Post:El viento frío (AMT)

[JavierPerez]

Rafael:

Empiezo por el final. Te agradezco tu descripción de izquierda y me ahorro etiquetas y epítetos. Estamos en un foro donde todos coincidimos en que uno de los mayores desafíos a los que nos enfrentamos es la complejidad del mundo en esta escala de desarrollo. Esa complejidad es precisamente el principal enemigo que yo veo a la ideología que describes. Una ideología que practico siempre que puedo, pro toro lado. Por eso sigo defendiendo y habitando, cuando puedo, el mundo rural: porque es un reducto de individualismo (que no et gusta, lo sé) o de horizontalidad social  (con sus matices).

No sé de nadie que no diga ir a al guerra con nobles objetivos. Chomski debe de hablar por todos y por nadie. Es que no se me ocurre ninguna salvajada que no se haya intentado justificar de  algún modo. Desde las Cruzadas al Gulag, desde Auschwitz a Hiroshima, todo el que lo hizo tenía una justificación a mano para ello. Yo no creo que ningún bando, de ninguna guerra, tenga el monopolio de la razón. A  de hoy, y de las guerras que he estudiado, que son unas pocas, no conozco a ningún contendiente que careciese completamente de razón. En este paìs, como en todos, las víctimas buenas, los huérfanos buenos, etc., son los del bando que ganaron. Como toda la vida. Nada nuevo, vaya...

Los otros eran tan zoquetes e incultos como los labradores. Un obrero no era mejor que un campesino. Y sí, llevaron a la práctica la idea de matarse, pero coño, no seas tan duro con nuestros antepasados, porque lo de las trincheras de 1914 a 1918 que vivió Europa tuvo tela, desde el punto de vista intelectual, y lo que vino luego, ni te cuento.  No eran brutos y salvajes por ser españoles: eran brutos y salvajes porque en aquella época parecía estar de moda, o cosa así... Es que otra cosa no se explica...  

Y no te creas que mejoró... Porque los nazis eran racistas en 1930, oK... ¿Peor en qué año me dices que Mataron a Luther King?  Pues eso... Bochorno, joder...

En lo que disiento contigo es en quu la bilis no fuese razonada. Había bilis, peor cada cual tenía unos motivos para mantenerse cabreado. Y para mantener la navaja abierta. La bilis y la motivación no son, a mi juicio, incompatibles.

De hecho, creo que unos tenían la bilis y otros el Ministerio de Propaganda, para moverlos a su antojo...  Y había quien tenía las dos cosas...

malos tiempos para la lírica en cualquier caso.

O no tan malos: ahí tienes a toda la generación artística de la época...

Yo qué sé...




 

[Kanbei]

JavierPerez escribió

Hombre Kanbei...

Yo en lo de los aviones no me meto, pero en el Pentágono no se estrelló un avión ni de coña...

A mí también me lo corroboró alguien que sabe mucho más que yo...

pero tampoco es que sea un tema muy importante. ¿O lo es?

¿Por qué sería importante que en el pentágono se estrellase un misil en vez de un avión? ¿Alguna idea?

Esto lo cambia todo.
Es el tema central.



Este es el impacto de una bombardero B-25 contra el Empire State Building, en 1945.

Pero es que me gustría hablar del cambio climático, no de impactos de aviones.
Si se puede falsear el 11S, se puede falsear cualquier cosa.

[Bihor]

Incendio Torre Windsor Madrid:

 /

Incendio WTC7

 /

[Galbi]

Conclusión obvia: El fuego en EEUU arde a mucha mayor temperatura.
Empíricamente comprobado...

Caso cerrado.

[Rafael Romero]

Pues me alegro, Javier. El individualismo no tiene porque ser malo, lo que es malo es el concepto de propiedad, porque cuando naces propio, lo que se dice propio tienes huesos, carne y pellejo... y poco pelo.

A poco que rascas hay poco nuevo bajo el Sol, por eso no te compro algunas cosas sobre la "izquierda" de este país y su "supuesto discurso". Se le llama apaciguar al hambriento sin curar el hambre. O lo que es lo mismo, practicar la medicina occidental: Nada de curar o prevenir enfermedades, lo bueno es inventar algo que las haga crónicas y alaaaaaargue mucho la espera (ad infinitum).

Evidentemente, en toda Europa se produjo un choque de sociedades, y en ninguna de ambos lados estaba el razonamiento ni la inteligencia, simplemente era un tema de necesidad. En España la solución, bajo el régimen de franquista pero por presiones externa (tras el periodo autárquico), creando unas pocas zonas industrializadas que generaran algo a petición externa, pero lo justo y necesario para permitir mantener el modelo feudal en el resto del territorio... y poco más a cambiado (cambia lo de model feudal por modelo de"el señorito, el cura y el alcalde").

