musk y sus teslas no vienen al infierno verde, asi que nadie vera que "capamos" al taycan para mantener vivo al panamera."

¡Y entonces el gringo/giri va y registra un 7.23, hace un mes y la semana pasada un 7.13 con su nueva version del model s!.

Navaja de occam: ¿ unos frikis de la informatica, nuevos en la industria, en su primera visita al circuito, superan en tierra santa, a la todo poderosa porsche, que conoce cada milimetro y cada bache, y es poseedora de varios records, o... el taycan esta capado para intentar no matar al panamera?.

Debo aclarar que si... que tambien soy fan de tesla... (¡guarden sus antorchas, vengo en son de paz!), pero como friki de toda la vida, eso de vencer a porsche, en nurborgrin, a la primera, y por tanto... venga, hombre...

[Knownuthing]

Andanzas escribió

A la industria automotriz la das por iniciada en 1860, y si bien desde que se invento la maquina de watts se registran intentos por mecanizar los carruajes, entre los frikis consideramos al motorwagen de karl  benz como el primer automovil de la historia. Benz solicito la patente en 1886 y lo produjo al año siguiente.

Si tu la consideras iniciada 26 años antes, ¿cual es el automovil que estas considerando como el primero y por que no consideras el motorwagen como el primero?.

Como bien dices no soy ningún experto en automóviles. De hecho me dan bastante igual. Los considero artefactos extremadamente útiles e ingeniosos y me maravilla lo poco que cuestan para lo que son, pero para que te hagas una idea, de los seis autómoviles de los que he sido propietario o co-propietario ninguno llegó nuevo a mis manos. Económicamente los coches nuevos son una pésima inversión y se deprecian muy deprisa. Si hablamos de motos, entonces es otro asunto, porque las motos sí que son vehículos placenteros para mí y alguna nueva me he comprado.

Mi información sale de dos fuentes:
1. Wikipedia
"The automotive industry began in the 1860s with hundreds of manufacturers that pioneered the horseless carriage."
2. La "Locomotive Act" de 1861 en el Reino Unido que demuestra que las locomotoras a vapor de carretera se habían vuelto lo suficientemente comunes para tener que legislarlas.
El que consideremos a los primeros carros sin caballos o a las locomotoras de carretera como automóviles o no es irrelevante, lo que está claro es que la industria de los vehículos autopropulsados por carretera había nacido ya hacia 1860.

Andanzas escribió

Dices que "los fabricantes no son capaces de fabricar coches eléctricos suficientemente asequibles, con las prestaciones que los compradores desean y en números suficientes para el reto al que se les obliga."

Yo creo que si que son capaces, pero no solo no han querido, sino que incluso han saboteado o retrazado el cambio, dando solo los pasos mas pequeños que han podido, obligados por la aparecion de un outsider llamado tesla.

Respeto tu opinión pero no la comparto. Es cierto que una industria tan grande tiene mucha inercia, pero también es cierto que si alguien fuera capaz de poner en el mercado un coche eléctrico suficientemente asequible, con las prestaciones que los compradores desean, y en números suficientes, canibalizaría no solo sus propias ventas de coches de combustión, sino las de todos sus rivales. James Dyson ha hecho un intento serio y ha fracasado. Las economías de escala que implica son brutales y el éxito no está garantizado para nada. Cosas así pueden matar grandes compañías con más de cien años de historia.

En cuanto a Tesla pienso que mucha gente va a perder mucho dinero ahí, comenzando por Larry Ellison.

[Andanzas]

¡Locomotoras gigantescas en la calle!, ¡y con gente que le precede agitando banderas al grito de "que viene, que viene"!... si... sabia de ellas, pero mi sesgo por ser un fan de los autos siempre las considero una anecdota en el caotico cambio que se vivia en ese momento historico.

Pero si, son vehiculos automotores y por lo tanto el inicio de la industria seria 1860, a pesar de que el primer automovil, en su forma actual, date de 1886.

Al ponerme a pensar un poco en mi sesgo y en esos tiempos caoticos, en como un vehiculo pestilente, ruidoso e inesperado, como el model t de ford, decanto la batalla tecnologica por una tecnologia, relegando a todas las demas... ¡me he llevado un susto de muerte!, que no me gusta y seguramente tampoco le gustara a muchos otros, con astritas de 230,000 kms o relucientes teslas...

Knownuthing escribió

 si alguien fuera capaz de poner en el mercado un coche eléctrico suficientemente asequible, con las prestaciones que los compradores desean, y en números suficientes, canibalizaría no solo sus propias ventas de coches de combustión, sino las de todos sus rivales. James Dyson ha hecho un intento serio y ha fracasado. Las economías de escala que implica son brutales y el éxito no está garantizado para nada. Cosas así pueden matar grandes compañías con más de cien años de historia.

¿Y si ese vehiculo automotor electrico ya existe?

¿Y si ese vehiculo automotor electrico cuesta poco, requiere pocos recursos y es mucho mas facil de reparar que los actuales vehiculos automotores, es decir, es compatible con un escenario de colapso?

