Post:El viento frío (AMT)

[Anselmo]

Fiat

En tu análisis expones una retahíla de problemas, que no son de poca monta.

Has pensado en algún remedio para esos problemas?

[fiat980]

 Kambei, lo que he descrito son realidades objetivas. Que no invalidan el que para un tercio aproximadamente, quizás menos, de la sociedad española, esto sea un paraíso comparado con Rumanía o Siria. Y una sociedad cuanto más igualitaria y justa sea,  mejor para todos, no sólo para el tercio satisfecho. Porque los problemas que estamos teniendo son la expresión de algo que no funciona ni siquiera mínimamente, a un coste elevadísimo para el servicio de la minoría. Las causas las conocemos y la solución se llama más democracia, más cultura, más conocimiento. Nunca mamporros, multas, cárcel, clientelismo, enchufismo,  dentro de una espiral de la que desconocemos el final. Siempre lo he dicho, sin sistema electoral justo no existe la democracia. Acompañado de una información veraz o aproximada a la verdad. Todo lo contrario de la oligarquía plutocrática que padecemos.

[JavierPerez]

Yo también llevo una temporada fuera y celebro encontraros pro aquí con buena salud.

Me ha gustado el artículo de Antonio, y coincido en la mayor parte de lo que dice, aunque no en las causas.
Es cierto que nos estrujan, nos amordazan, atropellan nuestras libertades y proponen un control social cada día mnás fértreo.

Sin embargo, creo que ese ataque a la libertad no está viniendo, por esta vez, de la parte más conservadora de la sociedad, sino que se debe a esa izquierda cultural que odia la libertad (y nos odia a todos) y que cifra su mayor poder en mandarnos callar.
Y me explico.

-Lo políticamente correcto, con sus legiones de pellejos finos y narices al alto, ofendidísimas, no es un movimiento de derechas.
-La ley de la memoria histórica, que prohibe nombres de calles, alabanzas al franquismo y otras cuestiones políticas que no se aplican a otros tipos igualmente criminales, no es un movimiento de derechas.
-El que DUDAR siquiera de la versión oficial del Holocausto sea causa de ir a la cárcel, no es una idea de derechas.
-Los delitos de incitación al odio, para castigar a todo el que hable mal del gay,  no le guste el inmiugrante, o no le guste el vecino de arriba, no es un movimiento de derechas. Y de esos delitos empieza a haber ya docenas y docenas.
-La monserga de cuatro locas que consideran que la mitad de lo que hacemos es machista, heteropatriarcal y violento contra las mujeres, no es un movimiento de derechas. El feminazismo no es conservador. Reconozcámoslo.
-El fin de la presunción de inocencia para cualquiera que sea acusado de un delito sexual, no es un movimiento conservador. Emnpezó pro la iglesia, nadie sabe dónde acabará (estamos ahora pro Unicef, creo, tras atacar al cine) no es una movimiento de derechas.

la defensa de la corona, la apología del terrorismo y otras gilipolleces SI sopn movimientos de derechas, pero creo haber demostrado que los mayores, lso más frecuentes y los más graves ataques a nuestra libertad no son parte de un resurgimiento reaccionario.

Son parte de esa izquierda miserable del Gulag que quiere expropiarnos la conciencia, la libertad y la memoria.

saludos

[Fleischman]

fiat980 escribió

(..) del que no me extraña que la gente quiera huir. Lo único bueno, el sol (...)

Huir... ¿a dónde?

¿A Portugal? No, espera, que son altamente dependientes de los hidrocarburos...
¿A Reino Unido? No, espera, que esos son una monarquía también...
¿A Italia? Coño, no, que ahí está la iglesia católica romana...
¿A Francia? Cachis, que usan el euro...
¡A Alemania! Arggg, espera, que son de la OTAN y seguro que hay misiles apuntando...

¡Ya sé, Suiza! Al final solo nos queda Suiza (que parece ser que son buena gente y no rapiñan lo que pueden a los demás países). Y efectivamente a un servidor le gustaría ser suizo. Todo lo demás, un puto desastre.

Una pena que no nos dejen hacernos suizos a todos...

fiat980 escribió

Las causas las conocemos y la solución se llama más democracia, más cultura, más conocimiento. Nunca mamporros, multas, cárcel, clientelismo, enchufismo,  dentro de una espiral de la que desconocemos el final. Siempre lo he dicho, sin sistema electoral justo no existe la democracia. Acompañado de una información veraz o aproximada a la verdad.

Firmo.

[Rafael Romero]

Kanbei, es una lástima que coincidiendo, como sé que coincidimos, en otras cosas parece que exista cierta inquina que te nuble habitualmente la visión.

Como ejemplo diamentralmente contrario al que propones se puede poner el siguiente blog:
https://www.inh.cat/
Empeñado en mostrar las falsedades que los historiadores españoles se han dedicado, según él, a vestir durante siglos.