Coño, Javier, que dentro de un grupo humano de la misma etnia y condición, a la que uno tenga más pelos en el entrecejo o las orejas más grandes ya es motivo de racismo por parte del resto. Y ya no te explico si el que es un "pelín" diferente no tiene poder pero tiene algo que al resto les puede interesar.

Razonamiento, poco... instintos básicos y mucha mala leche, a raudales.

En general parece que a la sociedad humana le gusta oscilar entre los extremos, así después de un periodo de libertad que puede llegar a libertinaje, le sucede una época contraria que puede exacerbarse también al máximo... Y ahora parece que las cosas empiezan a ir hacia la segunda. Habrá a quien le guste más y a quien le guste menos, y la lírica, como buen elemento de propaganda, propagará lo que le manden.

Pues eso.... (Nos quedan las cervezas pendientes)  

[Dario Ruarte]

Galbi escribió

Conclusión obvia: El fuego en EEUU arde a mucha mayor temperatura.
Empíricamente comprobado...

Caso cerrado.

No olvides otro bonito detalle... y sus edificios son más ordenados y prolijos para derrumbarse.

[Bihor]

Kanbei escribió

Los informes del NIST (National Institute of Standards and Technology) están falseados. Tan falseados que no podemos hacer arquitectura forense, porque no queda ni un roblón para el estudio pericial de daños por fuego o explosivos. Todo el acero desescombrado fue fundido en China.

Para quien esté interesado, y domine el inglés lo suficiente, aquí os dejo el enlace a la página de NIST:
https://www.nist.gov/engineering-laboratory/final-reports-nist-world-trade-center-disaster-investigation

Al respecto de la investigación de este organismo oficial, os dejo el enlace a la web de Arquitectos e Ingenieros por la verdad del 11 de septiembre, en el que se ven unos enlaces a la izquierda muy interesantes.
http://www2.ae911truth.org/wtc7.php
NIST Admits Freefall
WTC7 in Freefall - No Longer Controversial (9:29 min)
NIST Admits Freefall Part I (10:48 min)
NIST Admits Freefall Part II (5:40 min)
NIST Admits Freefall Part III (10:17 min)

Sólo después de ser desafiados por físicos como David Chandler y Steven Jones, que midieron la caída en vídeo, el NIST reconoció que se había producido una caída libre en 2,25 segundos.

En lo que se refiere a las Torres Gemelas, numerosos científicos preguntaron al NIST cuál era la causa de que, según su teoría, las partes bajas de los edificios no hubieran frenado o ralentizado la caída de las superiores, donde se había producido el incendio que, según el NIST, había producido el colapso. Su respuesta fue que era “incapaz de proporcionar una explicación plena sobre el colapso total de los dos edificios”. Sus computadores no fueron capaces de replicar una caída igual en base a los datos de la teoría del NIST.

[Kanbei]

Dario Ruarte escribió

Galbi escribió

Conclusión obvia: El fuego en EEUU arde a mucha mayor temperatura.
Empíricamente comprobado...

Caso cerrado.

No olvides otro bonito detalle... y sus edificios son más ordenados y prolijos para derrumbarse.

Y no dejan escombros, se convierten literalmente en polvo en suspensión, que por cierto está matando de cáncer a todos los que trabajaron en la zona ese fatídico día.

http://www.nydailynews.com/new-york/fdny-hero-45-evacuated-hundreds-9-11-dies-cancer-article-1.3881659

Si el fuego hiciera esos derrumbes en caída libre habría que cambiar urgentemente toda la normativa contraincendios

[jabaal]

"Porque Javier, aunque te disguste (o no) España es un país de derechas, gobernado por la derecha (la izquierda siempre ha actuado como una inquilina realquilada), con los medios económicos de derecha y los de comunicación (radio, TV y prensa escrita) de derechas."

Dime que estás de coña tío. ¿¿¿¿Qué los medios de comunicación de este país son de derechas???? ¿¿¿qué me estás contando hombre??? si me resulta vomitivo poner la radio, poner el telediario o leer un periódico. Sea cual sea. Ha dos excepciones mal contadas.

España un país de derechas... ¡mis cojones!

Por cierto es repulsivo que se considere al hombre un criminal por el mero hecho de ser hombre. Violencia machista... ¿hay un nombre más repulsivo para demoniar a 4 zumbados (locos y criminales si, pero 4 mal contados) que fostian a sus mujeres?

¿Has visto que algun medio o político o lo que sea se refiera a "violencia inmigrante" para hablar de los numerosísimos crímenes que la población extranjera comete en nuestro país? la mayoría de la población reclusa es extranjera... pero nadie dice eso de "violencia inmigrante" porque claro, es racismo. Eso si, recalcamos que el macho es malo, violencia machista.

España de derechas... ja ja ja. Debemos vivir en Españas diferentes shur. Universos paralelos que los llaman.