¿Y si ese vehiculo automotor electrico ya ha empezado a invadir nuestros nucleos urbanos?

¿Y si ese vehiculo automotor electrico ha sido invisibilizado por nuestro sesgo, igual que aquellas locomotoras que no llamamos automoviles, por que a ese vehiculo automotor electrico tampoco le llamamos automovil sino... bicicleta electrica o patinete electrico?.

[Knownuthing]

Andanzas escribió

¿Y si ese vehiculo automotor electrico ha sido invisibilizado por nuestro sesgo, igual que aquellas locomotoras que no llamamos automoviles, por que a ese vehiculo automotor electrico tampoco le llamamos automovil sino... bicicleta electrica o patinete electrico?.

Ahí te doy la razón. A menudo las revoluciones vienen de la dirección más imprevista. Pero si eso es así, la industria del automóvil puede darse por xodida y se van a evaporar varios puntos porcentuales del PIB global. A no ser que a los patinetes les pongan asientos, parabrisas, faros, cinturones de seguridad, carrocería, etc…

[Abraham Palma]

De momento quieren obligarles a llevar seguro.

De todas formas, mucho tiene que mejorar el patinete si tiene que llevarme al trabajo, que son 42 kilómetros entre la ida y la vuelta.

[Andanzas]

Ficticia pero posible conversacion de dos abuelitos a la espera de que la tienda abra y les vendan los nuevos neumaticos que necesitan para, uno su patinete electrico y otro su bici electrica, mientras se toman un buen cafe...

abuelito uno: ¿te acuerdas cuando pedia patinetes con parabrisas, asientos y demas lujos de la complejidad pre colapso?.

abuelito dos: calla, calla, que yo pretendia que mejoraran, y era yo el que empeoraria...

abuelito uno: ¡pero si mejoraron!, veo que a tu bici le has puesto un muelle en el poste del sillin.

abuelito dos: y va de lujo, no tuve que gastar en una de esas bicis "full suspension" tan caras y mi espalda y culo lo agradecen, ademas de mi cartera, claro.

[Beamspot]

En la multinacional en la que trabajo, SI que dan a entender que ya ha llegado.

En documentos internos definen el Peak Car como el momento en que se venden el máximo número de coches (no de Km/pasajero). Y parece que está entre agosto de 2017 y agosto de 2018.

Y ya nos han dicho que esperan cinco años de ir bajando lentamente (o no tan lentamente), sin subida, sin recuperación, y que actuarán en consecuencia.

Obviamente, es lo que cabe esperar que digan cuando lo que quieren es ir despidiendo y cerrando plantas. Pero los datos que manejo, así como esos documentos internos que son accesibles (pero no consultados) por los empleados, no parecen que mientan. Los datos, los hecho y lo que van diciendo, cuadra mucho. Incluso con antelación a los hechos públicos de dominio general.

En otro momento, más. Lo dejo diciendo que se venden la parte de cochepilas porque no le ven reantabilidad...

[Knownuthing]

Siempre es interesante conocer la opinión de un insider. Yo tengo un cuñado director de marketing en España de una importante marca de automóviles asiática y en las reuniones familiares cuando le pregunto el muy cabrón me da el speech de marketing como si yo fuera gilipollas. Aún así saco cosas interesantes de lo que cuenta.

[Andanzas]

Beamspot escribió

En otro momento, más. Lo dejo diciendo que se venden la parte de cochepilas porque no le ven reantabilidad...

Como friki de los coches, tiro de memoria y encuentro que la industria dijo que...

1.-No se podian producir vehiculos electrios por que ni existia la tecnologia ni serian atractivos para el consumidor.

Y aparece tesla en 2005 y en 2008 produce el tesla rodster. Un lotus elise electrificado que demostro que la tecnologia si existia, que si eran atractivos.

2.-Que el tesla rodster era solo un auto de nicho, que no se podia producir vehiculos electricos en grandes cantidades.

Y aparece el tesla model s y... se produce en grandes cantidades.

3.-Que el tesla model s era una mierda, que nadie lo compraria por que costaba lo mismo que un mercedes clase s y no le llegaba ni a los talones en terminados y lujo.

Y el tesla model s sumaba mas ventas en usa que el mb clase s, el bmw serie 7 y el audi a8, ¡todos juntos!.

4.- Que la estrategia de tesla, de crear una red de supercargadores a nivel mundial es una estupidez. Los fabricantes de autos hacen autos, no proveen energia.

Hoy, una de las grandes ventajas de tesla, es su red de supercargadores y la industria automotriz tradicional... pues invirtiendo migajas en su propia red, llamada "ionity".

5.- Que no, que no, que no se pueden producir vehiculos electricos por debajo de 50,000 dolares americanos, como pretende tesla y su delirio de un tesla model 3, que se va a topar con la realidad.

Y tesla anuncia el tesla model 3 y... mas de 400,000 reservas se registran antes de dos meses y hoy es ya uno de los vehiculos mas vendidos, sean electricos o no.

