Post: El temor al colapso (AMT)

[jose1024]

No se adonde quereis llegar ¿acaso hay una guerra abierta y real entre Oriente y Occidente y el Cristianismo y el Islam?

Personalmente creo que hay un aplastamiento por recursos de los paises del primer mundo a los de los terceros pasando por los segundos, a todos los niveles comenzando por la invasion de sus territorios de forma convenientemente disimulada.

Tambien hay un aplastamiento de las elites del primer mundo al resto de los del primer mundo a lo que venian siendo sus señas de identidad que vendrian a ser sus derechos sociales  y una cierta equidad entre el trabajo y retribucion por este, una cierto reparto de riquezas.

Supongo que de una u otra forma estamos en un estado de agotamiento de factores financieros y economicos gracias al efecto de la alta competitividad que ha reducido los beneficios a niveles marguinales.

Por otra parte Europa, mas bien su maquinaria no solo no es vieja y debil, esta actualizada a nivel belico y suele mostrar su fuerza, otra cosa es que lo que serian conflictos abiertos esten tapados y mas que guerras sean abusos, son varios los paises Europeos o afines que realizan sus actividades en otros tantos, por ejemplo en Africa, lo que no quita que en este bailes de propagandas y manipulacion la accion se realice de forma local por tropas tambien locales, el colonianismo clasico finalizo y la implicacion de tropas propias tambien, ahora se colonializa y expolia pero con hombres de paja y tropas ajenas.

La hiperpoblacion es una consecuencia de los exedentes y de la globalizacion de ciertos medicamentos y conocimientos, y puede que en algun momento la poblacion Europea tenga que luchar contra los extranjeros por el espacio pero este momento no ha llegado y para cuando llegue ya habran cambiado las mentalidades y se hara lo que se tenga que hacer que es lo que se ha estado haciendo durante toda la historia, no sabremos quien se quedara la gallina pero seguro que no sera por falta de crueldad y brutalidad, de la comodidad y las buenas formas se sale pronto cuando la amenaza es real, real y cercana, en especial cercana que algo que todabia no esta sucediendo.

[Crates]

La hiperpoblacion es una consecuencia de los exedentes y de la globalizacion de ciertos medicamentos y conocimientos...

La hiperpoblación es consecuencia de que la gente quiere vivir y no morir y de que sus hijos lo hagan también.

[jose1024]

Pues nada, hace dos o tres siglos la gente no queria vivir ni que sus hijos vivieran, sera eso

https://www.google.es/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_totl&hl=es&dl=es

Veinti tantos años hacia que un torero no moria en una plaza, sera que a los toros se les habia olvidado matar, no tendra nada que ver el conocimiento medico, el material medico, el transporte de heridos en vehiculos preparados a grandes y preparadas instalaciones hospitalarias.

[Crates]

Da igual, déjalo estar. Ya no me molesto más, eso es lo que he aprendido últimamente.

[JavierPerez]

"La hiperpoblación es consecuencia de que la gente quiere vivir y no morir y de que sus hijos lo hagan también."

Tener 11 hijos cuando sobreviven todos es también pro eso...

Venga, Crates, no me jorobes...

[JavierPerez]

"La hiperpoblacion es una consecuencia de los exedentes y de la globalizacion de ciertos medicamentos y conocimientos, y puede que en algun momento la poblacion Europea tenga que luchar contra los extranjeros por el espacio pero este momento no ha llegado y para cuando llegue ya habran cambiado las mentalidades y se hara lo que se tenga que hacer que es lo que se ha estado haciendo durante toda la historia, no sabremos quien se quedara la gallina pero seguro que no sera por falta de crueldad y brutalidad, de la comodidad y las buenas formas se sale pronto cuando la amenaza es real, real y cercana, en especial cercana que algo que todabia no esta sucediendo. "

Vale, entonces sólo disentimos en cual es el momento...