[JavierPerez]

Rafael:

"porque cuando naces propio, lo que se dice propio tienes huesos, carne y pellejo... y poco pelo. "

Suena bonito, pero es falso. Quienes sean tus padres y cual sea tu caudal genético y el patrimonio acumulado de la sociedad en la que naces, eso es lo que tienes. Y es MUCHO. Y menuda diferencia supone...

"Razonamiento, poco... instintos básicos y mucha mala leche, a raudales. "

Vale, coño, que sí. Eran unos hijos de puta... ¿Quién lo niega? Pero no gratuitos. Creo que sabían muy bien lo que defendían.

Y lo cierto es que unos propagan lo que les mandan y otros lo que les interesa, lo que más satisfacción les proporciona o lo que mejor les quita el aburrimiento. Conozco de todos los tipos.

Esas cervezas no escaparán. Fijo.

[JavierPerez]

Bueno, hombre, Jabaaal.  No confundamos la izquierda económica con lz izquierda cultural.

la izquierda cultural es repugnante.... La otra, a mi ver, no.

Opiniones, ¿eh?

[Julio]

JavierPerez escribió

la izquierda cultural es repugnante.... La otra, a mi ver, no.

Puede. La derecha cultural sin embargo ni existe, salvo que consideres cultura a Marta Sánchez, Bertín Osborne y Belén Esteban, que ya es ponerse imaginativo

[JavierPerez]

Julio... No sé si no sabes de lo que hablamos o te quedas conmigo...

jajajaja

La izquierda cultural hombre de dios, es en España:

-Animalismo.
-Feminazismo.
-Memoria histórica.
-LGTB
-Movimiento Okupa...

Etc...

[Rafael Romero]

JavierPerez escribió

Julio... No sé si no sabes de lo que hablamos o te quedas conmigo...

jajajaja

La izquierda cultural hombre de dios, es en España:

-Animalismo.
-Feminazismo.
-Memoria histórica.
-LGTB
-Movimiento Okupa...

Etc...

Que pesao eres Javier.... que en España no existe eso que llamas "izquierda cultural".... por mucho "show mediático" que utilizen.

[Anselmo]

Yo, a lo que se entiende por izquierda cultural , si consiste en el apoyo de todos esos movimientos que has citado, cuya finalidad es fragmentar a la población en grupos irreconciliables, la llamaría antiizquierda. Ya que a lo que tienden es a dinamitar lo que los izquierdistas de toda la vida han considerado que era la fuerza primordial del proletariado: la unidad.

Eso explica como es posible que famosos  billonarios   apoyen estos movimientos. Movimientos que no es que sean solo anti izquierdistas sino que ,en ultima instancia, buscan la destrucción del concepto de humanidad y su sustitución por manadas de antropoides con diferentes etiquetas. Macho, hembra, etc.

[JavierPerez]

Anselmo:

Es tal cual lo dices. Tal cual.

Rafael:

Ya, claro... Esa gente que enumero, me la invento yo...

[Julio]

JavierPerez escribió

Julio... No sé si no sabes de lo que hablamos o te quedas conmigo...

jajajaja

La izquierda cultural hombre de dios, es en España:

-Animalismo.
-Feminazismo.
-Memoria histórica.
-LGTB
-Movimiento Okupa...

Etc...

¿ Y quien es la derecha cultural en este país?
¿Boadella y su Tabarnia?
¿La Santa Madre Iglesia y su moral de hace diez siglos?
¿Los masacradores taurinos y su patética mística estética?
¿El cine rancio de Cine de Barrio?
¿El masterchef y pijadas similares donde adoctrinarnos en el porvenir económico-gastronómico a que se ve abocado este país?

Por favor, no lleves las cosas al extremo porque en este país hay cultura y buena de gente de izquierda, así como (en menor medida) de gente de derecha.

Deja de ver la vida con tantos tópicos maniqueos, que cada vez me recuerdas más al perdonavidas de Reverte, 10% de talento, 90% de demagogia antitodo, que ya ser políticamente incorrecto se ha vuelta moda. O postureo.

[Kanbei]

AMT
""No solo la sociedad, también la meteorología está alterada. Estos días estamos sufriendo una continua intrusión de masas de aire frío septentrional que están barriendo Europa y que están consiguiendo que este invierno sea digno de tal nombre. Mientras los medios generalistas reciben las repetidas olas de frío con epítetos a todas luces exagerados si uno mira las hemerotecas de hace 20 o 30 años, pocos miran más al norte y se fijan en que esas masas de aire frío que bajan a nuestras latitudes dejan detrás una anomalía de temperatura, un incremento de hasta 30 grados centígrados en algunas zonas del Círculo Polar Ártico, que no presagian nada bueno. De manera análoga, ese viento frío que ahora azota nuestra sociedad es fruto de un ardiente vacío que queda detrás y al cual pocos miran.""