6.- ¡Tesla va a quebrar, tesla va a quebrar, tesla va a quebrar, tesla... (repitase mil veces)!, asi todo el santo dia, todos los dias...

Y aqui estamos... a escasos dias de que se presenta la cybertrunk, a la espera del model y, el rodster 2.0, la renovacion de las gamas de s y x, planeando ya la ubicacion de la gigafactoria numero 4...

...si, si,... ya se...

"Que tesla no ha obtenido ganancias mas que uno o dos trimestres".
Normal, es esperable cuando las inversiones de capital son tan altas en la industria automotriz... y la de distribucion de energia (llamese red de superchargers).


"Que tesla tiene una deuda altisima".
Igual que todas las demas firmas automotrices.

"Que tesla es vulnerable a ... decrecimiento/ pico del petroleo / desglobalizacion / etc".

Igual que todas las demas firmas automotrices.


Yo no veo mas fragilidad en tesla y en los "cochepilas" que la que veo en la industria en general, por el contrario, veo un poco mas de fortaleza y capacidad de sobrevivencia. No mucha mas, pero si un poco mas.

[Knownuthing]

Los coches eléctricos se fabrican y venden desde 1900. No sé a qué esperan para inundar el mercado. Digo yo que les debe faltar algo, porque si no no se explica. A lo mejor es la ley que prohiba todos los demás.

[Andanzas]

Knownuthing escribió

Los coches eléctricos se fabrican y venden desde 1900. No sé a qué esperan para inundar el mercado. Digo yo que les debe faltar algo, porque si no no se explica. A lo mejor es la ley que prohiba todos los demás.

No sabes que esperan para inundar el mercado por que no le has preguntado a un friki de los autos, que pocas cosas les gustan mas a los frikis que hablar de sus frikadas, y tan poca motivacion necesitan para eso, que un  post como el tuyo es mas que suficiente.

Y empiezo...

En los albores de la era automotriz, los autos de combustion ganaron la batalla a los electricos por que... no habia red electrica.

1860, inicio de la industria automotroz, como documentas en tu articulo.
1886, primer automovil considerado realmente automovil, el motorwagen de karl benz.
1908, inicio de produccion del ford modelo t, primer automovil realmente masificado.

Dime tu, en esas fechas, donde habia electricidad, que no fuera en los grandes centros urbanos. Y no en todos, y/o no disponible para todos. Lo que si habia, eran caminos y vias ferroviarias que permitian transportar a largas distancias, petroleos y sus derivados.

Henry ford era obsesivo, y muy necio, pero tonto no era, y supo ver que, a pesar de haber sido jefe de ingenieria de edison, la mejor apuesta por su practicalidad, era el petroleo. Y asi fue, impulsar su auto con petroleo, le permitia llegar a las granjas. Para cuando el modelo t dejo de fabricarse, en 1927, e incluso, una decada despues, la mitad de los usanos que sabian manejar, lo habian aprendido en un ford modelo t.

La superioridad de la combustion interna fue un mantra incontrovertible, y las gasolineras se multiplicaron por el mundo, hasta... 1996, que gm presento el ev 1.

La historia del ev 1 puede resumirse asi:
Gm presenta el ev1, pensando que fracasaria y el fracaso demostraria que los electricos no funcionarian.
Gm se espanta ante el inesperado exito del ev1.
Gm sabotea, abierta y descaradamente su propio ev1.
Gm termina recurriendo a la policia por que los arrendadores del ev1 se niegan a regresarlo, insisten en comprarlo.
Gm entrega varias unidades del ev 1 a museos pero inhabilitados, excepto al smithsonian, que tiene una politica de aceptar solo autos que funcionen.
Gm demanda al smithsonian cuando incluye el auto en una muestra y es puesto a funcionar.
El año pasado, un responsable del equipo de desarrollo de gm reconoce que, si no se hubiera cancelado el proyecto ev 1, hoy gm estaria 10 años adelante de tesla.

Ya mencione algo de tesla el post anterior, no me repetire sobre tesla.

Volkswagen sufre lista de espera de 8 meses, por que no encuentra suministro suficiente para su e golf.
Porsche planea producir 20,000 unidades al año de su taycan, pero como recibe 35,000 reservas, ahora esta duplicando su linea de produccion para satisfacer la demanda.

Y es un suma y sigue. No se venden mas autos electricos por que no han querido venderlos. No quisieron ir contra su actual modelo de negocio, asi que han retrazado su entrada en el nuevo.

Error estrategico, le han dado entre 5 y 10 años de ventaja a tesla.

Ahora si, todos hacen grandes anuncios de cuantos autos electricos van a desarrollar y presentar en los proximos años. Ahora si, todos tienen prisa. Ahora si, todos han descubierto lo que los frikis sabiamos desde hace 20 años: ¡que habia compradores listos para pagar pero no habia nada que vender!.

"Es que ahora hay ley, friki, no te pierdas, es la ley", diras...

