Los tierraplanistas golpean fuerte

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Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
¿Petróleo a 50 dólares?

http://www.noticierodigital.com/2013/05/petroleo-a-50-dolares/


El precio del petróleo se podría corregir un 35%, según Fat Prophets

http://www.preciodeloroyplata.com/2013/07/Precio-Del-Petroleo-Hoy.html 


Se avecina una década de petróleo barato

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/se-avecina-una-decada-petroleo-barato-20130108


La manipulación del precio del petróleo

http://www.elblogsalmon.com/productos-financieros/la-manipulacion-del-precio-del-petroleo


El consumo de crudo aumentará un 1,2% en 2014, su mayor subida en cuatro años, según la OPEP

http://www.energiadiario.com/publicacion/spip.php?article24603


Los tierraplanistas golpean fuerte. ¿Cómo luchar contra este bombardeo de datos? ¿Cómo ser previsores, responsables y proactivos en el tema del Crash Oil cuando el discurso del BAU es tan optimista y desdeña cualquier crisis energética en esta década? ¿Los preppers están perdiendo su tiempo y recursos?

Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
Gail Tverberg nos echa una mano para que no nos quedemos indefensos frente a los argumentos del contrario. Gracias Gail.


The Effect on Oil Prices

With values of most investments dropping lower and tax rates rising, my concern is that the sales price of oil will drop lower, causing a severe cutback in world oil production. This issue is really one of affordability of oil. Economists would call this inadequate “demand” for oil. Of course, people will still need to eat food and need oil for commuting, but this doesn’t come into economists’ definition of demand–demand is only how much people can afford, not what they need.

So we really are in a quandary. If oil prices stay high, recessionary effects can expect to continue for oil importers. In addition, China, India, and other developing countries are increasingly becoming oil importers, so they themselves can increasingly expect to be affected by high oil prices. Furthermore, these same countries find demand for their manufactured goods is reduced because of economic problems of the Eurozone, Japan, and possibly the US.

If oil prices drop, they will be too low for oil companies to make new high-cost investments. A drop in oil production will take place gradually, as existing wells continue to produce, but new ones are not added. The impact of this lower oil production may be quite severe. The collapse of the Former Soviet Union in 1991 seems to have been caused by too low oil prices, as I showed in How Oil Exporters Reach Financial Collapse. I also talked about the low price issue in Low Oil Prices Lead to Economic Peak Oil. All countries are likely to be affected by this drop in production–importers because the lack of availability of oil for import, and exporters because of the lack of revenue from oil exports.

Even if we sail through our current set of problems, we can count on meeting them again in a few years, because the cost of oil extraction can be expected to keep increasing. If oil prices rise again, oil importers are likely to see a large increase in unemployment, and a squeeze on profit margins of businesses. Banks may again fail. Government will face a new round of problems, similar to those in 2008, or even worse, without having fixed their previous set of problems.

http://ourfiniteworld.com/2013/08/02/oil-limits-reduce-gdp-growth-unwinding-qe-a-problem/

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Low Oil Prices Lead to Economic Peak Oil


Oil prices play multiple roles:

    High oil prices encourage extraction from more difficult locations, because the higher cost covers the additional extraction costs.
    High oil prices allow exporters to have adequate money to pacify their populations, even if their oil exports have been declining, as they have been for many exporters.
    High oil prices allow funds for investment in new oil fields, as old ones deplete.
    High oil prices tend to put oil importing countries into recession, because it raises the costs of goods and services produced, without raising the salaries of the workers. In fact, there is evidence that high oil prices lower wages (both directly and through lower workforce participation).
    High oil prices make countries that use large amounts of oil less competitive with countries that use less fuel in general, and less oil in particular.

When oil prices decline, it is evidence that Items 4 and 5 above are outweighing Items 1, 2, and 3.  This tips the scale in the direction of a fall in oil production.

http://ourfiniteworld.com/2013/04/21/low-oil-prices-lead-to-economic-peak-oil/

Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Ruben DK
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Juan Carlos escribió
Los tierraplanistas golpean fuerte. ¿Cómo luchar contra este bombardeo de datos?
Realmente no es un bombardeo de datos, lo que hacen es puro marketing. Cómo se lucha contra el marketing?
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
Buena respuesta Ruben DK, el marketing es el padre de las ventas, de la publicidad, de la distribución y del producto. Luchar contra el marketing de los tierraplanistas es una misión hercúlea. Hay que tener más moral que el Alcoyano para resistir de forma numantina las arremetidas propagandísticas de los cornucopianos.

