Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

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Berni ARG
Este mensaje fue actualizado el .



http://crashoil.blogspot.com/2019/12/latinoamericaos.html

Que bueno es tener alguien como Demián que sigue con una mirada lúcida y crítica la evolución de los procesos latinoamericanos cada vez mas evidentemente asociados a la situación energética de la región.

Debería ser una bitácora en la que verse los españoles y europeos en general.

El tema de los subsidios son una pata que Demián menciona, pero no es la única.
Desbaratar estos ajustes neoliberales que estrangulan consumos y mercado interno precisan de la reactivación de ambos dos.
La gran incógnita a resolver por cualquier alternativa, mas o menos a la izquierda, es como lograrlo sin ajustar aún más la cuerda de las limitaciones energéticas que nos ahorcan .
Claramente automóviles y aires acondicionados no son el mejor ejemplo de sectores a incentivar, por dar un ejemplo.

De allí que el cierre de Demián cobre mas sentido:

"Pero es claro que estos han sido sólo los primeros ejemplos para comprender que estamos en otra fase de relación entre la sociedad y la energía cuya interacción dependerá tanto de cuestiones geológicas y ambientales como de políticas económicas"

Muy buen artículo.

Abrazo
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Re: Post: Americaos- D.Morassi (AMT)

Knownuthing
Muy buen análisis. Felicidades Demián.
Blog: Game Over?
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Re: Post: Americaos- D.Morassi (AMT)

demián
Gracias cumpas foreros...
Je! "Americaos" también suena bien
Podría ser con K como los del Superagente 86

La diferencia es que si incluimos a EEUU y Canadá en el balance energético todo el artículo carece de sentido... De hecho, en parte podríamos aducir que gracias a las menores necesidades de Petróleo de EEUU en estos últimos años la presión fue bastante menor que en los 70s... Sumado a que las remesas de los emigrantes al país del norte también son un alivio para gran parte de las economías (especialmente Centroamérica y Caribe pero también México y algunos países de Sudamérica).
Pero bueno, no está mal adjudicarnos América a los que habitamos del Río Bravo para el sur.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Berni ARG
Je! "Americaos" también suena bien
Lo siento, no se como pude cometer ese error.
Ya lo corregí.

Abrazo
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

demián
Ja ja, no pasa nada...
En Rebelion.org lo republicaron como "Latinoamericanos"

Una observación que me hizo otro forero es que puse que el aumento de la población era bajo
(1% anual) y si bien históricamente nunca habíamos llegado a esos niveles... teniendo en cuenta la situación ¿Les parece alto?
Es decir, si es alto significa que en algún momento va a haber una debacle poblacional... ¿Más emigración? ¿Políticas más agresivas a la natildad? ¿Por dónde irán los tiros?
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Rafael Romero
demián escribió
.....
Una observación que me hizo otro forero es que puse que el aumento de la población era bajo
(1% anual) y si bien históricamente nunca habíamos llegado a esos niveles... teniendo en cuenta la situación ¿Les parece alto?
Es decir, si es alto significa que en algún momento va a haber una debacle poblacional... ¿Más emigración? ¿Políticas más agresivas a la natildad? ¿Por dónde irán los tiros?
Se ha demosatrado que más importante que la tasa anual de crecimiento de la población es la tasa global de fecundidad que asegura el nivel de reemplazo.

Es decir, si la tasa de crecimiento de población es del 1% pero la tasa de reemplazo, el número de nacimientos por mujer, es inferior a 2,1... estás reduciendo población a futuro (no todos los bebes sobreviven y normalmente nacen más hombres que mujeres).

Otro dato a tener en cuenta es si existen diferencias muy apreciables entre el número de nacimientos por sexo. Pues aunque exista una tasa de repoblación adecuada y un crecimiento de la población si nacen menos mujeres también estaras reduciendo la población. Que es lo que pasó en China con su polítca de aborto selectivo. Esa situación también implica otras problemáticas sociales asociadas a la existencia de más hombres que mujeres.

Saludos.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
En respuesta a este mensaje publicado por demián
No va a haber mucha más emigración, salvo de Méjico y Centroamérica, porque un avión es demasiado caro para la mayoría. Más niños significa, básicamente, más problemas y más sufrimiento
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
En Argentina, el kirchnerismo otorgaba a las madres de 7 niños una asignación extra. Cambiemos lo sacó, y en un trabajo conjunto con varias provincias, que involucró a mucha gente, bajaron la natalidad adolescente un 20% o eso dicen. No sé si esto continuará como política de Estado, si se profundizará, ni qué pasa en otros lados
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

demián
No conocía esa ley kiechnerista pero sí la de padrinazgo del presidente al séptimo hijo varón o septima hija mujer...
Se supone que el presidente apadrinaba a los séptimos hijos para que no se vuelvan lobizones o brujas...
Conocí un caso y, de verdad, fue Alfonsin al nacimiento...
Puede que con la AUH se economizó ese (m)adrinazgo
Bien hecho si Cambiemos lo sacó...