... el problema, es que cada que se pregunta a los dueños de electricos si volverian a usar un auto de combustion, mas del 90% dicen no, y en el caso de tesla es cercano al 100%. El problema es que los usuarios de autos electricos, tienen el feo vicio de ponerse a declarar lo mucho que les gustan sus autos, sea en blogs, en facebook, en youtube, o entre sus amistades y conocidos.

Tu, y otros mas en este foro, podran argumentar todo lo que quieran contra el "cochepilas", y podran ser muchas y muy buenas razones. No lo dudo.
Pero si un vecino, en la parrillada por el cumpleaños de doña gertudris, la vecina de de enfrente, se pone a declarar a los cuatro vientos y a los 20 vecinos reunidos, que su model 3, se maneja esplendidamente, corre maravillosamente, ahorra mucho por que la electricidad le sale mas barata que la gasolina, no tiene problemas de autonomia, por que lo recarga cada noche en su garage, no tiene que ir a ninguna gasolinera, y demas "gracias" del cochepilas... ya te puedes olvidar de todos tus argumentos. No importa que digas, hay 3 o 4 vecinos que tienen cara de "yo quiero uno de esos", y si unos señores dicen no se que de los terawatts posibles y la red electrica, pues... se la suda.

[JavierPerez]

Yo ya argumenté esto:

http://crashoil.blogspot.com/2018/12/el-coche-electrico-ante-los-eventos.html

Y ahora, con las nevadas, ha resultado ser ccierto. Y la cosa funciona, mal que bien, porque los dueños de cochepilas, a día de hoy, son gente con mucha pasta que lo compra como segundo vehículo, peor que tiene el coche térmico en el garaje para cuando haga falta.

Porque claro... Si no se cuenta el coste de las noches, la fotovoltaica es muy barata. Es el respaldo, la necesidad de proveer las emergencias, lo que de veras cuesta pasta.

Pero eso siempre se lo salta alguien.

[Andanzas]

JavierPerez escribió

Yo ya argumenté esto:

http://crashoil.blogspot.com/2018/12/el-coche-electrico-ante-los-eventos.html

Y ahora, con las nevadas, ha resultado ser ccierto. Y la cosa funciona, mal que bien, porque los dueños de cochepilas, a día de hoy, son gente con mucha pasta que lo compra como segundo vehículo, peor que tiene el coche térmico en el garaje para cuando haga falta.

Porque claro... Si no se cuenta el coste de las noches, la fotovoltaica es muy barata. Es el respaldo, la necesidad de proveer las emergencias, lo que de veras cuesta pasta.

Pero eso siempre se lo salta alguien.

¡OH MY GOSH, YO ME ACUERDO DE ESA PUBLICACION!, recuerdo que pense "(censurado, censurado, censurado, muy censurado, ni (censurado) idea, estos necesitan platicar con un (censurado) friki de los coches"  ... o algo asi, mas o menos, no entremos en detalles, que mis padres murieron pensando que lo que gastaron en mi educacion sirvio de algo...

Antes de entrar a comentar algunos detalles de tu publicacion, una necesaria aclaracion: yo intento no ponerle a nadie etiquetas, no asumo que seas ningun hater ni de los electricos ni de tesla, ni nada semejante, pero es que tu articulo... ¡oh, javier, tu articulo!...

Empecemos por la fecha, mas adelante veras por que...
7 de diciembre de 2018... tengamoslo en mente...

Ahora veamos el escenario plantado: atasco, en la nieve, a menos siete grados centigrados, en alemania...

...¡que cosa tan imprevista, que drama, que situacion tan complicada y sin solucion posible!... dices,... en alemania...

Pues, mira... estimado javier... de los alemanes no se mucho, pero los niños... ¡niños!... canadienses, en ese escenario... ¡se bajan de los autos y se ponen a jugar hockey!: https://dailyhive.com/vancouver/kids-hockey-coquihalla-snowstorm

¿Notas la fecha, javier?, 20 de noviembre de 2017. Un año antes de tu publicacion. En alemania, dices, un drama que evidencia lo improvisado de los autos electricos y en canada... una excusa para que los crios se pongan a jugar hockey...

¿Has esquiado sobre nieve, javier?, a menos 1 o menos 5 o menos 7... pues se esquia bien, la verdad sea dicha. A menos diez, ... pues tambien... a menos quince... ya es algo incomodo pero se puede, si no eres de zona tropical como yo. Creo, por que en realidad es cuestion de gustos y adaptacion, que la zona para esquiar a gusto llega por ahi de los menos doce, o trece, mas o menos.

Este post me esta quedando muy largo, mas largo de lo que me gustaria, asi que resumere el resto .

¿Quieres saber por que el resto de tu articulo es, dicho amablemente, fruto de no haber manejado un tesla en la vida?. No tienes mas que ver los videos de saul lopez, uno de los propietarios que mas en detalle han explicado como es la vida de un propietario de teslas, en español.

Un español radicado en noruega cuando empezo a subir videos, y ahora radicado en paris, la ciudad de los atascos... y de la luz... y de los puentes llenos de candaditos ...

