¿Porqué el gas natural en Argentina está entre los mas caros del mundo?

[Dario Ruarte]

Berni ya es un experto en los precios del gas argentino !!

Todo un lujo para el foro !!

[Christian]

Resumiendo, se les paga 7,50 lo que cuesta 1,7 (ése sería el costo bruto; el costo neto incluye el elemento financiero y sería de 2 a lo sumo). Típico de este país. El gobierno dirá que los costos son en dólares de 40 y los 7,50 son de 31...

Berni, escribite un artículo

[Christian]

Y parece que ypf no anda tan mal

https://www.cronista.com/negocios/YPF-volvio-a-dar-ganancias-el-ano-pasado-tras-el-mal-resultado-de-2016-20180302-0097.html

[Christian]

Por otro lado, si tomamos esos 7,50 a 31 son casi 240, que comparados con los 80 pesos de costo neto implican una rentabilidad bruta de 160, es decir el 200%. A eso hay que descontarle los impuestos (IVA ¿sobre los 240, es decir 50?, ganancias ¿35% sobre los 110 restantes, es decir casi 40?, regalías). Tal vez la rentabilidad neta ande por el 75%, bastante más si tomamos los 7,50 a 40

[Christian]

O tal vez hay que tomar el breakeven como costo neto, la verdad que no sé

[Dario Ruarte]

Christian escribió

Resumiendo, se les paga 7,50 lo que cuesta 1,7 (ése sería el costo bruto; el costo neto incluye el elemento financiero y sería de 2 a lo sumo). Típico de este país. El gobierno dirá que los costos son en dólares de 40 y los 7,50 son de 31...

Christian:

Lee el documento que ofrecí unos post más arriba.

En realidad todo esto es la adecuación del mercado de los contratos "Kicillof" y del doble mercado del dólar (oficial y paralelo).

Es el problema que tiene manipular el mercado (y llenarlo de subvenciones, dólares ficticios y contratos exóticos). Salir de eso luego no se hace en dos días.

[Christian]

Sí, la cosa se ha vuelto bien bizarra

[Christian]

Hola, a ver qué les parece este artículo:

Sobre el precio del gas
¿De subsidiar la demanda a subsidiar la oferta?

El reciente aumento del 30% en la factura del gas, al que se agregaría otro del 15 en enero, vuelve a poner en cuestión la política específica. Pero esta vez el tema es más complejo.

Inicialmente, entendiendo que los subsidios energéticos se estaban convirtiendo en un problema financiero mayúsculo y que había una gran dislocación entre lo que pagaba el usuario y el costo real de producción, este gobierno decidió eliminar completamente dichos beneficios para el consumidor final, salvo para los más desfavorecidos. Para ello estableció un cronograma de cuatro años en el marco de su enfoque mayormente gradualista en temas macroeconómicos. Está claro que la contundente victoria que obtuvo el oficialismo en las elecciones de medio término indica que la mayoría de la población convalida esta situación.

Sin embargo, dos elementos nos sugieren preguntarnos si no se ha pasado ahora a subsidiar a la oferta, en relación al gas.

Por un lado, y teniendo como meta final la liberación del precio PIST (punto de ingreso al sistema de transporte) a las fuerzas del mercado, el gobierno llamó recientemente a una licitación para comprar el fluido, promocionándola como la primer licitación de volúmenes considerables por un lapso extenso (cuatro meses). Su destino era la generación eléctrica. Así, consiguió un precio promedio de 3,4 dólares. Pero lo llamativo es que, como puede verse también en la primera hoja de la correspondiente presentación, el gobierno decidió igualmente abonar a todos los oferentes 4,2.

Por otro lado, es tal vez cuestionable la continuación del Plan Gas que fuera ideado por Kicillof. El mismo consiste en el pago de una retribución diferenciada, actualmente de 7,50, para la producción no convencional. Ahora bien, dicha cifra era razonable cuando fue instaurada, pues todo yacimiento tiene su propia curva de aprendizaje (la experiencia que necesitan los operadores para optimizar la producción en función de las características geológicas específicas) y los costos iniciales suelen ser elevados. Sin embargo, han ido cayendo y se alcanzaron finalmente los estándares norteamericanos. Es así que la producción se ha disparado, el gobierno tiene grandes planes para exportar gas y ya recomienzan los envíos a Chile.
 