Además al transmitir buenas noticias son acogidas con alegría por los gobiernos y la opinión pública. No nos queda más remedio que luchar desde nuestras trincheras la arremetida fuerte del enemigo. Tenemos nuestras razones para seguir creyendo en el Peak oil y el Crash oil, no hay motivo propagandístico que pueda quebrar nuestras convicciones.
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

UnHombre
Estoy leyendo "Dialéctica erística o el arte de tener razón,de Schopenhauer,
Y dentro de mis limitaciones veo que los tierraplanistas utilizan las mismas falacias y trucos que se explican en el libro, yo por mi  parte creo que aunque nuestros argumentos estan expuestos de manera empirica, al igual que explica schopenhauer esto no es lo mas inportante, si no ganar la batalla dialectica, y creo que aunque sea triste, para vencerlos vamos a tener que ponernos a su mismo nivel y valernos de la demagogia, lo malo es que es dificil hacerse con apoyo popular cuando eres portador de malas noticias.


Y recordad " Los hombres son  tan simples, y se someten hasta tal punto a las necesidades presentes, que quien engaña encontrará siempre quien se deje engañar."

Nicolás Maquiavelo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Dario Ruarte
Los veo como muy involucrados o, dicho de otro modo, involucrados de un modo demasiado sensible y creo que eso no les hace bien.

Tranqui!, el truco es entender el tema y dedicar el 90% a ocuparse de sus asuntos y el 10% restante donarlo "a la comunidad" tratando de hacer difusión o educación del tema pero, sin que eso se convierta en el eje de la vida o, en la base de una derrota.

Adviertan este tema... el tipo fumador que deja de fumar y se siente bien, entiende que este es un dato TAN IMPORTANTE que, se convierte en un "Talibán" anti-tabaco y allí, donde él se descargaba con 60 cigarrillos darios, ahora vuelve loca a la esposa -que aún sigue fumando sus inocentes tres al día-.

O, el caso de aquel vegano converso que, al descubrir el impacto de la carne en la dieta, prácticamente se convierte en un terrorista en contra de la carne.

Y eso sin olvidar aquellos religiosos que, convencidos de que Dios es la cosa más importante de todas, en el caso que consideren que las Escrituras ordenan tal o cual cosa, se vuelven fanáticos intentando "iluminar" a sus congéneres con otras perspectivas.

===

Posiblemente TODOS tengan razón... el peakoilero, el vegano, el ex-fumador y el religioso... el problema es que hay TANTOS PROBLEMAS que, al final, la gente quiere que la dejen tranquila.

Porque, si en la misma semana tengo que dejar de fumar, comer carne, prepararme para el día del Juicio final y ENCIMA preocuparme por la energía... es como mucho !!    y eso sin contar que tengo la hipoteca, me despidieron del trabajo y mi hija se quedó embarazada.

Se dan cuenta del problema ?... es que hay MUCHOS problemas y, todos son importantes en su contexto.

Para el tipo al que acaba del despedirlo, que en 10-20 años el problema sea "la energía" HOY le interesa un sano rábano. No le pidan más !!

===

Digo esto para que se tomen el tema con calma y no sufran de depresiones ni se les caiga el pelo antes de tiempo por el stress. Estamos en un momento histórico parecido al de Roma en el S V (busquen algunos libros que traten del tema y sorpréndanse).

Hay TANTOS problemas, todos a la vez y tan poca gente capaz enfrentándolos que, el que quiera amargarse le van a sobrar los momentos y las ocasiones.

Además, es posible que "los dados ya hayan sido echados" y poco se pueda hacer a esta altura (Roma S V).

El que quiera oír que oiga y, los que oyen y entienden que dediquen su tiempo a acomodar su vida como mejor puedan. Pero, no se amarguen porque hay muchas tareas por delante como para que desperdicien muchas energías de ese modo.