Tenia un model s, ahora tiene un model 3. Y varios cientos de videos en youtube.

https://www.youtube.com/channel/UCP92h2vCD3hw1xbNqIGY2RQ/videos

Por cierto, no es un tipo rico, y su tesla es el vehiculo que usa a diario.

Y esta tambien otro un poco mas loco en sus pruebas de tesla, bjorn nyland, tambien con cientos de videos: https://www.youtube.com/user/bjornnyland/videos

Con la pena, javier, pero si no te tomas la molestia de saber como funcionan los electricos en general, y tesla en particular, en la vida real, como los utilizan sus propietarios, que experiencias han tenido, como han afrontado, terminaras haciendo un articulo como el que escribiste, y cualquiera que sea un poco aficionado, encontrara que es una... (censurado).

Haz la tarea, javier, ponte a revisar los videos de saul y byorn. Descubriras que el super drama que tu mencionas... ¡ya ha pasado!... ¿y que crees?... en la vida real... el que sale mejor parado de esa situacion tan "dramatica" es... un puto tesla.

Haz la tarea, javier, y descubriras por que.

[Knownuthing]

El primer coche que yo conduje era eléctrico. Tenía un mastil detrás, estaba rodeado de un anillo de caucho para mayor seguridad y funcionaba a fichas. He de confesar que la ilusión que me hizo y las sensaciones que me produjo no las he vuelto a tener con un coche de combustión interna.

Bueno, es de suponer que si lo que ha evitado el triunfo del coche eléctrico ha sido la conspiración de la industria automovilística, pero ahora los fabricantes tienen colas a la puerta y no son capaces de fabricar suficientes para tanta demanda, el coche eléctrico se impondrá rápidamente. Al parecer sus ventajas compensan sobradamente cualquier desventaja exagerada por los que participan de la conspiración de la industria.

Yo creo que hacia lo que vamos es hacia menos coche y coches más viejos, pero he estado equivocado antes.

[Andanzas]

Me he dado cuenta que en mi post anterior he cometido un error: creer que los no frikis de los coches van a gastar varias horas en ver videos de algo que no les importa gran cosa.

Lo arreglo ahora, posteando un solo video, de solo 5 minutos, subido por saul lopez el 8 de enero de 2018, 11 meses antes de la publicacion de javier: https://www.youtube.com/watch?v=g2vR5-M2Gno

Hay mas, mucho mas. De gente relatando como han vivido experiencias como la que plantea javier. A este video, accedi muy facilmente. A google solo le puse "tesla atasco carretera nieve" y ya esta. Asi, en español, ni siquiera en ingles, idioma en el que hay muchisimo mas.

Podra parecer que mi anterior post de respuesta a javier es innecesariamente duro, pero es que la evidencia que va en contra de sus afirmaciones es anterior a su publicacion.

[Andanzas]

Como dijera el clasico... "alguien grito peak..."

https://forococheselectricos.com/2019/11/volkswagen-bmw-y-mercedes-esperan-una-importante-bajada-de-sus-ventas-en-los-proximos-anos.html

[Knownuthing]

Vaya día para Elon Musk,

Le estalla el prototipo de megacohete Starship al someterlo a pruebas de presión (que no aguantó) y en la presentación del Cybertruck eléctrico con cabina blindada se le rompen los cristales al tratar de demostrarlo.

Sobre gustos no hay disputas, pero a mí el cybertruck me parece feo de narices. Me regalan un modelo a escala de pequeño y lloro y todo. Pero seguro que a los americanos les parece el no va más y se vende a porrillo. Les encantan las cosas exageradamente grandes y potentes. Algún complejo tendrán que necesitan compensar.

[JavierPerez]

Gracias, Andanzas.

eres cojonudo

:-)

[Dario Ruarte]

Knownuthing escribió

Vaya día para Elon Musk,

Le estalla el prototipo de megacohete Starship al someterlo a pruebas de presión (que no aguantó) y en la presentación del Cybertruck eléctrico con cabina blindada se le rompen los cristales al tratar de demostrarlo.

Y te falta una... la demanda de los taxistas holandeses.

https://forococheselectricos.com/2019/11/un-grupo-de-taxistas-de-amsterdam-demandan-a-tesla-por-la-baja-fiabilidad-de-sus-modelos.html

[Fleischman]

Vale, el primo del cuñao de un amigo de mi vecino dice que le mola mucho su Tesla. Pero, a ver, cuál es el porcentaje de coches eléctricos sobre el total de vehículos?

[Beamspot]

Dejémonos estar de fantasmas y fantasmadas y hablemos de temas más serios:

https://www.zerohedge.com/commodities/china-pops-electric-car-bubble-slashing-subsidy-program-weighs-lithium-prices

Pues eso, que igual el Peak Cochepilas se va a producir antes de lo previsto.

Aunque sea el Peak Car, al cochepilas les auguro futuro, todavía, pero no será el coche de todos, precisamente.