El tema radica en que gobierno mismo estima que el breakeven price -es decir el precio a partir del cual resulta rentable una explotación-, del gas en Vaca Muerta ronda los 3 dólares, pero decide igualmente asignar en el borrador del presupuesto 2019 un costo para ese gas de 7 pues tiene intenciones de hacerlo decrecer de a 50 ctvs. por año. Lo lógico sería más bien que los frackers locales obtengan por su trabajo algo más cercano a 3,5, que es el precio que obtienen sus pares estadounidenses. Así las cosas, el plan gas podría cancelarse, más teniendo en cuenta que el fracking hace de remplazo del gas convencional por lo que el problema tiende a agravarse.
 
Hay también un último elemento para mencionar, y es que la gran devaluación sufrida por el peso en lo que va del año trastoca la última etapa de aumentos previstos por Aranguren. En efecto, si el precio PIST se siguiera pagando en función del dólar real nos encontraríamos con que el aumento reciente hubiera sido mucho mayor. El gobierno, entendiendo que parte de los costos que afrontan los productores son en pesos, habría decidido cotizarles un dólar específico, muy cercano a los 30 pesos, al menos por el momento.

Sin embargo, esto no quita pertinencia al punto anterior ya que así el Plan Gas se convierte en un dólar real de 5,7, casi el doble del breakeven price de Vaca Muerta.

Si hay cierto consenso en no subsidiar, debiera aplicarse a ambas partes.

[Christian]

Berni, si me das tu nombre completo te pongo como autor, ya que la investigación es obra tuya. La idea es publicarlo en La Vanguardia, órgano oficial del Partido Socialista, que es la única publicación con la que tengo relación, pero podría ser en otro lado. Tengo un amigo que, a través de un amigo suyo, publicó una nota en Clarín sobre el aborto; podría ser una vía

[Christian]

Quise decir como coautor

[Berni ARG]

Hola Christian. Me alegro de que te haya servido la recopilación de datos para escribir tu artículo. Creo que lo que escribiste está bien, aunque tal vez falta que le agregues algunos datos sin hacerlo muy técnico y sin sacrificar una llegada mas amplia.
Agradezco tu ofrecimiento de co-autoría, pero no hace falta. El artículo es tuyo y yo no hice mas que recopilar datos dispersos.

Si querés mencionar alguna fuente menciona el foro y ya veremos que efecto tiene.


En uno de mis comentarios dejaba la siguiente pregunta a tono con los intereses de este foro y con el objetivo de aclarar las causas mas profundas de nuestra actual situación energética:

"¿El tema es político, es una cuestión de voracidad empresarial, o la situación geológica del país no justifica el despliegue de los inversionistas en condiciones razonables?"

Muchas veces en el foro se ha dicho que el camino al colapso no vendrá por el lado del agotamiento de los recursos, en este caso energéticos, si no por el de la cuestión financiera o económica.

En mi opinión, no está suficientemente definida la relación de las finanzas con el tema de la merma de recursos, o por lo menos no es suficientemente visible para la mayoría de la población, incluida mucha de la peakoiler.

En algunos casos también se habla de Pico de la demanda como consecuencia de estas condiciones económicas.
Una nota reciente da cuenta de un hecho en nuestro país que creo que la ejemplifica:

https://www.cronista.com/economiapolitica/Tras-apurar-inversiones-reducen-la-produccion-de-gas-en-Vaca-Muerta-20180920-0092.html

En fin, que en el medio es cierto que los consumidores sufrimos las consecuencias de políticos y empresas que se mueven a tontas y a locas en un tema que ni saben por donde agarrarlo, pero lo mas grave, en mi opinión, está en un futuro no se si muy cercano o lejano, en el que la pobreza energética se instale de manera permanente y extendida en nuestro país.

Abrazo

[Dario Ruarte]

1) Me parece muy buena la nota Christian.

2) Si Berni no quiere "exponerse" a la fama, al menos y como sugiere podrías indicar algo así como: "...según el seguimiento que se hace en este tema en el Subforo de Argentina en el Foro especializado en energía llamado "Crash Oil" -y en especial el participante Berni ARG-, etc."

3) Berni, qué datos te gustaría que Christian agregue para hacerlo más claro o completo ?

[Berni ARG]

 Berni, qué datos te gustaría que Christian agregue para hacerlo más claro o completo ?

No se si lo haría mas claro, pero si mas completo.

Básicamente aclarar los precios a que unidad se refieren (MMBtu), y la comparación con las tarifas residenciales referidas o convertidas a dicha medida, o ambas en m3. Como lo prefiera Christian.
Dejar en claro que el consumidor YA paga en la tarifa los costos de producción.