Pero te pondré algún ejemplo sobre alguna de las mitologías aceptadas por los españoles sobre su propia historia (no la catalana) sin ningún tipo de crítica ni análisis y criticada desde dentro:

http://www.alertadigital.com/2012/02/19/las-mentiras-de-la-historia-oficial-los-mitos-de-la-espana-medieval-al-descubierto/

https://hdnh.es/la-gran-mentira-de-la-transicion-espanola/

Y es que Kanbei, como decía Winston Churchill "la historia la escriben los vencedores", y tus lamentos parece más una queja sobre una realidad dura de aceptar, hay dos opciones a cual más desagradable: los españoles nunca han sido vencedores de nada; o bien, los españoles, por no saber, no han sabido ni siquiera vencer, pues nunca han logrado imponer en ningún lugar "su Historia" dejándose imponer la "Leyenda Negra".

https://nemeronwriter.com/leyenda-negra-espanola-luces-sombras-y-mentiras-impresas/

Lo importante Kanbei... no es el bosque, lo importante....  es el concepto. Y ya sabes que la cuestión es que "El concepto es el concepto...... y a los hechos me repito.".

Así que, que casi mejor "Vamos a llevarnos bien, porque sino van a haber hondonadas de ostias"

 

[Fleischman]

Te ha faltado añadir que la huelga general femenina (o lo que quiera que sea) de hoy (creo que era hoy ) tampoco es un movimiento de derechas...

[fiat980]

 Con respecto a lo de huir, mucha gente ha tenido que hacerlo, sobre todo los más jóvenes y preparados. Ha sido una de las válvulas de escape que han evitado la explosión de la olla del descontento social. Y como era previsible, el problema se ha desplazado a otro sitio, de ahí el Brexit del Reino Unido. A mí personalmente no me gusta Suiza, desde luego se vota normalmente en referendums, los ciudadanos son parte de las fuerzas armadas, tienen una gran tecnología y empresas, pero también son el refugio de los capitales oscuros del planeta. Prefiero la monárquica Holanda, con su dinastía muy implicada en la Shell y clubs como el Bilderberg, pero al menos tienen una ley electoral justa, quizás la única de todo el planeta y tratan con respeto a las minorías. Siendo una potencia capitalista también y estando presente en las guerras de rapiña aunque sea mínimamente,  al menos no ocupan bases y territorios ajenos en su juego de ajedrez mortal. He estado allí y me dió la impresión de ser una sociedad mucho más igualitaria que la española, las casas eran muy parecidas y no se distinguían las de ricos más que las de los pobres.
 Quiero decir, con respecto al tema de la monarquía que los Borbones han sido siempre un desastre histórico para nosotros con sus políticas de pactos y coaliciones con otras dinastías en el pasado y hoy con sistemas plutocráticos como la CE. En el debe del monarca designado por el dictador, tenemos el abandono del Sáhara a su suerte y la integración en la OTAN y posteriormente la CE y el euro, las relaciones con sátrapas como los saudíes o su familia del sur, recordemos que aquí los reyes son los capitanes generales del ejército, o sea el jefe del estado es un militar. Es una de las herencias franquistas, aunque la imagen del rey soldado viene de Alfonso XIII. Uno de nuestros problemas más importantes surge aquí, precisamente para no enfurecer al ejército con lo de las autonomías catalana y vasca se decidió en uno de los mayores errores que pudo tener dirigente alguno (Suárez) el café para todos, hoy el sistema autonómico clientelar y sobredimensionado está acabando con la gente que realmente trabaja y produce, asfixiándola económicamente a base de impuestos y tasas, desviando liquidez a un sistema improductivo e ineficiente. Por último estoy de acuerdo con lo de que la izquierda se pierde en cuestiones de una importancia relativa, como las luchas de género u orientación sexual, por ejemplo nadie habla del papel pernicioso de la Iglesia Católica en ese sentido, por no mencionar a los del turbante aún peores o casos como el de la inmigración, donde en vez de poner freno a un mundo superpoblado a través de unas relaciones justas con África y la ayuda tecnológica en el lugar de origen, fomentando el trabajo de las mujeres para que así dejen de ser fábricas de niños, se insiste en proporcionar ayudas a una inmigración descontrolada, craso error pues es un efecto llamada clarísimo.
 Creo que alguien ponía en su nick "Malthus is right", al final este señor llevaba razón. Las revoluciones agrícola y energética de siglos pasados retrasaron el problema, pero en 2018 está bien presente. Somos un tumor para el planeta, sobre todo para la biodiversidad, al hacerla más pobre, en caso de conflicto o suceso grave la persistencia de la vida está amenazada. Y sí, no hay ya ningún sitio al que huir, vayas donde vayas te encontrarás con estaciones de telefonía móvil o montañas de residuos, cuando no son páginas y más páginas de legislaciones y reglamentos. El viento frío sopla cada vez con más fuerza. Es inevitable.  

[hector77]

Curioso que en el blog al que remites se apele al anexionismo de los "Paises Valencianos" para construir la "Gran Cataluña", que abarca parte del Sur de Francia, toda la Comunidad Valenciana, las Islas Baleares, la lloamada "franja", que es un territorio integramente aragones......
No hay mas que ver los mapas del tiempo de Tv3.
Por favor, no mas webs o blogs de Propaganda Politica. Razona y razona Bien (no me he enterado casi nada de lo que has dicho)
Por cierto, en el caso de la "franja", y lo se porque soy descendiente de aragones y me conozco bien el tema, meten terrenos y poblaciones tan variopintas como Benasque (aqui se le llama Benasc) y Castejon de Sos, en el Pirineo, o bien, descendiendo, lugares como Tamarite de Litera, Fraga, Binefar... e incluso llega hasta la zona de los Puertos de Beceite (Beseit en cat.) con la comarca del Matarraña en la provincia de Teruel (alli tambien hay una parte de la poblacion que entiende el catalan).