Eso sí, cuando veáis uno por la calle, ya sabréis a quién atracar, robar, asaltar, etc. Será el más claro indicativo de quién se está quedando con todo lo que los demás no podemos tener.

En pocos años, más rápido de lo previsto, la penetración de cochepilas será enorme. Sin embargo, no será porque se vendan muchos, sino porque se venderán pocos de los otros: la gente no tiene pasta para gastar.

El Peak Car está siendo fuertemente impulsado por los políticos, con la involuntaria ayuda de los fabricantes (que en su momento convencieron a los politicastros de apuntar por ahí, pero ahora se han dado cuenta que se han pillado los dedos).

Ni que decir que todo esto va a acabar mal.

Mientras tanto, en Hispañistán ya hay plantas que anuncian cierres, parones en Seat porque la cosa está que arde, ERE's, etc...

Beamspot.

[Andanzas]

Fleischman escribió

Vale, el primo del cuñao de un amigo de mi vecino dice que le mola mucho su Tesla. Pero, a ver, cuál es el porcentaje de coches eléctricos sobre el total de vehículos?

El porcentaje... ¿de hoy?, ¿de ayer?, ¿de mañana?, ¿de hace diez años?, ¿en españa?, ¿en china?, ¿en usa?, ¿en norugega?, ¿a nivel mundial?.

Veamoslo en perspectiva y los factores principales que afectan ese porcentaje.

Es innegable que el gran impulso tomado por la electrificacion de los vehiculos automotores privados viene de una empresa americana que es la que vendiendo todo el humo que quieran, y siendo todo el marketing que gusten, ha impregnado en el imaginario colectivo la idea de que los vehiculos electricos no solo son viables sino que son, ya, una realidad palpable para sus usuarios actuales y los usuarios potenciales.

Partiendo de esa realidad, hablare de era "pre-tesla", era "tesla" y  era "post-tesla". En esta clasificacion temporal, ...

-Era "pre-tesla".  Hasta el año 2008, fecha de aparicion del primer tesla, el roadster 1.0.

-Era "tesla". Desde 2008, hasta 2020, periodo en el que solo existio un solo fabricante, grande y con ventas en varios continentes, que si bien no era el unico ofertando este tipo de vehiculos, si era el representante por excelencia y simbolo de la electrificacion.

-Era "post-tesla". A partir de 2020, en que empieza a arribar oferta que no solo es de vehiculos netamente urbanos, pequeños y "economicos", sino que se situan en todos los segmentos del mercado. Dicha oferta es creciente año a año.

En la era pre tesla, los vehiculos electricos son practimente simbolicos. O son carritos de golf, o son iniciativas "ecologicas" limitadas a areas geograficas especificas, o proyectos de todo tipo, pero limitados en su alcance y objetivos. No hay redes de cargadores importantes, sino proyectos pequeños y limitados.

En consecuencia, el "gran publico" los ve como anecdoticos, como curiosidades, pero no como una opcion viable. Adquirir un vehiculo electrico, es antes que cualquier otra cosa, una declaracion de "consciencia verde y ecologica". El vehiculo de combustion interna es mas practico y funcional, mas aprovechable y su superioridad sobre el electrico es innegable por la inexistencia de redes de cargadores que limitan los radios de accion de los pocos electricos existentes.

El auto de combustion interna es el rey incuestionado.

Y entonces, en 2008, aparece el primer auto electrico con autonomia real superior a los 200 km, y se inicia la instalacion y expansion de la primera gran red nacional de cargadores. No es un auto electrico tipico, no es un vehiculo lento ni urbano, es en realidad, un pequeño deportivo ingles, de dos plazas, el lotus elise, electrificado. Se producen solo 1,500 unidades, pero cuatro años despues de su presentacion, llega la primera berlina de 4 puertas de lujo. No es un vehiculo de combustion que ha sido electrificado, es un vehiculo que ha sido concebido electrico.

La red de cargadores se ha expandido tanto en estados unidos, que permite a un auto electrico viajar de costa a costa.

El rey ha sido retado. Un pequeñin insolente e inmaduro le ha dicho que va a por el. No es que quiera un pedazo del pastel, es que quiere un nuevo pastel.

La era tesla se vuelve una lucha por dominar la percepcion de los usuarios sobre la viabilidad de los electricos y sobre la supervivencia de los autos de combustion. Mas que una cuestion de superioridad en prestaciones o capacidades de ambas opciones frente a frente, el estilo clasico de la batalla comercial hasta ese momento, intervienen factores externos como las limitaciones de circulacion en nucleos urbanos, la contaminacion atmosferica y el cambio climatico. Condiciones en las que, el vehiculo de combustion es, por su propia naturaleza, el perdedor inevitable.

En redes sociales, un cada vez mas nutrido numero de usuarios de electricos gana cada vez mas audiencia, contrarestando las campañas de publicidad negativa contra el vehiculo electrico.

El pequeñin insolento no ha roto, por si solo, el paradigma dominante, ciertamente. Pero ha estado en el lugar correcto, en el momento correcto, para que sus logros y exitos sean potenciados. Ha demostrado que los autos electricos son tan viables como los de combustion y se genera el ultimo punto de quiebre necesario para ganar la batalla a largo plazo: el inicio de las prohibiciones, a nivel nacional, de ventas de autos de combustion interna.