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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Sr.medusa
Cómo se suele decir... no hay peor fe que la fe del converso. Y aquí todos somos conversos (a lo mejor los Amish y los bosquimanos no, pero ya me entendeís)
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por UnHombre
UnHombre:

Coincido totalmente con tu análisis. Estamos en una batalla dialéctica donde la demagogía y la propaganda juegan un rol determinante. Es difícil no dejarse llevar por los cantos de sirena de los cornucopianos. Exponen sus opiniones como verdades absolutas, no dejan resquicio a la duda o reflexión. Dan por descontado que cualquier problema con los combustibles fósiles es debido a los mercados.

Aquí dejo el enlace de otro artículo donde se explica la actual subida del precio del petróleo a un problema exclusivamente político, se soslaya nuevamente la geología.

http://oil-price.net/en/articles/oil-price-and-egypt.php 

Da la impresión que el ser capitalista juega a ser dios y que los recursos energéticos, su abundancia y escasez se debe sólo a cuestiones económica-especulativas, que este ser puede aumentar o disminuir los flujos de energía según su voluntad en función de intereses espurios.

Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Dario:

Me sorprende que nos invites a los peakoilers a la despreocupación sobre un tema que estoy seguro que a ti también te apasiona, pues has dejado extensas pastorales sobre este tema.  Estoy seguro muchas personas no tienen tiempo o no les interesa la crisis energética por eso la ignoran o pasan de ella olimpicamente, pero pedirle a un peakoiler que pase del tema, es como pedirle a AMT que cierre el blog de Crashoil.

Si los peakoilers fueramos unos depres no habría movimiento PeakOil, precisamente nuestro ánimo es fuerte y afrontamos con estoicismo nuestras creencias. La pelea con los cornucopianos hay que vivirla con intensidad, tanta como la que tu pones en tus extensos comentarios.

Un cordial saludo.
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Dario Ruarte
Juan Carlos:

Si relees lo que escribí, en ningún caso:

a) Le pedí al ex-fumador que vuelva a fumar.
b) Le pedí al vegano que se harte de carne.
c) Le pedí al religioso que se convierta en ateo.

Nop!.

Lo que dije es que NO HAY QUE AMARGARSE en lo personal con estas cuestiones (por cuestiones me refiero a la dureza social en entender nuestro punto de vista).

Lo que hay que hacer es trabajar en "la mejor opción" (para prepararse uno y su familia o amigos) y, dedicar una parte del tiempo a las tareas de difusión, educación y ayuda al resto.

A los romanos les hubiera encantado que Roma hubiera arreglado sus problemas en el S V y las cosas hubieran seguido como era (y convengamos que iban muy bien, en 700 años habían llegado a dominar el mundo)... pero no pudo ser.

Y, desde el año 400 al año 472 todo se fue hundiendo hasta que no quedó nada (bueno, si, quedó Bizancio sobreviviendo muy bien durante otros 800 años y, como pudo los últimos 200 hasta completar 1000 añitos adicionales de supervivencia).

Pero, el cúmulo de problemas sobre el Imperio Romano de Occidente ya era de tal magnitud que, las meras acciones individuales de poco servían ya. El Imperio estaba condenado y, las últimas décadas fueron de malas noticias una sobre otra -y seguramente la prensa romana estaba llena de "brotes verdes" como no puede ser de otro modo-  :D

Nos toca vivir un momento similar. En vez de CAMBIAR EL MODELO lo que están haciendo es EMPEORAR LA SITUACION (más dinero para los bancos, más deudas para los Estados, más ajustes).

Y, cuando una situación se empeora con cada paso que das el resultado -aunque tome décadas- está cantado... es para abajo.

===

Difundir, educar, participar TENEMOS que hacerlo.

Amargarnos NO.

Se entiende ahora ?
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
Dario, no hay amargura en lo personal, tal vez mi prosa llega a un punto en que da la impresión que me afecte muy directamente, pero no es así. Agrego a mis comentarios ese ingrediente dramático para comprometer con el fin de no dejar indiferente a nadie. En la lucha dialéctica debemos convecer y autoconvencer de que seguimos la dirección correcta. Que mejor que confrontarnos continuamente con los argumentos del enemigo, escuchar sus cantos de sirena teniendo la suficiente fortaleza de no dejarse embelesar por sus murmullos melodiosos y enloquecedores.

Cada nuevo blog, cada nuevo libro, cada nuevo documental, cada nuevo post, cada tema adicional en este foro, cada comentario que defienda el Peak Oil, el Crash Oil nos ayuda a formar comunidad, a reafirmar nuestras creencias, a soportar mejor el ataque coordinado de los cornucopianos.