Las leches las va a haber quiza no con el resto de España, pero os aseguro que como intenteis apropiaros de mas bienes culturales (como los de Villanueva de Sijena) o algun territorio por pequeño que sea, con los aragoneses si que vais a tener conflicto (de hecho ya lo hay), y del Gordo.

[Dario Ruarte]

Tengo una solución de compromiso:

1) Le cambian el nombre a España por "Cataluña"

2) Llevan la Capital a Barcelona.

3) El resto queda como está.

No les parece que soluciona la cosa ?

[Rafael Romero]

Lo curioso Hector, es el gusto de alguno en fijarse solo en la Propaganda política de cada uno de los extremos.

No remito, comparo. Para mi es tan falsario un blog como el otro.

Razonemos bien y dejemos que cada cual hable y entienda el idioma que le de la gana, y no empecemos a juzgar a  nadie por ello, ni a decir que es de los nuestros o es de los otros.

Y a ser posible hagamos el esfuerzo de entender al otro en su propio idioma, que las lenguas románicas son de las más fáciles de comprender sin tener a penas que entresacar un pie de la propia, a poco esfuerzo que se haga.

Por la parte catalana ya hace años que nos metemos en vuestra piel al conocer a fondo vuestra lengua, que es vuestro carácter:
http://foroscastilla.org/foros/index.php?topic=20104.0

Lo extraño es que vosotros mismos a veces no os conozcáis y os cueste comprender lo arraigado de vuestro despreció por todo aquello que os es extraño o os intenta hacer ver algo que esta fuera de vuestra particular visión del mundo.

Tal vez sería hora de que sabiendo que en el mundo existe otros aparte de los castellanos, hicierais el esfuerzo de cambiar el "NO" de inicio por el "Tal vez", e iros metiendo un poco en la piel del vecino, más de aquellos que no es que tengáis cerca sino que están al lado,... aunque conociéndoos tal vez eso será pedirle peras al olmo.

[Kanbei]

fiat980 escribió

Con respecto a lo de huir, mucha gente ha tenido que hacerlo, sobre todo los más jóvenes y preparados. Ha sido una de las válvulas de escape que han evitado la explosión de la olla del descontento social.

Huir? del lugar de donde has nacido? O perecer en tu patria .
Esto ya ha sucedido en la península ibérica, más de una vez. Quizás una y otra vez.

El origen de la región de Cataluña es la Marca Hispánica, un feudo tapón establecido por Carlomagno para contener el Islam. Cuando los catalanistas excluyentes se retrotraen a la Edad Media olvidan el origen primigeneo: La Hispania Visigotica. la Natio Hispana es un destino geopolítico desde el siglo V, con capital en Toledo. Por qué? Sencillo. Está en Mackinder. El heartland de la Península Ibérica es la meseta, las dos mesetas, Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, lo demás son regiones periféricas.

El Heartland de Centroeuropa es Ucrania. El heartland de Oriente Medio es la Tierra entre Ríos. Quien domina el centro domina la gran Isla Mundial.

La región catalana ha sido priviliegiada, favorecida económicamente por el resto de España. Los aranceles comerciales que protegían a la región catalana nos llevaron a la Guerra de Cuba, pues las regiones de ultramar, digo bien regiones de ultramar, tenían vetado comerciar con terceros. Los cubanos no podían vender azúcar de caña a USA, y no podían comprar algodón o paños si no eran de origen catalán. (No obstante, Yankilandia habría invadido tarde o temprano toda Centroamérica, como está ahora. El objetivo era construir el Canal de Panamá, como los brits arrebataron el Canal de Suez a los franceses.)

El despilfarro de los españoles de bien está en vías de solucionarse, con el cierre del grifo FLA.
Por fin tendremos que elegir entre Taifas o Estado del Bienestar.
Y curioso lo calladitos que están los vascos.

El Islam sigue ahí, casi 1.500 años después.
Una serie de taifas ibéricos no podrá con la nueva oleada.

Es por ello lamentable la cortedad de miras de los catalanistas excluyentes.
Aquí les dejo, para su deleite, una joya de Pío Moa, el escritor que nos recuerda el fervor con el que se recibió a Franco en Cataluña.
http://ramblalibre.com/2017/01/25/pio-moa-franco-era-recibido-con-enorme-entusiasmo-en-cataluna/

"Cataluña no estuvo al lado de la república. La Esquerra, los anarquistas y la izquierda en general se impusieron allí, gracias en gran medida a que la Guardia Civil colaboró con ellos. Y ya no existía la república, sino el Frente Popular, que fue precisamente el que destruyó la legalidad republicana, haciendo inevitable la guerra. La Esquerra, los anarquistas y la izquierda en general implantaron inmediatamente un régimen de terror, saqueo e incendio. Esta es la realidad evidente, que acaba de recordar Barraycoa en un libro importante, Los (des)controlados de Companys. Hubo persecución religiosa enormemente cruel y exterminadora, y no solo religiosa."