Noruega sera la primera, en el año 2025, otros paises vendran despues con fechas de 2030 y 2040, estableciendose asi, el limite maximo al que podra aspirar la industria automotriz con la combustion interna.

La creencia de la centenaria industria automotriz, de que todavia tenia tiempo para dar una remontada, es demolida en 2016. La presentacion del tesla model 3, primer electrico cuya produccion sobrepasara las 100,000 unidades anuales,  genera en solo dos meses 400,000 reservas, pese a que las entregas se sabe ya, no podran ser antes de un año, y al final, terminaron siendo dos años.

La necesidad de reaccionar se vuelve ya un imperativo ante la evidencia de que el rey esta herido de muerte. Se suceden en cascada, anuncios de nuevos modelos electricos por parte de todas las marcas para el periodo comprendido de 2020 a 2025.

Se inicia asi la era post-tesla.

Ya no es una fuente de energia vs otra fuente de energia. Esa batalla ya tiene ganadores y perdedores.

Ya no es cuestion de porcentajes de mercado. Ya sabemos cuando, en el peor de los casos, se llegara a cifras cercanas a 95% a nivel mundial.

¿Todo esto para decirte, fleishman, por que tu pregunta no es relevante?.

Pues si, asi es.

La era post tesla inicia con el gran promotor del cambio perdiendo su condicion de ser el unico que podia aprovechar la coyuntura, para superar al resto. Y el resto necesitando enormes inversiones y cambios en su oferta.

La gran pregunta no es sobre porcentajes, sino sobre sobrevivientes.

[Knownuthing]

Andanzas escribió

-Era "tesla". Desde 2008, hasta 2020, periodo en el que solo existio un solo fabricante, grande y con ventas en varios continentes, que si bien no era el unico ofertando este tipo de vehiculos, si era el representante por excelencia y simbolo de la electrificacion.

Yo no sé tanto como tú de esto, pero lo que sí sé es que el país donde más vehículos electricos se venden es China con diferencia. Creo que como 2 millones entre 2011 y 2018, el doble que en EEUU, y allí los que se venden son sobre todo los chinos.



Hay hasta uno que se llama Gran Muralla

Tesla domina el mercado occidental, el oriental claramente no. A nivel global no tengo ni idea, pero no me extrañaría que todos los chinos juntos le dieran una buena paliza.

Y la razón es clara. El BYD Yuan EV535 vale 14.600 euros, menos de la tercera parte que un Tesla model 3 que empieza en los 53.500 euros.

https://wattev2buy.com/electric-vehicles/byd-electric-vehicles/byd-yuan-ev-specs-range-battery-price-release-date/
https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html

Que con esos precios Tesla no gane dinero indica que lo tiene muy, pero que muy, chungo.

[Andanzas]

Knownuthing escribió

Andanzas escribió

-Era "tesla". Desde 2008, hasta 2020, periodo en el que solo existio un solo fabricante, grande y con ventas en varios continentes, que si bien no era el unico ofertando este tipo de vehiculos, si era el representante por excelencia y simbolo de la electrificacion.

Yo no sé tanto como tú de esto, pero lo que sí sé es que el país donde más vehículos electricos se venden es China con diferencia. Creo que como 2 millones entre 2011 y 2018, el doble que en EEUU, y allí los que se venden son sobre todo los chinos.



Hay hasta uno que se llama Gran Muralla

Tesla domina el mercado occidental, el oriental claramente no. A nivel global no tengo ni idea, pero no me extrañaría que todos los chinos juntos le dieran una buena paliza.

Y la razón es clara. El BYD Yuan EV535 vale 14.600 euros, menos de la tercera parte que un Tesla model 3 que empieza en los 53.500 euros.

https://wattev2buy.com/electric-vehicles/byd-electric-vehicles/byd-yuan-ev-specs-range-battery-price-release-date/
https://www.autoevolution.com/news/tesla-model-3-european-pricing-announced-starts-at-53500-eur-in-france-131391.html

Que con esos precios Tesla no gane dinero indica que lo tiene muy, pero que muy, chungo.

En china, por su extencion  y poblacion, todos sus numeros son superlativos cuando se comparan a cualquier otro pais. No es de extrañar que tenga mas fabricantes y tambien mas ventas totales que cualquier otro mercado nacional, tratandose de autos electricos.

Pero los chinos quieren teslas: https://forococheselectricos.com/2019/09/tesla-vive-un-incremento-astronomico-de-su-demanda-en-china-gracias-a-los-cambios-en-los-impuestos.html

... y tesla quiere venderle autos a los chinos: https://www.motorpasion.com/tesla/gigafactory-tesla-china-esta-lista-para-producir-model-3-futuro-model

En china, en cuanto se pase de las 2,000 unidades semanales, se colocara en el primer lugar en ventas, por modelo. El objetivo es 10,000 unidades semanales de produccion, eso es un pedazo del pastel chino muy apetitoso.