Yo tampoco digo que sea ahora, ¿eh? Pero a lo mejor ahora hay una manera de hacerlo sin que sea una hecatombe de la hostia... Y como tantos otros temas, como el cambio de modelo productivo, como la lucha contra el cambio climático, dejarlo para cuando sea demasiado tarde es una irresponsabilidad...

[Raquel]

No me tienes que explicar nada se perfectamente que los derechos conseguidos por la lucha de las mujeres están donde lucharon las mujeres para conseguirlos ; pero creo que a ti se te tiene que explicar que yo, aunque sea mujer ni pinto ni corto nada en los derechos de las mujeres musulmanas pues sus derechos es su camino y a partir de su cultura será lo que ellas quieran que sea. Entonces imagínate cuanto pintas tu diciendo que la cultura musulmana es machista y por otro lado diciendo que la expresión maricón es no se que APRENDIDO POR TI desde hace mucho tiempo. ¿No crees que en vez de centrarte en otra cultura deberías centrarte en la tuya pues todavía queda mucho machismo? Sabes lo que pienso, escusas, son simples escusas para cargar el muerto a otros. Me viene a la memoria una frase de no tomar las armas demasiado pronto para no ser ¿que?... Las escusas pueden ser un arma formidable .

Si me contestas con que la demografía musulmana te afecta a ti te diré que antaño la nuestra les afecto no solo a ellos si no a todo el mundo, una explosión demográfica parecida solo que con menos números. ¿Resultado? Colonialismo, campos concentración o reservas indias e indígenas, dominación que hasta día de hoy llega, etc.

Y si esto para ti es pasado entonces piensa que mi estilo de vida, aunque lo intente controlar, requiere de mucha energía comparado con otros lares. Con dicha energía -de todos- se podría hacer cuentas y reflejarla en energía primaria -toneladas de carbón, petróleo, etc. Pero no toda la energía que yo consumo es energía primaria, también consumo energía transformada en trabajo. Y aquí esta la relación de que mi riqueza se relaciona directamente con la "pobreza" de otros lares del mundo. Y pongo pobreza entre comillas pues teniendo en cuenta que una hora de vida de un humano en Bangladés gasta prácticamente la misma energía que una hora de vida mía, se le pagaría menos por su trabajo en dicha hora y encima yo disfrutaría del resultado de su trabajo. Una "sana" transferencia de valor en la cual la economía se basa y no quiere ver. Al final esta relación desigual por alguna parte tiene que romper. Pero vamos, lo puedes obviar como se ha venido haciendo y quedarte en el beneplácito de ver la paja en el ojo ajeno y preguntarte que demonios quiso insinuar Antonio.

Pero bien, seguid pensando que el problema es de culturas como los musulmanes en vez de el problema pueda ser la herramienta inventada e impuesta como hegemón que todo el mundo utiliza a día de hoy. Seguid pensando así y nuestro pensamiento en conjunto se dará de bruces -después de los musulmanes- contra los africanos, los asiáticos -incluido Rusia- y Centro y Sur-Americanos... si es que no nos la estamos dando ya.

[jose1024]

Soy de la opinion que tendremos que luchar tambien contra la sobrepoblacion entre los propios europeos, quizas no yo, pero como te digo no ha llegado el momento, pero no solo es asi ahora, tambien es que yo a titulo personal hare lo que mejor me venga o pueda en ese momento pero mi respuesta no tiene por que ser ni xenofoba ni racista y mucho menos comunitaria, no solo no tengo en estos momentos un enemigo o contrario, es que ni si quiera lo tengo identificado.

Puede que el musulman y el de piel oscura acabe siendo el contrario, puede que las medidas acaben sin distinguir entre mujeres niños o ancianos pero de momento no hay motivos reales para tomar medidas contra ellos, ¿que son muchos? nosotros tambien, y los Chinos y los Indios y los Alemanes, ¿Que se les puede atribuir alguna accion militar? a nosotros muchas mas ¿Que son competencia? es lo que hay, tambien el joven desempleado dispuesto a rebajar la hora salarial por ocupar tu puesto de trabajo y no pensamos en eliminarlos, ni expulsarlos, ni exterilizarlos.