Por otra parte hay alguna referencia a una presentación que no aparece en el texto y se supone que en una edición escrita un enlace sería insuficiente o incómodo.
Si se menciona debería mencionarse en que documento esta la presentación y acompañar el texto con la imagen.

Hay que ver que los poquitos que hemos participado en el hilo damos por hecho alguna información que se ha ido desgranando a lo largo del mismo, pero el lector del artículo no la ha seguido.

Pero bueno, quizás complicaría la claridad de la critica que hace el artículo a la doble vara con que se aplica y valora un tema tan sensible como el de los subsidios según quién sea el beneficiario.

Además de dejar en evidencia que mucho de la "pesada herencia" no sería tan pesada desde el momento que se mantienen esquemas similares de subsidios a la producción.
Y aunque ni el hilo, ni el artículo van de eso, es mas de lo mismo con las retenciones al agro, el impuesto a las ganancias, la aplicación de un cepo encubierto con la sequía de $ en el mercado...y se podría seguir estimo, pero no quiero distraer el tema que va de las tarifas y costos del gas en Argentina, aunque mi intención sea llegar a discernir cuánto de lo que nos pasa en estos temas tiene que ver con malas políticas, de ayer y de hoy, problemas financieros o económicos, o nuestra particular manera de vivir el peak.

Cuando esté publicado el artículo Christian, por favor deja el enlace en el foro.
Gracias por tu laburo.

Abrazo

[Berni ARG]

Todo sea por la pasta...

https://www.cronista.com/economiapolitica/Inversiones-en-Vaca-Muerta-el-petroleo-atraeria-mas-que-el-gas-en-2019-20181003-0071.html

Abrazo

[Christian]

Así es, sobra gas en Argentina...

En cuanto al artículo, tiene varios links que se perdieron cuando pegué el texto más arriba. Ya agregué lo de "por millón de BTU", incluí un par de gráficos y eliminé la referencia a la presentación. No quise complejizarlo más. Veremos si alguien lo publica

El Plan Gas son 700 millones que le regalamos básicamente a Tecpetrol...

Del último artículo me sorprendió lo siguiente: "Las productoras venderían el fluido a los hogares a 3,72/MMBTU y a 3,40 para las generadoras eléctricas", ya que vimos que para generación el Estado está pagando 4,20

Abrazo

[Christian]

No sé qué más decir sobre la economía nacional, salvo que como todos la veo mal exceptuando Neuquén y, si el clima ayuda, el campo

A pesar de que soy más de centro izquierda a mí me caía bien de la Sota, era casi un visionario. Siendo gobernador, en 2011 presentó un proyecto para forestar el 1% de todos los lotes del campo. Tal vez se hacía cargo de que la energía del futuro es la leña... Se lo aprobaron recién seis años después, extendiendo de 5 a 10 años el plazo de ejecución

Después en Santa Fe se adoptó también la medida, no sé en Buenos Aires

[Christian]

Tal vez inspirada en lo que hace el gobierno federal de Estados Unidos, Unión por Córdoba también estableció un fondo de compensación por buenas prácticas agrícolas, cosas como rotación de cultivos y otras medidas conservacionistas. Esto está en sintonía con la onda sustentabilista que se ha expandido mucho por el campo argentino, y que propende a minimizar la utilización de agroquímicos (siempre dentro de la idea de maximizar la rentabilidad de la inversión)

No sé en otras provincias pero creo que la Nación no tiene nada de ese estilo

[Christian]

En cuanto a la cuestión financiera del país en general... El peso se super devaluó, pero eso no alcanzó y presupuestamos déficit cero, pero al parecer seguía sin alcanzar y por eso el gobierno se comprometió a congelar la masa monetario, pero los mercados desconfían del efecto recesivo que tiene eso así que los bonos de la deuda caen y hoy el dólar volvió a subir... No sé qué esperan los mercados, o qué deberíamos hacer

[Berni ARG]

Llega la hora de "proteger" a transportistas y distribuidoras...