Tesla no lo tiene, para nada, chungo, al contrario, y los motivos son ...

a.- el costo de las garantias. Cualquier defecto del coche es cubierto por tesla durante 8 años, y si tomamos en cuenta que el primer tesla, el rodster tuvo un periodo de produccion de 4 años (2008 a 2012), practicamente todo el volumen de unidades actualmente rodando estan en garantia. El tesla model s inicio su venta en 2012, es decir, apenas el proximo año, tesla iniciara la venta de refacciones con beneficio economico.

A partir del proximo año, cada año habra mas beneficios por ventas de refacciones, por que el volumen es creciente año con año.

b.- Hasta ahora, la inversion en infraestructura fisica para producir ha sido enorme. Gigafactoria tras gigafactoria, ampliandose año tras año, hasta que lleguen a su tamaño final proyectado y por ende, se reducira el flujo de recursos invertidos en construccion y maquinaria.

c.- Al principio, la energia en los superchargers era gratuita. Ya no lo es. Establecer la red y su expansion es extremadamente costoso, por eso ionity es en realidad propiedad de varios de los actuales gigantes automotrices.

Obtener un retorno de inversion de esa red de cargadores, para que pase de ser deficitaria a fuente de ganancias, es cuestion de volumen. Y el volumen esta creciendo cada año.

No se tu, pero a mi me parece que es un ejemplo perfecto de construir la casa desde los cimientos. Mientras no este puesto el techo, la lluvia te seguira mojando, pero una vez que lleguemos al techo, y este todo bien montado, ... pues un cafecito y a ver llover, secos y seguros.

[Andanzas]

Hago este comentario separado del post anterior, por que todavia es un asunto "en progreso" y que tiene incertidumbres mucho mayores que el resto de mis comentarios.

La extremadamente horrenda cybertruck.

La presentacion del rodster 2.0 "mato" a los superdeportivos de combustion interna, por que el volumen de ventas de ese tipo de vehiculos es muy pequeño. Se puede producir un cambio de tendencias con un modelo que sea producido en pequeñas cantidades.

En el caso de las pick ups, no es asi. Solamente en estados unidos, y solamente los tres modelos mas vendidos, rondan las tres millones de unidades anuales vendidas.

Tesla no ha declarado cuantas unidades espera producir el primer año (2021 o 2022). Si la produccion no es de centenares de miles de unidades, su impacto real es casi inexistente.

Discutase lo horrenda que es, o si tesla logra cambiar la forma en que la vemos, acostumbrandonos, o si tiene tiempo de cambiar su estetica de hoy a su entrada de produccion o, lo que gusten, manden y se les ocurra.

Sin cifras, tanto de reservas como de produccion proyectadas, su impacto es mera especulacion, muy divertida para los frikis, como yo, pero nada mas.

[Fleischman]

ha impregnado en el imaginario colectivo la idea de que los vehiculos electricos no solo son viables sino que son, ya, una realidad palpable para sus usuarios actuales y los usuarios potenciales

En serio?

Será por eso que se venden como rosquillas, efectivamente.

Tu tesla qué tal va?

[Andanzas]

Fleischman escribió

Tu tesla qué tal va?

El problema que tenemos los frikis de... lo que sea, es que como tenemos una mejor idea de todas las ofertas, las tendencias y lo que se anuncia para un futuro, que el comprador "normal", nos resulta mas dificil tomar decisiones.

Desde la presentacion del tesla model 3, decidi que mi golf gti seria el ultimo auto de combustion interna. No habia complicacion alguna, solo aguantar hasta tener el electrico en su version performance, la de mayor rango y mayor aceleracion, como corresponde a todo friki que se precie.

... y que me roban el golf, y las marcas anuncian una novedad tras otra. Ademas algunos reportes indican que las capas de la pintura del model 3 es muy delgada, lo que lo hace propenso a corrosion y veracruz es una de las ciudades mas salitrosas del mundo. Y como vivo a dos cuadras de la oficina, y bastante centrico, el auto no es una necesidad imperiosa, y como mis amigos todos tienen autos, y para ir de un lado a otro, para el ocio, siempre alguien se ofrece a llevarme o traerme...

... y asi llevo ya dos años... sin coche... entre "puedo aguantar unos meses mas" a "voy a analizar la nuevas opciones"... el tiempo pasa y pasa... Puedo estar sin auto, no es mayor problema.

Mi problema principal, en este asunto, es la burla que me hacen mis amigos llamandome "el perro de las mil tortas".


"De vez en cuando la vida nos gasta una broma
Y nos despertamos sin saber qué pasa
Chupando un palo sentados
Sobre una calabaza"


https://www.youtube.com/watch?v=7x4sShxhE38

[Knownuthing]

Andanzas escribió

... y asi llevo ya dos años... sin coche

Greta Thunberg lo aprueba.  No vamos a salvar el planeta a base de comprar decenas de millones de coches eléctricos al año.