Las explicaciones cristalinas de Gail Tverberg sobre los precios del petróleo arrojan luz sobre su posible evolución en lo que queda de año y nos ayudan a disolver dudas.

Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Shale gas won't stop peak oil, but could create an economic crisis

Posted by
Nafeez Ahmed
Friday 21 June 2013

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2013/jun/21/shale-gas-peak-oil-economic-crisis


El gas de esquisto no detendrá el pico del petróleo, pero podría crear una nueva crisis económica

Afirmaciones de la industria excesivamente inflados pueden invalidar las previsiones optimistas de crecimiento en los próximos 5 años.

J. David Hughes es un geocientífico que ha estudiado los recursos energéticos de Canadá desde hace casi cuatro décadas, incluyendo 32 años en el Servicio Geológico de Canadá como científico y director de investigación. Él desarrolló el Inventario Nacional de Carbón para determinar la disponibilidad y las limitaciones ambientales asociados a los recursos de carbón de Canadá. Como líder del equipo de Gas no convencional en el Comité de Gas Potencial canadiense, coordinó la reciente publicación de una evaluación exhaustiva de potencial no convencional de gas natural de Canadá. Es miembro del consejo de la Asociación para el Estudio del Pico del Petróleo y Gas - Canadá y es miembro del Instituto Post Carbon.


Un cordial saludo

   
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Herr Doktor
Saludos cordiales!

Juan Carlos, perdona pero no se si he entendido muy bien cual es tu intención en estos posts.

Pareces indicar que existe un enfrentamiento entre el "movimiento Peak Oil" y los grandes medios de comunicación, o algo asi me parece entender. Creo que ese es un planteamiento erróneo.

Primero, porque buscar una confrontación entre dos rivales de tan diferente peso es algo suicida para el más débil. Un peso mosca -aunque sea el mejor -  no se enfrenta contra Mike Tyson.

Segundo, porque los estudiosos del peak oil se dedican simplemente a presentar datos y hechos objetivos, mientras que desde los medios de "comunicación" lo que se ofrece es pura y simple propaganda. La propaganda no se dirige al intelecto sino a las emociones. Los golpes que lanzan ambos contricantes se encuentran en planos distintos. Cómo luchar de esa forma??

Tercero, porque a mi entender no existe algo parecido a un "movimiento" Peak Oil. En algunos sitios como los USA existen algunas asociaciones dedicadas al tema, las Transition Towns también tocan el tema más o menos tangencialmente, pero no existe un "movimiento", ni partidos políticos, ni grupos de ideólogos que tengan como objetivo el propagar el "Peak Oil".
Y si crees que en España hay poca gente interesada en el tema, tendrías que ver cómo está la cosa por acá en Alemania. Para echarse a llorar. 80 millones de habitantes, estudios del Ejército alemán al respecto, una población presuntamente concienciada en temas medioambientales desde los '80, y ni un solo blog o web de referencia al respecto.

Asi es como lo veo yo. Y reitero que si he malinterpretado tus posts, no lo tomes como un ataque personal o algo asi.

Me dirás en todo caso: Y qué podemos hacer? Quedarnos de brazos cruzados??
Yo, en todo caso, empezaría por mi humilde persona: ahí tienes si ir más lejos el titánico post de Dario Ruarte para prepararse para la tercera década del s.XXI. Porque (es un decir) si uno se pone a contar batallitas sobre el Peak Oil y luego resulta que tiene un modo de vida totalmente contradictorio, la audiencia no se va a creer nada. Hay que predicar un poco con el ejemplo.
Luego, exponer el tema ante las personas más cercanas pero sin dar demasiado la brasa!!  ;-)
Y por último, si uno se ve capaz de ello, saltar al espacio público y exponer el tema con la objetividad y exactitud que requiere, como hacen AMT o Pedro Prieto.

He aquí mi humilde opinión al respecto, y, como decía, no se trata de nada personal.