[Dolmen]

Por puntualizar algo, hay que decir que la tasa de fertilidad en los países islámicos también está en caída desde 1980; en algunos países está incluso por debajo de la tasa de reposición que es 2,1.



Por tanto, no hay ninguna explosión demográfica, quizá la hubo, pero ya no podemos hablar en presente; lo que si hay, en presente, es una implosión demográfica en Europa... y esa tendencia sí que no es sostenible... y no es debida a ningún supuesto y, por demás, FALSO derecho de la mujer, sino al HEDONISMO Y EPICUREÍSMO rampante. El feminismo, dicho sea de paso, es NEO-PATRIARCADO... de ahí que afirmaciones como la que sigue no sean contradictorias (sino su evolución lógica):

[Kanbei]

Curioso,
el colapso ya se ha producido,
y aquí hablando de las bondades y maldades del Islam.

Los de Occidente llevamos desde 1990 bombardeando Oriente Medio.
"The “West” regularly targets innocent people, including children, with a view to weakening the morale of countries about to be conquered.  Madeleine Albright infamously intoned that the “price (murdering 500,000 children) … is worth it”, in one of the rare moments when dark truths and media messaging intersect."

http://www.globalresearch.ca/neo-con-west-and-global-destruction/5538644?platform=hootsuite

Los occidentales hemos globalizado la sociedad de consumo, esclavizandolo todo, el último arma el de la deuda masiva impagable.
Y ahora resulta que los atentados los hacen moritos que se han radicalizado, han conseguido armas, han hecho una carnicería ellos solitos, se han olvidado el carné en el lugar de los hechos, han sido abatidos después, y por tanto ..... DEBEMOS SEGUIR BOMBARDEANDO CIVILES MUSULMANES EN SU PROPIA TIERRA.

De verdad, estáis totalmente perdidos.

[jose1024]

Totalmente de acuerdo, los mensajes esos anti islam anti oscurito a mi no me calan y me estraña mucho que tengan alguna capacidad de penetracion si no es con una base de racismo y xenofobia previa, desde luego las victimas son ellas y como dices son las victimas de su suerte por ser ricas en recursos que los paises del primer mundo necesitan y quieren.

[Raquel]

Dolmen escribió

Por puntualizar algo, hay que decir que la tasa de fertilidad en los países islámicos también está en caída desde 1980; en algunos países está incluso por debajo de la tasa de reposición que es 2,1.



Por tanto, no hay ninguna explosión demográfica, quizá la hubo, pero ya no podemos hablar en presente; lo que si hay, en presente, es una implosión demográfica en Europa... y esa tendencia sí que no es sostenible... y no es debida a ningún supuesto y, por demás, FALSO derecho de la mujer, sino al HEDONISMO Y EPICUREÍSMO rampante. El feminismo, dicho sea de paso, es NEO-PATRIARCADO... de ahí que afirmaciones como la que sigue no sean contradictorias (sino su evolución lógica):

Traducción desde google +-:  "El Islam resultó ser la religión que hizo un llamamiento a mis ideales feministas".

Si defino como patriarcado a la estructura que se usa para la dominación de la mujer sin que esta interfiera en lo que es la definición de lo que es ser una mujer, en sus que-haceres y en sus deberes; definiendo tu la falsedad , como hombre -supongo que seas hombre-, de los derechos de la mujer que hay ahora en estos momentos -definidos por tantas mujeres para bien o para mal- me daría que pensar sobre lo que es el NEO-PATRIARCADO y lo que no lo es. El problema del patriarcado viene cuando un hombre define lo que es ser una mujer a partir del Islam, el Cristianismo o simplemente el sexo, etc. O cuando un hombre define a otro hombre como menos hombre a partir de los mismos términos usados para definir a la mujer. Y claro que habrá definiciones de mujeres por hombres pero mientras no sean iguales a la definición propia y en las mismas condiciones no será una definición fuera del patriarcado. Por lo tanto decir que dichos derechos son falsos llamando al feminismo como neo-patriarcado sin decir que es lo verdadero es simplemente una negación que afirma lo contrario al feminismo. Lo que dices es la afirmación de lo que el feminismo define como patriarcado. Tendrás que medrar un poquito más en el tema de lo VERDADERO pues me encantaría saber que clase de derechos no son falsos para la mujer.