Pero el artículo de AMT tiene más puntos ciegos, iremos señalándolos.
Salut.

[Rafael Romero]

http://www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-contemporanea/franco-contra-cataluna

Sin comentarios.....

[JavierPerez]

Bueno Fleischmann, pero no creo que una huelga femenina coarte o reduzca mi libertad.

Que haga huelga el que quiera...

Lo otro sí. Lo otro va contra las libertades de todos.

[JotaEle]

Rafael Romero escribió

http://www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-contemporanea/franco-contra-cataluna

Sin comentarios.....

Cataluña multiplicó su PIB y su empleo en los años del desarrollismo franquista

Sin comentarios.....

[JotaEle]

Kanbei escribió

La región catalana ha sido priviliegiada, favorecida económicamente por el resto de España. Los aranceles comerciales que protegían a la región catalana nos llevaron a la Guerra de Cuba, pues las regiones de ultramar, digo bien regiones de ultramar, tenían vetado comerciar con terceros. Los cubanos no podían vender azúcar de caña a USA, y no podían comprar algodón o paños si no eran de origen catalán. (No obstante, Yankilandia habría invadido tarde o temprano toda Centroamérica, como está ahora. El objetivo era construir el Canal de Panamá, como los brits arrebataron el Canal de Suez a los franceses.)

De cómo Cataluña se volvió rica y Galicia, pobre

"En el siglo XIX los aranceles proteccionistas establecidos por el Gobierno de España permitieron el despegue de la industria catalana, una apuesta que relegó a otras comunidades"

Saludos

[fiat980]

  Huir de la incultura, huir de la ceporreria, del clientelismo, del porque lo digo yo y está en mi Constitución hecha a mi medida (siete tipos con el ejército detrás del cogote), de la explotación laboral, porque si no estás dentro del tercio satisfecho estás perdido, mucho más que en cualquier otro lugar. Aquí sólo quedan los satisfechos y las ovejas incapaces ya ni de balar. A este punto hemos llegado, como te salgas un milímetro de los cauces establecidos (cada día que pasa más estrechos) vas a la cárcel directamente, y no será por leyes, si no existe se elaboran al modo express con toda la legión de leguleyos instalada en la capital del Reino.
 En cuanto a las fuentes, mal vamos sr. Kambei, el Moa, Losantos y demás ralea son historietistas, gente que cuenta la historia al gusto de su clientela y de eso viven, jamás historiadores. Le recomiendo lecturas más instruidas y con fuentes y datos fiables que no sean únicamente la Causa General. Al final, los sucesos que se iniciaron en 1931 están bien presentes y siguen sin resolverse, porque una casta llamada "el mal español" o los amos del cortijo no tolera la pérdida de ninguno de sus privilegios. Prefiere incluso usar a su propio ejército para derrotar a su pueblo, una hazaña única en la historia, sanear y seguir con el negocio. La oligarquía plutocrática entre la que incluyo a la Iglesia y sus sectas, decidió exiliar, encarcelar o en caso extremo asesinar antes que ceder ni un palmo. Esa es la historia de Is-pain y no la que nos cuentan en sus fábricas de mentiras. Y el peak everything está haciendo caer las máscaras, afortunadamente. Los fascistas se muestran tal cual son. Cuidado, que podemos montarla otra vez, nos avisan. Hagan lo que quieran, está en su propia naturaleza de casta parasitaria.

[Rafael Romero]

JavierPerez escribió

Bueno Fleischmann, pero no creo que una huelga femenina coarte o reduzca mi libertad.

Que haga huelga el que quiera...

Lo otro sí. Lo otro va contra las libertades de todos.

Venga vamos Javier.....
Para coartar libertades tienes que tener el poder de hacerlo

- Lo que es correcto o incorrecto, no solo en política sino también en la sociedad, siempre se ha marcado a través de la educación por la parte de la sociedad que quiere mantener el status quo, ya sea de derechas o de izquierdas. Y el status quo de este país es de derechas, no de izquierdas.

- La Historia siempre la escriben los vencedores. El hecho es que en este país solose ha juzgado a un bando por crímenes de la Guerra Civil, y solo un bando a sido homenajeado (y aun lo és) y alabado. Y cuando hay alguien que levanta la voz en contra de esos hechos se le dice que está removiendo algo que es mejor no remover, que esta abriendo cicatrices ya cerradas o que está yendo en contra del "espíritu de la Transición" o incluso de la Constitución. Dictaduras las hubo en toda Europa, pero hay países de nuestro entorno donde a nadie se le ocurre hacer alabanzas de esos dictadores, porque fueron vencidos. Aquí si, porque nadie los ha vencido aún, los vencedores fueron de derechas.

- Aquí el dudar siquiera que el régimen sea democrático, decir que el rey es descendiente (político) del dictador o que en hubo campos de concentración en España donde se mató (sino directamente si a base de trabajo y hambre) es causa de ir a la carcel... y eso amigo mio, es muy de derechas.