Por otro lado, el fomento a las mujeres a terminar el secundario y seguir una carrera terciaria es, creo yo, lo mejor para imprimir objetivos de vida distintos de ser sólo madre/ama de casa...
Pero bueno, en algunas partes de Latinoamérica el problema no es tanto la cantidad de gente sino la poca gente con acceso a la tierra para bancar un número alto de población activa.
No es lo mismo un trabajo urbano donde sólo el varon hace labores fuera de la casa que en ambientes rurales de proximidad donde todos acompañan de distinta manera en las labores diarias, tienen acceso a alimentación natural de calidad y la planificación familiar se va corrigiendo más naturalmente.

Pero también es cierto que en esta época la gran mayoría quiere acceder a los bienes de consumo globales y a un confort acorde a la época (luz, gas de red, combustible para su auto, vacaciones, etc.)
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
Ja, es cierto que el presidente era el padrino, aunque no sé qué conllevaba

Por otro lado, que la tierra esté en pocas manos puede ser un problema, o no, depende el caso como vos decís. Pero en cualquier caso en que la energía per cápita se reduce es mala idea que la población crezca. Lo ideal sería que se redujera concomitantemente, como tiende a suceder en Europa y Japón. La gente tiene un hijo hoy, pero quién sabe si le podrá dar de comer en 10 años? Solo que todos prefieren creer que el mundo no cambia, que mañana será igual que ayer, tal vez con autos eléctricos y mucho calor, que los bancos son infalibles y si no la revolución nos dará de comer… A mí me da mucha impresión pensar si el mundo desaparece un día y yo qué hago con mi hijo? Pero otros no se plantean eso. Me refiero más a la clase media y alta, que tiene más o menos noticia de que todo se va al tacho, no a la gente menos educada que probablemente está menos informada al respecto y se halla más lejos de plantearse algo
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
En respuesta a este mensaje publicado por demián
Y sí, educación es la respuesta del sistema ante la falta de empleo para los jóvenes. Hasta en usa el gobierno federal se está haciendo cada vez más cargo de las deudas de los estudiantes, y mucho. Es una de las más grandes quejas ante el modelo chileno, que limita mucho la educación superior

Yo supongo que fue Cambiemos porque tuvo alcance en varias provincias, pero en realidad no sé realmente quién organizó esta campaña entre las adolescentes más vulnerables. Al menos se comenzó por donde más hacía falta

Yo limitaría las publicidades con niños, pero difícil que prenda la idea
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
Este mensaje fue actualizado el .
Sí hay y va a seguir habiendo migraciones internas en Sudamérica. Descontando Venezuela, entiendo que los mayores emisores son Bolivia y Paraguay, que son los que tienen natalidad más alta. Otra cosa sería que Argentina coordinara aunque sea informalmente acciones educativas en la materia con esos países, ya que lo del muro es una idea que se la creen los yanquis nomás

Acabo de darme con que Brasil tiene una natalidad bastante menor que Argentina, lo que me sorprende porque entiendo que la educación superior allí es más selectiva que acá, aunque la verdad no sé si es mucho o poco

El crecimiento demográfico actual de Latinoamérica puede parecer bajo según los estándares desde la conquista hasta el siglo XX, pero eso fue un hecho muy raro en la historia de la humanidad. Estados Unidos duplicó su población cada 20 años desde el primer asentamiento hasta casi la Gran Depresión. Pero es muy raro. Lo normal en la historia humana fue un crecimiento muy lento, inferior al que muestra Argentina hoy. Y ahora estamos hablando de que los recursos decrecen
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

demián
No sé si ya Bolivia y Paraguay siguen siendo paises emisores.
Mi ciudad, Madryn, es la ciudad del sur que tiene el porcentaje más grande de bolivianos, pero hace unos cinco años que no llega ni una familia nueva, fueron más los que volvieron para Cochabamba (son casi todos de ahí).
Realmente había más posibilidad de trabajo en Bolivia que acá y la estabilidad económica de allá era relativamente mejor. La inflación boliviana venía siendo muy baja, la tasa de empleo registrado crecía, etc.
Entieno que Paraguay también aunque no lo he estudiado,

Después de este mes ya no sé qué sucederá.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
Este mensaje fue actualizado el .
Sí, me imagino que las últimas devaluaciones habrán corrido a más de uno. Igual, Bolivia sobre todo, que tiene natalidad y población más altas, podría bajar un cambio. Veremos qué nos depara el Alberto, y la Añez...