Sobre la demografía, creo que si haces la media te da por encima del 2%. Y si cuentas ya la población de cada país para hacer la media igual te da un resultado mas exacto.

[Crates]

"Tener 11 hijos cuando sobreviven todos es también pro eso...
Venga, Crates, no me jorobes... "

Pues que va a ser si no. Mi abuela tuvo nueve hijos, se le murió uno de pequeñito y siempre estuvo lamentándose de ese hecho. Nunca lo logró olvidar. Es el instinto de una madre.
En cualquier caso no entro en este debate que os traéis, tipo "sálvame de lux" donde afloran todos los prejuicios y disparates personales: unos utilizais el argumentario de la derecha cristiana de que el Islam es un gran mal; otro el de la versión alternativa de que los globalistas-sionistas lo orquestan todo en su beneficio; otro el de la izquierda de que el capitalismo es la causa de todos los males...  argumentos que no hacen más que reafirmar mi impresión creciente de que somos una jauria muy peligrosa e irracional.
Lo curioso es que nunca se usa la ciencia y el conocimiento adquirido para lograr encontrar las respuestas adecuadas. En fin, el caso es que me da la impresión de que no vemos que somos parte del problema y no la solución.

Prefiero ver el asunto de la sobrepoblación desde esta perspectiva:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Primates_por_poblaci%C3%B3n

Es bueno recordar que todas la naciones nos encontramos en rebasamiento. Sólo hace falta que se derrumbe la economía para experimentar en nuestras propias carnes lo que eso significa.
Lo que venga despues será producto de la dinámica de la historia, y muy poco vamos a poder hacer.

[Kanbei]

crates escribió

Es bueno recordar que todas la naciones nos encontramos en rebasamiento. Sólo hace falta que se derrumbe la economía para experimentar en nuestras propias carnes lo que eso significa.
Lo que venga despues será producto de la dinámica de la historia, y muy poco vamos a poder hacer.

Muy bien puntualizado crates, Ex-paña ha rebasado su déficit ecológico en junio, y sin insumos petroquímicos no creo que su capacidad de carga alimentara a más 12 millones de personas, siendo 46 más la turistada.

Raquel quiere llevar el debate por dOnde no es, como hacen los massmierda.
Así hablamos de moritos que le tocan el culo a las chicas en la discoteca, y no hablamos de ANGLOSIONISMO.
Saludos:)

[jose1024]

El capitalismo-industrializacion es la causa de todos los males.
La izquierda-industrializacion es la causa de todos los males.

Es asi, lo que pasa es que la parte capitalista es mucho mas visible.

Quieres argumentos cientificos pero habria que ver como argumentas el crecimiento poblacional del siglo pasado, al mismo tiempo aseguras que cuando caiga la economia, energia añado yo, todos tendremos un problema poblacional, a ver si no es de los exedentes energeticos y su vertiente alimentaria de donde estamos sacando para generar alimento y distribuirlo de la manera en la que lo hacemos, sin energia nos vamos a librar de los ciclos estacionales y de los ciclos de escases por arte de magia.