-Los delitos de incitación al odio, para castigar a todo el que hable mal del rey, de la Constitución, de abuchear a un político en su casa por sus actos políticos o negarse a reparar un coche de la policia, o al que expresa ideas políticas diferentes, al que hace una canción o al que escribe un libro que no gusta a los que mandan.... eso amigo mío, es lo que hay en este país, y eso es muy de derechas.

-La posibilidad de que un sexo escarmiente y someta a otro mediante la violencia, o incluso se le "vaya la mano" y la mate ... eso reconozcámoslo es muy de derechas y de derechas patriarcal. Esa idea de posesión, de subyugación del otro sexo y imposición de una voluntad, es aún muy de este país de derechas.

-El fin de la presunción de inocencia que solo vale para los míos pero que nunca se debe aplicar a los otros, sigue siendo muy expresivo del talante de derechas de este país.

Porque Javier, aunque te disguste (o no) España es un país de derechas, gobernado por la derecha (la izquierda siempre ha actuado como una inquilina realquilada), con los medios económicos de derecha y los de comunicación (radio, TV y prensa escrita) de derechas.

Así que ya basta de que ya basta de victimismo de derechas, que en este país parece que las únicas victimas siempre son de derechas, que el único régimen posible es derechas, que los únicos vencedores pueden ser de derechas, que los únicos inocentes son los de derechas, los únicos amenazados por el odio son los derechas (aunque sean mayoría), que el único sexo bueno es el de derechas (el que marca la santa madre iglesia) y que lo único correcto es lo que marca la derecha.

Que tanto tirar a la derecha, se nos va a confundir con los de la derecha del Mediterráneo... y además acertadamente.

[hector77]

¿Vosotros mismos?
Vaya, otro que quemo en su dia el DNI (Documento Nacional de Identidad) y va a tener que pagar por adquirir otro.

[JotaEle]

fiat980 escribió

 En cuanto a las fuentes, mal vamos sr. Kambei, el Moa, Losantos y demás ralea son historietistas, gente que cuenta la historia al gusto de su clientela y de eso viven, jamás historiadores.

Según la wikipedia:
- Federico Jiménez Losantos :Durante el franquismo, militó en dos organizaciones clandestinas de la izquierda antifranquista: la Organización Comunista de España (Bandera Roja), de ideología maoísta, y en el Partit Socialista Unificat de Catalunya, de ideología comunista.

- Pío Moa: Participó en la oposición antifranquista dentro del Partido Comunista de España (reconstituido) o PCE(r) y de la organización terrorista GRAPO.

No solamente son historiadores, sino que además han hecho historia luchando contra el franquismo (igualito que los pijo-comunistas de ahora). Auténticas eminencias vivas para decirnos como actúa la izquierda.

Lo que os fastidia es que os conocen muy bien.

Saludos

[Kanbei]

JavierPerez escribió

-El que DUDAR siquiera de la versión oficial del Holocausto sea causa de ir a la cárcel, no es una idea de derechas.

Efectivamente Javier, la gente va a la cárcel en toda Europa por pedir que se investigue el supuesto holocausto con métodos científicos, con medios arqueológicos, con el fin de determinar la VERDAD.

Esto pone de manifiesto quiénes son los magos que dirigen el mundo, la tercera gran magia.

1.- La magia financiera.
2.- La magia tecnocientífica.
3.- La magia informativa.

Ha quedado demostrado que el diario de Ana Frank es falso, pero no se ha demostrado tras una investigación de algún periodista insigne, no. Un pariente de la niña ha reconocido que lo falsificó,  para de esta manera poder seguir cobrando los derechos de autor, y lo ha demostrado en un tribunal usano con análisis caligráficos, de estilo, ... - Ay el puto parné.

La magia informativa ha creado unos sesgos que impiden a muchar personas, vamos a decir progresistas, acercarse a la VERDAD de forma imparcial. Es una obra de ingeniería social monumental.

Aquí otro ejemplo, AMT
"Hay lugares, como Hungría, donde el giro nacionalista es aún más fuerte y por eso se reivindican a sí mismos como guardianes de las esencias de la Cristiandad Europea (como otrora hiciera la España de Franco); y otros lugares, como Francia, donde la deriva es aún lenta aunque perceptible en el descontento social de ver que el líder que se eligió hace menos de un año aplica precisamente aquellas reformas que propuso al ser elegido. En todos los casos, sin embargo, lo que hay es un crecimiento de la intolerancia social, un aumento de la autocensura delante de los patrones bienpensantes que insensiblemente se imponen, y un auge del autoritarismo."

En negrita una frase cargada de sesgo, de sectarismo.
Hungría se está defendiendo de un ataque externo, dirigido por uno de esos magos, jázaro: Soros.

Estos magos están dispuestos a todo. Lo veremos en la siguiente Magia.

Estimado Fiat, yo no soporto a Jiménez Losantos, y en Historia es una eminencia, pero le escuho tres minutos y me pongo de una mala hostia ... que tengo que apagar la radio.
Saludos.