Para continuar con lo anterior, Chile tiene una natalidad bastante más baja que Argentina, aunque teóricamente la educación es más problemática... Qué sé yo. Otro dilema argentino?
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Christian
Conozco muy bien Jujuy, y ahí el impacto de la inmigración es impresionante, con todas las letras. Cuando nació mi abuela la provincia tenía 50.000 habitantes; hoy tiene 600.000, y más de la mitad son de origen boliviano

Es como una tarea titánica luchar contra eso
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

demián
Más difícil, en cuanto a lo poblacional, es luchar contra la expansión evangélica...
Lean esto ¡Meu deus!
El presidente Nicolás Maduro pidió desarrollar un "poderoso" movimiento cristiano evangélico por Venezuela, que permita elevar los valores morales

"En el encuentro en el que participaron 1.730 pastores, Maduro aprobó la creación de una universidad Teológica Evangélica de Venezuela.
"Dando ejemplo al mundo, vamos a abrir las puertas de Venezuela para que vengan evangélicos de toda América", expuso.
De igual manera, aprobó la celebración del día del pastor los 15 de enero, así como dotará a las iglesias de instrumentos musicales, a través del convenio China-Venezuela."
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Juan Carlos
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
CONTENIDOS ELIMINADOS
El autor ha borrado este mensaje.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Berni ARG
En respuesta a este mensaje publicado por demián
Hola Demián, lo del evangelismo es preocupante, muy preocupante, pero me pregunto si la movida de Maduro no es una manera de neutralizar su influencia y ganarlo para sus intereses.

Puede ser una buena estrategia si lo pensas.
Aunque lo de "dormir con el enemigo" siempre tiene su riesgo.

Abrazo
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Abraham Palma
Que se lo digan a Cersey Lanister.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

Galbi
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
Siento que me perdí de algo...
¿por qué sería mas preocupante la injerencia del evangelismo que la de cualquier otro credo?
Digo, por aquello de la separación iglesia-estado.
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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

demián
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
Tenés razón en que debe ser una estrategia, la misma que parecen estar teniendo muchos gobernantes y candidatos, que en menor medida también tuvo Larreta en Buenos Aires cuando hizo un acto evangélico parecido.
Pero Maduro desde que asumió ha aparecido varias veces con una cruz enorme... Decía que Chávez fue como Jesucristo y cosas así... Chávez un poco también hacía alarde del socialismo de Jesús, pero Maduro fue más explícito (aunque afirmándose católico, no evangelista)
Nicolás Maduro compara a Hugo Chávez con Jesucristo

La cuestión es que el evangelismo es el que ahora está empezando a hacer presión sobre el poder político y maneja un capital autónomo, a diferencia del catolicismo que es más dependiente de los estados o gobiernos provinciales y municipales.

Coincido con Galbi que todos los credos, llegado el caso, apuntan más o menos a lo mismo. Hoy la fuerza en Latinoamérica y Caribe la tienen los evangélicos.






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Re: Post: Latinoamericaos- D.Morassi (AMT)

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Berni ARG
Me repugna como la izquierda se han inmiscuido en estos ambientes...antisistema.

De hecho, detesto esta bipolarización izquierda-derecha cuando somos más de 7 mil millones de cerebros con varios miles de años de civilización encima, un insulto al pensamiento crítico.

Ustedes comparten y promueven casi la misma agenda de la muerte (de que otra forma se puede llamar?) promovida actualmente por los políticos , la propaganda anti natalista machaca el cerebro de los occidentales día y noche, hay varios países de Europa que están debajo de la tasa de reposición desde hace tiempo y eso que se han colado decenas de millones de inmigrantes en las últimas décadas. Que más queréis, exterminar a la gente.

Pronto tal vez se le cumpla el sueño de que desaparezcáis una parte de la población.

Hace tiempo que estoy en desacuerdo con este pensamiento que domina en este foro y sitios de similar temática, no creó tampoco que tengan éxito en evitar todo sólo haciendo foco en la población, tal vez ni representan la solución ideal, que al fin y al cabo tampoco existe, deberíamos poder tener todo voz, voto y satisfacer a todos, cosa imposible.