[Crates]

Kambey, no veo en que ayuda a entender el problema en el que estamos inmersos (que es físico, biológico y ecológico) toda la narrativa que despliegan cierto informadores de la "conspiración". Parece como si ahora hubieran descubierto como funciona el mundo. Todos los grupos de poder miran por sus intereses, esto ha sido así siempre y por lo tanto no hay que sorprenderse, aunque sea indignante. Las intrigas, las conspiraciones, las traiciones, la mentira, la información y la contrainformación etc etc la utilizaron los reyes de la antiguedad y la usan igualmente los de la actualidad. En eso tambien habría que aplicar la Paradoja de Jevons: si tú no haces uso de esas estrategias tu adversario lo aprovechará. Es una desgracia pero es así.
Lo que sucede es que parece que algunos han despertado a esta realidad recientemente coincidiendo con el uso de internet, y claro... se llevan las manos a la cabeza.
En cualquier caso ni las torres gemelas, ni el anglo-sionismo, ni el integrismo ni nada de ese estilo tiene nada que ver con el hecho de haber llegado a los límites, son consecuencias pero no la causa.

[Crates]

Quieres argumentos cientificos pero habria que ver como argumentas el crecimiento poblacional del siglo pasado,

Ya lo intenté hacer -no sé si con acierto- en la interesante conversación que mantuve en su día con Rafael Romero (que por cierto se le echa de menos) y que no suscitó interés en los demás, quiźa porque interesa más lo que reafirma las creencias que lo que obliga a replantearselas.

http://foro-crashoil.2321837.n4.nabble.com/Carlos-de-Castro-define-TRE-Tasa-de-Retorno-Energetico-td26845.html

Tiene que ver con la termodinámica, nuestra naturaleza, la capacidad de carga, el instinto de supervivencia, nuestro gran conocimiento, etc etc.

Del resto de tu comentario no sé que decir porque no lo entiendo. Mi opinión, y espero estar completamente equivocado, es que cuando caiga la economía y cese el flujo de energía vamos a morir casi todos: así de simple.

[Kanbei]

crates escribió

En cualquier caso ni las torres gemelas, ni el anglo-sionismo, ni el integrismo ni nada de ese estilo tiene nada que ver con el hecho de haber llegado a los límites, son consecuencias pero no la causa.

Evidentemente,
Si en Venezuela hablaran árabe ya habrían sido invadidos.

En el siglo XVI y XVII fue el hispanocatolicismo el que arrasó varios continentes, con la diferencia de que la tecnología que usaban los hispánicos era muy limitada-

El siglo XIX y el XX han sido los siglos del anglosionismo, con el uso de energías como el carbón primero, después el petróleo y por último el uranio.


Las guerras en Oriente Medio, todo el mundo lo sabe, son para llevarles a los musulmanes los valores de la democracia, y de paso quitarles esa costumbre que tienen de acumular cabras y esposas.

[jose1024]

No se que no entiendes de mi comentario, tenemos alimentos durante todo el año que solo da la tierra durante unos meses de todo el año, tenemos agua donde el agua no llegaria si no tubieramos bombas que hacen que lleguen hasta donde estan los cultivos, tenemos sistemas de refrigeracion que permiten transportar alimentos del confin del mundo y maduren en el lugar de consumo, tenemos recursos minerales que hacen que tierras que dejarian de ser fertiles sigan siendolo, tenemos maquinas que recolectan la tierra, que fumigan, que siembran, todo esto por el milagro de la energia del petroleo, el instinto de supervivencia es igual ahora que cuando habiamos mil millones, cien millones y lo mismo y con pequeños matices se mantiene invariable en cualquier animal vivo, reproducirse a tope sin mas, nosotros lo racionalizamos, el conocimiento siempre tendra valor pero el grueso del trabajo lo hace el petroleo, salvando el tema de la refrigeracion artificial que si es un desarrollo unico del hombre y el motor de explosion tambien dependiente si queremos tener grandes potencias con maquinaria relativamente poco pesadas al petroleo, no hay que darles muchas vueltas, si el hombre genera alimento, lo transporta a grandes distancias a grandes poblaciones y lo mantiene refrigerado es gracias a la energia abundante y esta hasta se obtiene del petroleo y es el gran factor que ha conseguido junto al conocimiento y en especial a los antibioticos y la higiene, en especial del agua de consumo, que la poblacion mundial este en los valores actuales.