 
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
Herr Doktor:

Has entendido bien, toda confrontación de ideas implica un enfrentamiento, así esta divergencia no sea oficial ni notoria. En mis comentarios sólo resalto lo obvio, dos formas de entender el futuro energético, dos formas de entender el devenir económico. Son posturas irreconciliables, a menos que se apueste a cara y cruz como en reiteradas ocasiones lo practica la AIE. Así es imposible fallar en las predicciones.
La confrontación se circunscribe exclusivamente al ámbito dialéctico, argumentativo por eso no es importante ser peso mosca o ser peso pesado.
 
Los cornucopianos pretenden  presentar su propaganda como hechos objetivos y se dirigen también al intelecto no sólo a las emociones. Tanto tierraplanistas como peakilers peleamos en un mismo plano, en un mismo escenario, en un mismo ring que es la cuestión energética, su viabilidad económica, la limitación geológica, la política geoestratégica para controlar la mayoría de estos combustibles de origen fósil.

Alrededor de la energía se combate en muchos frentes. Unos defienden una concepción del mundo donde prevalece la economía, la demanda siempre es satisfecha con una oferta que no conoce límites de recursos, otros por el contrario, ponemos el acento en los límites físicos, en la geología, en la biosfera, en la imposibilidad de un desarrollo sine die de la globalización neoliberal.

Las divergencias energéticas implican también diferencias de modelo político y económico. Entiendo el movimiento Peak Oil como una corriente de opinión respaldada por ASPO ( The Association for the Study of Peak Oil and Gas), mientras el movimiento tierraplanista es apoyado por CERA (Cambridge Energy Research Associates).

Yo recomiendo, en mi modesta opinión, seguir creyendo en el Peak Oil, en la finitud inminente de los recursos fósiles, no dejarse convencer por la propaganda bien estructurada de los tierraplanistas, no dejarse llevar por la autocomplacencia que nos proponen, mantenerse alertas. Dario Ruarte nos invita a ser preppers, en una opción respetable que se toma a nivel individual. Yo no  impondría a nadie ese estilo de vida porque implica un sacrificio anticipado de un futuro que aún no ha sucedido.

La labor didáctica de AMT y Pedro Prieto entre otros notables del Crashoil son las columnas sobre las que se asientan nuestras convicciones. Creo que es interesante seguir con atención los argumentos de los tierraplanistas y confrontarlos constantemente. La lucha de ideas se debería librar con atención, intensidad y una dosis moderada de apasionamiento.


Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Herr Doktor
Matthew Lynn director ejecutivo de la consultora londinense Strategy Economics es otro cornucopiano que apela a las emociones. Propaganda bien estructurada. La lucha continúa. ¡Peakoilers! no bajéis la guardia.

"Como con cualquier otra gran fuente nueva de energía, el gas de esquisto tiene el potencial de ofrecer una riqueza abundante a algunos países y quitársela a otros pero ¿cómo se desarrollarán los acontecimientos en la próxima década? EEUU es el vencedor más obvio. Ha sido la primera gran economía en explotar la fracturación hidráulica y ya está experimentando el renacimiento de su industria manufacturera gracias a unos costes energéticos más bajos."

http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/5060015/08/13/El-auge-del-gas-en-EEUU-.html 


Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
Actualización de los datos de la OPEP en agosto:

http://peakoilbarrel.com/opec-august-update/

Interesante la comparación de extracción de crudo de Arabia Saudita, Kuwait y los Emiratos Árabes Unidos y los otros nueve de la OPEP (Gráfico).

Un cordial saludo
Bok
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Bok
Este mensaje fue actualizado el .
Sobre el conocimiento o preocupación del Peak oil varia mucho dependiendo que países.

Actualmente estoy viviendo en Escocia ,y por lo que se ve en todo UK ya están bastante mentalizados sobre el tema.

http://www.trust.org/item/20130718104707-6uj0v
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Rezentido
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Saludos
En el blog de " Usted no se lo cree" se analiza en profundidad en tres post por qué no se debe discutir con la negación la. Muy recomendable
http://ustednoselocree.com/2011/07/27/no-debatir-con-negacionia/
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Petete
En respuesta a este mensaje publicado por Herr Doktor
Por lo poco que he tratado con los germanos, EMHO son los europeos que más fe tienen en la tecnología. Por supuesto, SU tecnología alemana. No me extraña que el peak oil les resbale. Han sustituido el nacionalsocialismo por el nacional-ingenierismo. Eso sí, buen barniz ecologista y dando ejemplo con los famosos tramos sin límite de velocidad en las Autobahn,,,
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Herr Doktor
En efecto, Dr. Petete, tu impresión sobre los alemanes va por el buen camino. Mucho ecologismo de boquilla y poca efectividad. Dividen la basura doméstica en no se cuantos tipos diferentes y luego las vuelven a juntar para pegarles fuego en incineradoras; desarrollan motores eficientes y luego recorren 60km al dia a 150km/h para ir al trabajo... no es especialmente sostenible, no...