[fiat980]

 Todas las organizaciones de tipo político están llenas de infiltrados, que trabajan para el enemigo. Y quizás mucho más la izquierda, normalmente no tiene liquidez, algo  que sobra en las filas de la derecha. No me gusta insistir, pero hay hasta incluso libros sobre la falsa sapiencia y eminencia de nuestros más famosos historietistas, creo recordar el Anti-moa de Alberto Reig Tapia donde se demuestra la revisión histórica que deseaban y compran los clientes muy presentes todavía del fascismo franquista. Señores, vds. ganaron una guerra y eso dura mucho tiempo, no es cosa de dos días. Algo habría cuando se quemaron todos los archivos delicados en la santa transición, había que borrar pistas para futuros historiadores. Las famosas fuentes, mejor hacerlas desaparecer. Son modas, una vez que está todo asegurado y controlado, pasado el susto de la sucesión y una vez estabilizada hay que reescribir la historia, siempre ha sido así. El vencedor impone al final su visión, aunque en este caso lo tienen complicado ante la calidad del enemigo, yo diría que su postura no va a ninguna parte. Al final sabemos y conocemos como se enriqueció el Caudillo y su familia, hoy de reparto del botín, o como los generales franquistas, casi todos menos Muñoz Grandes,  eran tan patriotas que aceptaban los millones de  dólares proporcionados por los ingleses para influir en su jefe en la no entrada en la II Guerra Mundial. A otro perro con ese hueso, hueso de cocido ya viejo, pues proviene de De la Cierva.
 De todos modos nos vamos del tema viento frío, en cuanto se les mienta el constructo saltan como lobos sobre presa. Aprendan de los conservadores ingleses, que tienen el valor de someter a votación este tipo de problemas. Y cargar con las consecuencias. ¿Donde hay más democracia allí o aquí? con un sistema electoral mayoritario y poco democrático, al menos no enquistan los problemas y los hacen aún más graves. Más democracia y menos palabrería ideológica y sentimental. Los pueblos deben ser responsables de sus actos, aunque estén equivocados. Y la tesis de la que partimos en este caso es la del decrecimiento y sus consecuencias en nuestras vidas. Algo que siempre negará MATRIX, en los últimos días incluso dadivoso (dentro de sus limitadas posibilidades) con los funcionarios, cuerpos de seguridad y valientes que se atrevan a vivir en los pueblos. El resto que se siga apañando como hasta ahora, como buenamente pueda. GLOBALIZACIÓN para la mayoría, SOCIALISMO para los satisfechos. ¿Por cuanto tiempo?  

[Julio]

Negacionismo, revisionismo, exaltación de figuras pseudofascistas, "lo que os fastidia es que os conocen muy bien..." (¿a quién, me pregunto?)

En fin, seguid, seguid, que el hilo (como me temía) va de muerte. Que de caretas al suelo...

[Kanbei]

fiat980 escribió

 De todos modos nos vamos del tema viento frío, en cuanto se les mienta el constructo saltan como lobos sobre presa.

Hola Fiat
¿nos vamos del tema o lo acotamos? Yo he leído casi todas las versiones de la Guerra Civil Española, te recomiendo un libro de un amigo mío, Fernando Calvo:" GUERRA CIVIL ESPAÑOLA. Los libros que nos la contaron."

El problema surge al meter en un artículo tantos temas: pico petrolero, separatismo excluyente, calentamiento global ... y relacionarlos entre sí como si unas cosas influyeran en la otras creando una máquina informe e inoperativa.

Yo no soy revisionista, sólo quiero saber quién miente, y si eran 6 millones, 600.000 mil. 60.000 ó 6.000 mil. Por otro lado, toda la información que aparece sobre este tema es rápidamente borrada de los buscadores y las redes sociales. Eso sí que es un constructo, y no la vieja nación española.

700 niños palestinos al año son encarcelados, torturados y enjuiciados militarmente en la palestina ocupada
http://www.palestinalibre.org/articulo.php?a=40530
No he escuchado a ningún progresista en los medios de desinformación masiva denunciar este tema. ( si váis al enlace observaréis que el vídeo de Youtube ya ha sido borrado)

Y esto nos coloca en la 4ª Magia. La Magia divisoria: izquierdas, derechas, conservadores, progresistas, hombres, mujeres, heteros frente a LGTB ...
Los magos lo están haciendo muy bien, dominan los arcanos.
Julio, celebro que te guste el hilo, espero aprender mucho de tus comentarios.

[Julio]

Kanbei escribió

Julio, celebro que te guste el hilo, espero aprender mucho de tus comentarios.

No cuentes con ello. Me da que en este hilo lo único que vamos a aprender es lo que no nos gustaría saber de los otros.