Mi padre nacido en el treinta y cinco sobrevivio al colera de suerte, un diagnostico medico del tipo si en dos dias se recupera vive y en caso contrario muere, mi hermano del sesenta y ocho sobrevivio a la tuberculosis gracias a los antibioticos despues de mas de diez dias con cuarenta de fiebre, brutito que era y no queria pisar el medico, las infecciones de carnes y aguas y enfermedades ahora controladas y desaparecidas son lo que han permitido junto a una enorme abundancia de alimento y enormes cadenas de distribucion y conservacion, ademas de una industria quimica que impide la proliferacion de ciertas bacterias en los alimentos a base de convertir la comida natural en una rareza lo que ha conseguido que estemos hablando de siete mil millones y creciendo.

Los factores del crecimento demografico son fisicos, los instintos humanos necesitan miles de años para modificarse y eso hablando de la superficie, los instintos primarios son comunes en todos los mamiferos.

La industrializacion como forma de cubrir las necesidades de los seres humanos es una forma desproporcionada de cubrir estas y una devoradora de recursos materiales y energeticos y cuyo proceso final acaba en un vertedero con nula capacidad real de recuperacion o reciclaje y es una constante actual de cualquier tipo de politica ya sea esta de izquierda o de derecha, los medios y tacticas utilizadas para nutrirse de materias y energias para continuar este proceso tambien es comun indiferentemente de la politica, casi se podria decir que conseguir recursos es la politica en si misma.

[jose1024]

Hablan español ¿que impide la invasion? invadir ¿para que? se les monta una civil, armando al sector debil si hace falta y luego se les compra el petroleo al precio que te de la gana para que te sigan comprando armas, se les hace un trueque chungo, como el del Coltan en el Congo mas o menos, invadir no mola, mola la guerra pero no estar en ella en otra cosa distinta al negocio, por otra parte lo que tienen en Venezuela dista mucho de ser petroleo de calidad y a los precios que esta el petroleo no llegan para montar un pollo alli y con un poco de paciencia el pollo se monta solo.

[El Ultimo Argentino]

Muy bueno todos los comentarios, en especial el user que pronostica un colapso total.

Uno de los puntos en los que me fijé recién en el último tiempo, es la total autocomplacencia de gran de parte de los "picoleros", y sin dudas de una gran parte de occidente. (Yo me incluyo, no soy perfecto je)

Señalo por ejemplo, en el caso que se da cuando un sólo trabajador hace uso exclusivo para  desplazarse a su lugar de trabajo/ocio en un coche diseñado para cinco pasajeros.

Incluso dentro del ambiente la mayoría no ve el problema que esto significa, sino que achacan como culpable principal al "SISTEMA"porque no les da otra alternativa de transporte y así es la vida que nos toco  sistema malito

Bueno si es cierto que el "sistema" imperante tiene sus defectos, pero si todos nos contentamos sólo con adjudicarle la culpa principal, y después sentamos el trasero para terminar haciendo nada para tratar de cambiar entonces mal estamos, allí hay un grueso conflicto de intereses personales y comodidad del cual no hay solución o salida que se preste, tal vez sólo el colapso.

Salud. !!!<smiley image="smiley_beam.gif"/

edit

A los que le gusta hablar de que en algún momento el León de Occidente "despertara" y saldrá de su "comodidad" para luchar y proteger la Civilización y etc,etc,etc.

Recordemos cuantas son las civilizaciones que lograron evitar su caída absoluta ?

 La mayoría no lo logró y  NUNCA lo hicieron, más bien colapsaron en un mar de destrucción y crueldad final.

El flamante Imperio Romano no pudo salirse del hueco decadente en que estaba metido ni siquiera cuando los bárbaros mercenarios trataron de salvar una parte de el, el Imperio Español tampoco, y otros tantos más.