Y su fe en la tecnología y el progreso es algo religioso, ideológico. Veamos cómo se las apañan de aqui a unos años cuando ni los ricos del mundo se puedan permitir sus coches y ya no vendan equipo industrial a los asiáticos... Como de aqui a entonces no cambien su política y su mentalidad, no descarto en absoluto que un pequeño Adolf vuelva a tomar el poder en Alemania. Esa es al menos mi opinión: les van los gobiernos autoritarios y paternalistas; son sumisos y disciplinados (lo que excluye guerras civiles). Aunque esta vez no creo que les de por volver a invadir Europa, en parte porque la agresión hacia el exterior ha sido casi extirpada de sus genes, en parte porque han aprendido que no es efectivo. Más bien supongo que su caracter pasivo-agresivo se volcaría en este caso hacia el interior. Ese es un motivo por el cual no tengo ningunas ganas de quedarme en Alemania a largo plazo. El otro motivo es que el precio de su tierra de cultivo está ahora mismo por los 50.000€/Ha (!!!).
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Beamspot
En mis últimos viajes a Deustchland, me quedé impresionado por la gran cantidad de fotovoltaica instalada en tejados. Generalmente sin optimizar la orientación, fijos. Y con los cielos plomizos de allí, me parece que la TRE no será precisamente muy elevada, no. Igual hasta es menor que uno.

Esto demuestra que tampoco son tan inteligentes en hordas, como se dice que pasa en general con las sociedades.

Sin embargo, tampoco son tan burros, ya que bien pensado, tienen menos pérdidas por distribución, son más resilientes energéticamente, y aprovechar el momento del pico para prepararse, aunque sea con fotovoltaica, para el declive, no es tan malo.

Si además tenemos en cuenta que la mayoría viven en pequeños pueblecitos, que hay a porrones, en grandes casas muy bien aisladas, en medio de la naturaleza, la mayoría con huertecito, animales, y con un cierto amor por la naturaleza, con agua a raudales, aunque sea nieve, me parece que igual son mucho más resilientes que al sur de los pirineos.

Es más, mirándolo bien, me da la impresión de que por nuestros lares igual somos más tontos que por allí, y que no vamos a tener tan fácil una vuelta al campo para subsistir como ellos, especialmente por el clima, la fertilidad de la tierra, la gran cantidad de bosques, la cultura, y la capacidad de adaptarse e ingeniárselas (ingeniero viene de ingenio) para salir adelante.

Si son tecnooptimistas quizás sea porque no en vano se considera el país de los ingenieros. Pero tampoco se les caen los anillos a la hora de sembrar kartofeln.

Eso sí, cuando empiecen a ir mal las cosas y a no poder vender al extranjero, está claro que los no alemanes lo tendrán muy difícil para quedarse, aunque creo que el territorio les dará para bastante población, y además tardarán más que muchos otros países. El ahorro energético les hace padecer mucho menos la crisis energética que otros países, pues pueden permitirse barriles a 200$ en estos momentos (según la explicación que dio el Dr. Turiel).

Al final no se si ha sido una suerte el no aprovechar la oportunidad que tuve de ir a hacer ingeniería en el país de los ingenieros.

PS: Como ingenieros, no son tan tan tan buenos. Trabajo en una multinacional alemana y he estado muy metido en I+D+i en uno de los departamentos de la empresa en Alemania, así que se más o menos que pie calzan. Hay ingenieros españoles igual o mejores incluso que ellos, aunque más por méritos propios que por educación. La diferencia, es que mientras allí un ingeniero y el I+D+i es la base de las empresas, aquí es el enemigo a batir en las mismas, la amenaza de los directivos.
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Herr Doktor
De acuerdo con todo lo que dice, Dr. Beamspot!

Alemania es un lugar con un gran potencial para la resiliencia. El único problema que le veo son.... los alemanes!