[fiat980]

 Trataré de contestar por partes. No quiero dármelas de nada, pero casi la mitad de los títulos de mi biblioteca son sobre la historia de España del siglo pasado, desde Primo de Rivera hasta la transición, para mí todavía inacabada. Con especial relevancia en el apasionante período que va desde 1931 hasta 1975, además he tenido la inmensa suerte de hablar con supervivientes de aquella época, gente que participó en los hechos tanto de un bando como de otro. Y mi conclusión es clarísima, el golpe fascista volvió a España a su eterno ser, el comentado anteriormente del mal español o dueños del cortijo. Porque los que se las dan de patriotas en realidad son unos traidores a su patria, dispuestos a venderla por unas pocas monedas. Incluso el generalísimo se tuvo que apoyar en banqueros-piratas como March, moros, nazis y fascistas italianos, lo mejor de cada casa. Posteriormente se vendió también a la conspiración global, con los pactos sobre el uso de las bases gringas en nuestro territorio, de no ser por ello habría colapsado, por falta de energía en primer lugar, recordemos el uso del gasógeno para el transporte.
 La transición lo único que hizo fué sobre unas bases muy endebles, pero apoyada por la CIA y la socialdemocracia germana, apuntalar el régimen en las últimas. Un truco de magia, nada por aquí, nada por allí, zas, de repente todos somos demócratas. Recordemos que la última ley fundamental del franquismo fué la de la reforma política, pasamos  de la ley a la ley. Algo había que cambiar para que todo siguiera igual y sobre todo fuera homologado por el exterior. Entonces es cuando se destruyen la mayoría de archivos más importantes, sin haber sido exigidas responsabilidades a sus perpetradores. También de aquella época surge la distribución territorial, un absoluto despropósito, con lacerantes desigualdades como el cupo vasco-navarro, o la creación de una casta funcionarial y política desproporcionada para el tamaño de la nación o su riqueza. Se escribe una constitución a la medida de los cortijeros, repito que con el ejército vigilante y luego utilizado en el 23-F por los mismos, a cuya cabeza encontramos siempre la monarquía. La Iglesia goza de un poder mayor aún que con el franquismo, pues sigue adoctrinando a los infantes y sobre todo su poder económico es mayor. Alucinaríamos si conocieramos todas sus propiedades y acciones en empresas, sobre todo del OPUS, para no ser su reino de este mundo, bien que se preocupan de poseerlo. Además tiene un agente destacado en todos y cada uno de los Ayuntamientos, pagado por todos, incluso los que no creen en sus dogmas. Como buenos patriotas, siguen vendiéndonos al buen postor, en este caso la OTAN, una organización terrorista de rapiña y la CE, una organización ultracapitalista y plutócrata. De remate entramos en la esfera germana con el euro, algo siempre soñado por esa potencia central europea. Gracias a una ley electoral nominalmente proporcional pero profundamente mayoritaria por el distrito electoral provincial, la derecha jamás ha dejado el poder y sobre todo el control de los medios de comunicación, hoy apabullante. Tengamos en cuenta que en mi opinión los socialistas y gran parte de los podemitas son reformistas de derechas, derecha moderna, muchos de ellos provienen de familias falangistas.
 Cosa que hemos podido observar con la crisis catalana, donde se ha alineado cada cual. Cayeron las máscaras y todos han descubierto sus cartas. Son casta, mal español, en una democracia se hubiera votado con todas las garantías y muy posiblemente aquí habría pasado lo que en Quebec o Escocia. Pero no, hay que demostrar lo cafres que somos, de hecho fíjense como las encuestas (con las debidas reservas) dan como caballo ganador a los que más se han cubierto de gloria en el despropósito. No hemos cambiado nada, porque los cortijeros se han ocupado de ello y muy bien por cierto.  
 

[fiat980]

 Y ahora escribiré sobre las relaciones entre todo. El blog de Antonio Turiel, para un servidor es de los más importantes del planeta, al menos en castellano. Es el único, que yo sepa, que trata las relaciones entre energía, crecimiento, cambio climático, política diaria, colapso de naciones...estoy seguro que es seguido por los que de verdad saben y que están detrás de las bambalinas. En el fondo, se trata de algo simple, respuesta a la pregunta ¿se puede crecer hasta el infinito en un planeta finito? creo que la respuesta que nos da la ciencia y la razón es que ello es imposible. Si hay algo sagrado de verdad en esta parte del mundo y Antonio lo ha explicado muy bien, se llama segunda ley de la termodinámica. Algo inviolable, todo tiene un coste en forma de aumento de desorden, y al final si siguieramos por este camino nos ahogaríamos en nuestros propios desechos, de los que el cambio climático es una de sus expresiones. Y si han comprendido el desplazamiento del vórtice polar, comprenderán los episodios de frío e intensas lluvias que no invalidan la diagnosis del problema.
 Desde 2008 estamos colapsando, podrán salvarse minorías, en nuestro caso la funcionarial o de seguridad más por supuesto la élite política de momento, pero al final pasarán por la piedra como todo el mundo. Esos son los problemas de los sirios, de los yemeníes, en los casos más graves, pero el resto anda en el camino. Demasiada gente que quiere vivir bien, gastando energía y recursos limitados, camino de problemas serios. Y aquí vuelvo al caso catalán, claramente la organización territorial y económica penínsular es insostenible, pero en vez de hablar, cambiar, mejorar, se prefiere reprimir, encarcelar, lanzar a las masas a lo de siempre, las pasiones sin razón. Ese camino sabemos donde nos lleva, y no es mi camino desde luego. Por eso ni me identifico con el régimen ni con sus símbolos. Que a la fuerza ahorcan, vale, pero no será con mi colaboración.

[fiat980]

  En cuanto al último tema que propone Kambei, lo de la organización global, no quiero contestar. Estoy en un blog privado que valoro muchísimo y no quiero que su administrador tenga problemas. Sólo apuntar que para mí existe una conspiración global, financiera, básicamente y que en Israel como apunta Kambei lo que hay es un régimen de apartheid como el extinto suráfricano, sólo que mucho más cruel. Estoy completamente de acuerdo y acabaré con lo de poderoso caballero es Don Dinero...