A veces más que despertarse de un largo sueño  se termina entrando en un largo y deprimente coma que antecede a la muerte física.

[Kanbei]

jose1024 escribió

Hablan español ¿que impide la invasion? ....

La diplomacia del Vaticano, amigo.
Igual que en Cuba, recuerda, Castro y Kennedy, católicos.

crates, no creas en conspiraciones, yo tampoco, pero recuerda, al WTC7, un edificio tan alto, y tres veces el ancho de Torre Picasso, en Madrid lo conoces, verdad? no le impactó ningún avión. Y cayó enterito, a la velocidad de la gravedad, 2 aviones/3 moles arquitectónicas.

Tú tienes alguna explicación buena?
Saludos.

[Rafael Romero]

Buenas Crates,
Durante cierto tiempo, el que he perdido el interés en realizar comentarios he sido yo, además de la falta de tiempo.

En su día argumentabas algo así como:
"....
Si yo pudiera influir en la sociedad, diría:
"Señoras y señores: vamos a colapsar. No nos pongamos nerviosos y hagamos estupideces. No hay responsables. No busquemos cabezas de turco. Es algo que tenía que pasar. Os voy a explicar por que."
Y sin embargo no se hace otra cosa que soltar soflamas contra el capitalismo, el crecimiento y demás y esto no hará nada más que echar más leña al fuego, aparte de que como intento exponer, para mí no tiene fundamento. Crea confusión y no claridad de pensamiento.
Luego están los de que la codicia es buena, que la tecnología nos va a salvar, los de que si los moros, los rojos. Dos caras de la misma moneda de la irracionalidad.
...."

Pero Crates, es que si tuvieras capacidad de influir, tendrías cierto poder y si tuvieras cierto poder, igual no querrías arriesgarte a perderlo y si no quisieras perderlo, nunca, nunca,nunca.... harías ese comentario.

A las personas individuales, o incluso a algunos grupos pequeños, se las trata racionalmente, se les explica las cosas con tranquilidad y serenidad para que valoren pros y contras y se tomen decisiones racionalmente. Y eso ocurre en tiempos de excedentes, donde sobra tiempo para meditar las cosas con tranquilidad y no emprender acciones que pongan en riesgo la situación de bonanza.

A los grupos humanos se los trata como a los rebaños, y a los rebaños se les conduce para que tomen el camino que se desea o para que entren en el redil.

Simplemente estamos en una situación en que el ejercicio del poder esta variando sus formas para adaptarse a una nueva situación, una nueva situación que no es excedentaria, una nueva situación en la que la democracia no es la respuesta para el ejercicio de un poder que quiere conservar su status, sus ventajas, sin poderse permitir el ejercicio del reparto alegre de los subministros.

En ese nuevo escenario el rebaño debe aceptar perder ciertas libertades, como debe aceptar una serie de acciones exteriores cada vez más abiertamente poco humanitarias para mantener el control de unos subministros menguantes. Y al rebaño para conducirlo hacia esa aceptación hay que asustarlo.

Eso es todo.

Creo que Antonio se equivoca en su análisis del origen del "temor de la gente".
En realidad estamos ante un ejercicio del TERROR, con mayúsculas.

Un ejercicio del terror que busca unas consecuencias concretas, unas consecuencias que hace años que están previstas, pues en tiempos de recortes sólo ha habido unas partidas concretas, en todos los gobiernos demócratas occidentales, que han crecido año tras año, incluso en gobiernos locales.

Ese ejercicio del terror sólo se contiene ejerciendo un terror mayor, no explicando la verdad.

No deseo mezclarme con el ejercicio del terror, ni con un terror mayor que lo contenga aunque otros si parecen deseosos de unirse al ejercicio del terror sea en un sentido o en otro. Y estos se investirán en la bandera que más les plazca, para defender su cultura, su raza o su terruño.