"El Gobierno de Mauricio Macri dispuso que las distribuidoras de gas podrán cobrar a los usuarios un importe "extra" en 24 cuotas mensuales, para compensar el impacto de la "marcada variación del tipo de cambio". Serían unos 10.000 millones de pesos que pasarán del bolsillo de los usuarios al de las empresas."

https://www.pagina12.com.ar/146726-del-bolsillo-del-usuario-al-de-las-empresas

En dos palabras: IM PRESIONANTE

Abrazo

[Christian]

El turismo es un rubro que va a andar bien en lo inmediato

Por lo demás, Argentina es el peor país del mundo, exceptuando Venezuela tenemos el record mundial de inflación y riesgo país, que al parecer van de la mano

Momento para visitar a una prima en Montevideo e invertir allí mis ahorros, ya que Uruguay anda muy bien?

Este gobierno eliminó el cepo cambiario y aumentó las reservas, pero la deuda saltó 50% y a pesar de todo eso volvió el fantasma de default

Obviamente también tenemos la tasa de interés más alta del mundo, somos exactamente lo opuesto a Suiza (siempre descontando Venezuela)

El déficit cero es una medida básica, ya que se trata del balance primario, es decir sin contar los intereses de la deuda, el rollover, que nos seguirían fiando. Y todavía hay gente que dice que no hay que pagar la deuda... Pero si no la pagamos ni Cambiemos piensa hacerlo!

Es posible que el dólar no vuelva a dispararse ya que el peso se ha devaluado mucho, veremos

[Christian]

La inflación es el tema que nunca podemos resolver, salvo Menem cuando sostuvo la convertibilidad con todos los dólares que le entraban por la venta de las joyas de la abuela

Lo curioso es que el precio de la energía tuvo un gran incremento en el mundo a partir de 2003, pero eso no aumentó la inflación general

En Argentina en cambio ya teníamos inflación cuando la energía estaba subsidiada...

Veremos si el congelamiento de la masa monetaria alcanza para domarla...

[Christian]

Me temo que, si bien no pierde pertinencia, con esta movida de Iguacel nuestro artículo se ha quedado corto rápidamente...

Las petroleras redoblan la apuesta:

https://www.infobae.com/economia/2018/10/09/gas-petroleras-amenazan-con-dejar-de-invertir-si-se-suspenden-los-aumentos/

De este último artículo me sorprende que no aparezca Tecpetrol entre los productores, y por otro lado no me queda claro si YPF hace fracking para el gas.

Mientras tanto, el precio del gas en USA (donde cada operario gana 3 o 5 veces más que acá) es actualmente inferior a los 3 dólares:

https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/rngwhhdm.htm

[Kanbei]

Mensaje de Adrián Salbuchi a los patriotas argentinos

https://latribunadeespana.com/internacional/argentina-declara-la-guerra-al-nuevo-orden-mundial-adrian-salbuchi
 

[pablo de argentina]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[Christian]

Bajó de 5,1 a 3,9, gracias al incremento de la producción y a la devaluación, que licuó parte de los costos

[Christian]

Le hice unos arreglos más, y finalmente salió el artículo en La Vanguardia (veremos si podemos publicarlo en otra parte también). A ver qué les parece

http://www.lavanguardiadigital.com.ar/index.php/2018/10/11/gas-de-subsidiar-la-demanda-a-subsidiar-la-oferta/

[Berni ARG]

Excelente Christian. Gracias por el enlace y por darle la perspectiva que le diste.

Un abrazo

[Christian]

Y para completar el cuadro, transportistas y distribuidoras no la pasan mal...

https://www.pagina12.com.ar/148650-el-imperio-del-gas

[Christian]

A su vez, estaría cayendo la participación de ypf y aumentando la de los privados...

http://adriancorbella.blogspot.com/2018/10/asi-remata-nuestros-hidrocarburos-el.html

[Dario Ruarte]

Muy buen artículo !. Realmente !

Es equilibrado, toma en cuenta todos los aspectos del tema y, señala, lo que es el talón de aquiles de este Gobierno: la taradez del "gradualismo" que no le ha traído más que problemas.

Hay que decir -a favor y en contra- de Aranguren que su esquema no era tan malo (dentro del gradualismo) pero estaba hecho con un criterio imbécil (pensar que el dólar valía $ 20 como lo tenía frenado el Gobierno).

Tal vez, si el Gobierno hubiera sido menos "gradualista" para combatir la inflación (el cáncer que lo está matando) el dólar hoy estaría en $ 24 y el Plan de Aranguren no sería tan malo.

La otra es que Aranguren hubiera "pesificado" su Plan con algún esquema de ajuste razonable.

Lo hizo en "dólares" (más o menos bien pensado cuando lo hizo) pero se olvidó que si los dólares se alineaban con la inflación su plan traía más problemas que soluciones.

Argentonia. Africa.