No, ahora en serio, lo que quiero decir es que los teutones son taaan tecnooptimistas y están tan malacostumbrados a su nivel de vida, sus BMWs y sus vacaciones en Mallorca (por no hablar de cierta prepotencia moral....), que no los veo yo reduciendo voluntariamente su existencia a un plano más bajo y razonable. Ahí veo yo un potencial de tensión enorrrrme.

Y ya puestos a repasar el estado de las naciones europeas, les pediría a los foreros que viven exiliados en otros lugares de la vieja Europa que se dejen caer por acá y comenten cómo ven ellos el devenir peakoilero de sus sitios de acogida...
Bueeeno, y los foreros americanos también están invitados, por supuesto!!
Bok
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Bok
No creo que los alemanes lo estén ignorando tanto cuando son uno de los lideres en eficiencia e inversión en renovables.  Y cuando su población es una de las mas mentalizadas en temas de reciclaje y demás.


No se como estarán las cosas por España , pero aquí en Escocia si veo bastante mentalidad ahorradora.
Por ejemplo , todos las casas pueden pedir obras de aislamiento  pagadas por el gobierno.

El movimiento de transición empezó en Inglaterra, pero prácticamente hay nuevos grupos por todo UK.
La electricidad es una de las mas caras del mundo tengo entendido, por  impuestos prácticamente.


Aquí , con la inyección de dinero que han tenido con el petroleo , están mas concienciados de como sera la vida sin el , y mas con la posible independencia de Escocia ( división de las reservas del norte).

Pero en general , el gobierno esta llenado el Norte de uk con las renovables

http://www.abc.es/economia/20130429/abci-escocia-paraiso-renovables-201304262116.html
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
LA CURVA DE DECLIVE DEL FRACKING NUNCA DUERME, ESTA CURVA DE DESCENSO SIEMPRE GANA

David Demshur – Chairman, President, Chief Executive Officer (CEO de CoreLabs)

Yeah, as we will see over the next couple of quarters, we will need every drop to maintain production levels of where we’re at. If you just do a little bit of work in the Bakken, we added in the year 2011 196,000 barrels a day to production, and then we added another 234,000 barrels of production in 2012. If we are to keep pace with that level of production in the Bakken increase, we would need to add somewhere near 4,000 producing wells in the year 2013. The most we’ve ever added was 1,722 wells last year. Through April of this year, we’ve added 570 producers in the Bakken and they’ve added 22,703 barrels of oil, so you can see there that the decline curve never sleeps and the decline curve always wins. So it becomes more difficult, and that’s just really an example of what we will see happen in the Eagle Ford and Niobrara as well.

Usted puede apreciar que la curva de declive del fracking nunca duerme, esta curva de descenso siempre gana. Por lo tanto, la explotación se hace más difícil. Es un ejemplo de lo que sucedera en Eagle Ford y Niobrara también.

http://peakoilbarrel.com/shale-boom-over/

Un cordial saludo
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
CONTENIDOS ELIMINADOS
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Ruben DK
Juan Carlos escribió

Brasil se convertirá en 2015 en exportador neto de petróleo, según la AIE


12 noviembre, 2013

Brasil se convertirá en exportador neto de petróleo para 2015, como resultado de los nuevos descubrimientos en aguas profundas y también por la adecuada gestión de su Gobierno, dijo hoy en Londres la  Agencia Internacional de la Energía (AIE).
Habrán tenido en cuenta la quiebra de la petrolera OGX para realizar esa predicción?

http://economia.elpais.com/economia/2013/11/02/actualidad/1383418498_976323.html
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Juan Carlos
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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

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Re: Los tierraplanistas golpean fuerte

Ruben DK
Muy interesante artículo. Respecto a esta frase:

"Ahora el carbón, está en posición de asumir el liderazgo como la principal fuente de energía a nivel mundial (contaminación). Pero no hay lugar para la complacencia en este sentido ya que la economía mundial está creciendo cada vez más de forma desequilibrada."

Se puede interpretar de diferentes maneras, pero sigo pensando que si baja el uso del petróleo, baja el transporte, por lo que baja el comercio, por lo que no hay necesidad de producir tantos excedentes y el uso del carbón tendría que bajar. Claro que también puede que nos la estén colando y estén licuando el carbón entre bambalinas.
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