A los que no nos guste sentirnos conducidos, ni disfrutemos ejerciendo el terror siempre nos queda la opción de intentar aprovechar el barullo para perdernos por el camino, sin molestar, sin hacer ruido.. pero no lo haremos como rebaño, lo haremos individualmente o en pequeños grupos.

Salud

[Parroquiano]

 Me apunto a la explicación...+10

[burgomaestre]

Correcto. Solo como elemento de reflexión, apunto una tercera posibilidad, aparte de la de predador o presa,rebaño o lobo. Pudiera ser que ni disfrutes ni estés deseoso de aplicar ninguna clase de terror pero te disguste profundamente y te parezca indecoroso el terror infundido. Pudiera ser que , al mismo tiempo seas capaz de vivir plenamente al margen de la tribu, incluso enfrentado a ella. Pudiera ser que se hayan dado las circunstancias para que estés informado, consciente, alerta. Eso equivale a un talento, y los talentos son, a la vez, un privilegio y una responsabilidad. Hay un lugar que ocupar entre el rebaño y su depredador, un lugar responsable que la manada siempre tiene en reserva como autodefensa. Y  ese lugar no aspira a  escabullirse pasando desapercibido. Eso es una quimera.Ese lugar sabe que tendrá que ser implacable, porque, como se decía en cierta historia, sino ¿quien mantendrá a los hombres malos alejados de la puerta?
Salud y fuerza.

[Parroquiano]

 +10

[Rafael Romero]

Burgomaestre,
Esa es la opción que comentaba. La de combatir el TERROR con un TERROR aun mayor.

Sólo puedes combatir al LOBO y arrastrar contigo al rebaño en contra del LOBO dando más miedo que el propio LOBO, de forma implacable, como bien dices.

Hay dos opciones:

1 - Crear la puerta, o el muro (como otros prefieren llamarle) y enarbolar la bandera para que los malos se acerquen y darles sus merecido.

2 - Alejarse del conflicto y esperar que las aguas se calmen para intentar reconstruir sobre lo que quede, y cruzar los dedos para que los malos no se te acerquen, teniendo claro que llegado el momento tendrás que tomar una decisión a cara o cruz.

La diferencia es que la primera opción representa asumir una terrible responsabilidad, la de convertirse en LOBO a conciencia, mientras que la segunda representa esquivarla mientras no te dejen otra opción.

Prefiero la segunda, mientras tenga opción de elegir.
Y por ahora todos la tenemos.

El que quiera asumir la primera opción, asumo que es consciente que existirán otros rebaños, no el suyo, que lo verá como lo que es... simplemente un LOBO más.

[JavierPerez]

Sin duda, como dice el Evangelio, los mansos herederán la Tierra.

Pero no será este año...

[Rafael Romero]

Los mansos como mucho heredarán la tranquilidad.

La Tierra no es de nadie, menos de los mansos que normalmente no luchan por ninguna propiedad, sino es la de la propia existencia.

Son los LOBOS, aunque se vistan de corderos, que siempre están pensando en propiedades y en herencias, aunque eso les impida estar tranquilos ni este año, ni el próximo, ni nunca....

 

[Gwydion]

Conocí a un viajero de un antiguo país
que dijo: dos enormes piernas de piedra
se yerguen sin su tronco en el desierto...
junto a ellas, en la arena, semihundido
descansa un rostro hecho pedazos, cuyo ceño fruncido
y mueca en la boca, y desdén de frío dominio,
cuentan que su escultor comprendió bien esas pasiones
que todavía sobreviven, grabadas en la piedra inerte,
a la mano que se mofó de ellas y al corazón que las alimentó.
Y en el pedestal se leen estas palabras:
"Mi nombre es Ozymandias, rey de reyes:
¡Contemplad mis obras, oh poderosos, y desesperad!"
No queda nada a su lado. Alrededor de las ruinas
de ese colosal naufragio, infinitas y desnudas
se extienden las solitarias y llanas arenas.