[Anselmo]

Calificar el golpe de estado del 36 como fascista me parece equivocado. El único partido , que se podría calificar de fascista, era Falange que no tuvo un peso definitivo, ni mucho menos. Mas que hablar de golpe de estado fascista , considero que se debería de hablar de golpe de estado de derechas. Derechas en plural porque en ellas estaban estaban englobados republicanos de derecha, monárquicos, carlistas y falangistas. Como se ve se trataba de fuerzas con objetivos nada coincidentes. Si había algo que les unía era su total rechazo a que España fuese a convertirse en un país socialista o comunista.

Sobre el argumento de que Franco vendió el país a potencias extranjeras. En lo que se refiere a los alemanes y a los italianos no fue así. Por lo que sé, ni ellos intentaron aprovecharse de la situación ni tampoco se les dio ocasión a que lo pensaran.

Con referencia a los posibles sobornos a los generales de Franco, en el caso de que esto hubiese sucedido, era dinero perdido.Alemania ya había perdido la Primera Guerra Mundial.Estaba claro que España estaba devastada y que no era posible enemistarse con los ingleses. Porque en ese caso ellos, que dominaban el mar, habrían prohibido las importaciones por mar a España y eso habría supuesto el hambre.

Por otra parte, Franco debía estar al corriente que si a los alemanes les hubiese resultado posible, lo habrían sustituido a él precisamente por el general Muñoz Grandes que era falangista , cosa que habría resultado una pesadilla para antiguos republicanos de derecha (como el propio Franco) , monarquicos y tradicionalistas

Con referencia a los marroquíes,  cumplieron su misión , supongo que al precio de la vida de no pocos de ellos    y regresaron a África al terminar la Guerra.

Respecto a los pactos con Estados Unidos. Fue la forma de romper el aislamiento al que España estaba sometida y que imponía una autarquía que resultaba insostenible.

Veo que estás muy descontento de como ha evolucionado España. Pero la única medida que propones para remediarla; el referéndum para una secesión, pone de manifiesto que no tienes muy claro qué es un estado, en qué consiste una democracia, qué es una colonia, ni tampoco la razón de ser de la integridad de España.

Por otro lado atribuir el fracaso de la rebelión separatista al hecho de que la opinión pública esté completamente controlada por unos cuantos caciques,  resulta totalmente equivocado . Aunque las masas sean fácilmente manipulables tampoco es que se les pueda hacer comulgar con ruedas de molino.  Si fuese así, la historia universal se reduciría a la del capricho de los poderosos cosa que como se ve no es cierta. Los poderosos tienen gran capacidad influencia, pero no siempre tienen la última palabra.

[Kanbei]

Fiat,
aplaudo todas tus palabras,
pero te has preguntado ¿quién apoyó con material, hombres y dinero a la República?
¿eran mejores?
¿sabes quiénes eran los bolcheviques y lo que ya habían hecho en Rusia?

[JavierPerez]

Kanbei

Da igual que quienes apoyasen a la República fuesen peores asesinos. A este gente le da lo mismo. Viven en una especie de épica andrajosa en la que, cuanto más pierdes y más te derrotan, mas razón tenías.
Pues no: perder no es un mérito. Y si no tuvieron justicia ni perdón fue porque perdieron, algo que se intentará cambiar en cuarenta narrativas, pero que seguirá ahí, porque los derrotados murieron derrotados, y sólo ahora, cuando los derrotados y los vencedores están mayoritariamente en la tumba, se reabre el asunto y se reabre la narrativa.

Pero no para hacer justicia, sino para mejorar el ego de otros perdedores: sus nietos.

Rafael:

No, la hisioria no la escriben siempre lso vencedores. La prueba es que vsoteros estáis en ella y bno le habéis empatado ni al Alcorcón.

" Aquí el dudar siquiera que el régimen sea democrático, decir que el rey es descendiente (político) del dictador o que en hubo campos de concentración en España donde se mató (sino directamente si a base de trabajo y hambre) es causa de ir a la carcel... y eso amigo mio, es muy de derechas." ¿Ah, sí? Citame un caso. Alguien condenado pro dudar de eso, venga...Ánimo.

"La posibilidad de que un sexo escarmiente y someta a otro mediante la violencia, o incluso se le "vaya la mano" y la mate ... eso reconozcámoslo es muy de derechas y de derechas patriarcal."  Eso ha sido genial. ¿Un tío como tú escribiendo eso?


Para ser una España de derechas se aprueban muchas leyes revisionistas, se cambian muchos nombres a las calles, y se consiguen muchas victorias culturales, de esas de pancarta y pandereta.

Para ser una España de derechas tienes que repetir tres o cuatro veces el mismo argumento de la corona, el rey y la monarquía, porque parece que la censura conservadora no abunda hoy en los tribunales.  

Unos nos vamos a la derecha de Europa y otros a la izquierda de Alemania. Incluso a la de Holanda. Allí donde viven los valientes...

Qué cosas, joder...