25 de marzo de 2O18.
Desde Aranda, y desde Logroño, viendo correr el Duero y el Ebro mientras se llenan los pantanos podemos decir que la metereología en España está dentro de los órdenes habituales.

Con Puigdemón camino de la trena, junto con sus acólitos, se cierra el ciclo de disrupciones.
Todo vuelve a la normalidad.

Logroño, calle Laurel, buenos vinos y tapas.
Abrazos para todos.

[Anselmo]

Tambien se puede hablar de una anti derecha; el neoliberalismo.

Si entendemos la derecha como una tendencia ideológica en favor del capitalismo, y al capitalismo como el sistema formado por el capital y las instituciones que limitan la tendencia del primero a maximizar la explotación de la sociedad , con el fin de garantizar la existencia a largo plazo del  propio capital (Fursov). El neoliberalismo propugna la disolución de las mencionadas instituciones y, por tanto la destruccion del capitalismo asi como ,en última instancia, del mismo capital.

Podria decirse que la falsa izquierda, a la que nos hemos referido, es una herramienta del neoliberalismo en su labor destructiva.

[Rafael Romero]

JavierPerez escribió

....

Rafael:

Ya, claro... Esa gente que enumero, me la invento yo...

Se la inventa la derecha....
Si tu eres la derecha o no, ya es otra pregunta.

[Rafael Romero]

Mira, por una vez vamos a coincidir Anselmo.

Al neoliberalismo le va muy bien construir y apoyar una "falsa izquierda" que no es otra cosa que una derecha maquillada o transvestida con mucho aparato pirotécnico y poca acción política real, para canalizar la mayoría social trabajadora hacia acciones irrelevantes o poco transcendentes que no desgasten ni generen conflictos reales al neoliberalismo.

Por tanto, probablemente la "falsa izquierda" es simplemente una herramienta del neoliberalismo.

[JavierPerez]

"Mira, por una vez vamos a coincidir Anselmo.

Al neoliberalismo le va muy bien construir y apoyar una "falsa izquierda" que no es otra cosa que una derecha maquillada o transvestida con mucho aparato pirotécnico y poca acción política real, para canalizar la mayoría social trabajadora hacia acciones irrelevantes o poco transcendentes que no desgasten ni generen conflictos reales al neoliberalismo.

Por tanto, probablemente la "falsa izquierda" es simplemente una herramienta del neoliberalismo."


Pues no sólo vas a coincidir con Anselmo. Vas a  coincidir también conmigo. Preocúpate...

[JavierPerez]

Julio:

La derecha cultural son las procesiones de semana santa, los desfiles militares, cine de barrio, la selección de fútbol...

Yo qué sé...  Un cagao...

Hablamos de relato y simbolismo, joer...

[Rafael Romero]

La verdad, a estas alturas no sé quien debería estar más preocupado.

[fiat980]

 JP, se te ha olvidado la tauromaquia. En realidad, aquí, no hay cultura de ninguna clase, ni de derecha ni de izquierda. Uno de los mayores éxitos del régimen78 ha sido el de neutralizar mentalmente al pueblo español, abducidos por cacharrillos tan peligrosos como el tabaco en su tiempo, la telebasura iniciada por GH, Tómbola y las mamachicho, y sobre todo una censura brutal a la escasa gente que piensa, éstos son los resultados. Un pueblo amorfo, inútil y fácilmente manejable. Es uno de los mayores éxitos del mal español, no sólo te controlan el bolsillo, también la mente.
 Con la muerte de Antonio Garcia Trevijano, Gonzalo Puente Ojea y Agustín Garcia Calvo (busquen la revista Archipiélago) aquí no queda nadie pensante. RIP para la cultura, que en paz descanse.

[Anselmo]

Te has dejado a Gustavo Bueno. Precisamente el dedicó bastante tiempo a este tema (El Mito de la Cultura). El afirmaba que el término que nos ocupa es un sucedáneo laico del sintagma "Estado de Gracia", y que tiene tantos significados que ,en realidad, no significa nada.

La acepción que él propugnaba era la de cultivo de una fina agraria y,por analogía, las instituciones e ideas en las que esta inmersa nuestra vida. Nada que ver con el fetichismo bobalicón a artefactos artísticos de otras civilizaciones o con artefactos de la nuestra que ya no somos capaces de entender.

Por tanto,la tauromaquia, la poesía de Becquer, la musica clasica, la de los Beatles y la comida o televisión basura, son cultura.Ya que forman parte del medio del que se nutre nuestra alma. La pintura de Durero o los jeroglíficos egipcios, no tanto.

[fiat980]

 Ay, Anselmo, lo mejor de Gustavo es el apellido.

[Anselmo]

Pero hombre ! Como dices eso?