Si bien, AMT ha hecho un gran trabajo de divulgación, siempre manteniendo las formas, la cordura, los modales, divulgando sobre el problema de recursos, aspirando a una solución global, etc; Pero, difícil que la "solución" vaya por ese camino.

Espero el futuro que sea antes que perder mis libertades individuales y mi pensamiento crítico.

No los he visto criticando a los 10 mil millonarios más ricos del mundo por no compartir sus riquezas, en vez de joder tanto con la natalidad.

Que repito, ya está cada vez más publicitada por el Régímen dominante, agenda bancada por los estados con el aporte de todos, incluso de aquellos que están en desacuerdo, agendas que por otro lado también son causa de la infelicidad e injusticia que se ciernen sobre muchos jóvenes actualmente.

O creéis que el aumento de las críticas contra el feminismo sólo provienen de sectores minoritarios de machirulos e ignorantes ? Y tampoco me sorprende que dicha agenda (en teoría inmune a la crítica) sea promovida por casí todos los estados actuales modernos, desde Rusia a E.E.U.U , en especial para fortalecer a los gobiernos y pasar por encima de los derechos individuales.

O sois demasiado viejos, o no lo sufrís , o directamente no lo ven como injusticias. Pero estás injusticias son cada vez más evidentes.

Pero estoy segurisimo que mi ideales individualistas son incompatibles con la ideología progresistas e izquierdismos varios, totalitarios del pensamiento, comportamiento común que veo en buena parte de los progresistas que conozco.

Personalmente pienso que el colapso está servido, infinitas variables en la ecuación, no me dejo llevar por la imagen del control total promovida por la extensa propaganda.

No temo a las guerras y al sufrimiento, temo aun más a donde nos pueden llevar todos los miserables, cobardes y débiles temerosos de todo , vestidos en un falso humanismo mostrándose como compasivos y altruistas; pero que no dudaran en apoyar a cualquier totalitarismo aberrante que prometa mantener la calma.

Si el éxito de evitar el colapso consiste, es esclavizar a la especie humana, despojando a los individuos de sus puntos de vista , unificando el pensamiento social, acallando las voces críticas y a los disidentes.

Dudo que en todo el universo haya un pensamiento único y una única forma de hacer y ver las cosas.

No sois tan sabios para saberlo todo, y la visión científica es solamente una de todas las piezas en el tablero.

Ese (para mi) negativo neomalthusianismo que lo ha impregnado todo, donde solamente somos números, y como simples entes matemáticos, algunos sobran y otros se quedan.

Yo le diría a cualquier lector crítico joven, que si teneis duda, igual formes una familia y tengas lo hijos que quieras, sin dejarse caer en este negativismo y estos ideólogos, está en nuestra naturaleza y yendo a lo seguro, siempre ha sido una garantía de supervivencia.

Al fin, nadie conoce el futuro, no conozco a ningún visionario (cuerdo) que haya predecido la pandemia del Covid.

Nadie puede asegurar como se moverán los hilos, de lo único que estoy seguro (cada más patente hasta para el más lento) es de la agenda asesina implementada por los poderosos y afortunados que lo gobiernan todo, agendas que de ninguna forma creó que estén inspiradas por ideales "nobles" o "bondadosos" hacía el prójimo.
No voy a negar que la negación de la sociedad en su conjunto , de ciertos problemas, como el de los recursos, es lo que no ha llevado a está situación, pero otro lado estoy en desacuerdo con la forma de encarar los problemas que se postulan aquí,

Y menos si está agenda se lleva a cabo por un minúsculo grupo de personas que son dueños de todas las riquezas y los recursos del planeta, y que para rellenar no cumplen en absoluto ninguna de los puntos de las agendas que ellos mismo promueven.

O acaso conoces algún multimillonario que haya eutanasiado ? O sea miembro de la Voluntary Human Extinction?

Ya es suficiente con la agenda sistémica, una estafa llena de falsedades y mentiras promovidas desde arriba para que la sociedad acate sin objetar, agendas llenas de ilusiones y engaños, cuando ocultan el hecho de que ese futuro no existe, y que los jóvenes actuales no tendrán ninguna ayuda cuando seas viejos o incapaces de toda labor.

O acaso creéis que estos ancianos se ayudaran mutuamente en una arcadia colectivista ? Habláis de los jóvenes de ahora no? Imaginen a la generación actual , muchos hijos únicos, nacidos y criados con todas las comodidades y confort, ayudándose mutuamente cuando sean viejos.
 
Creen que en ese futuro todos estarán dispuestos a entregarse a la muerte "digna" cuando cumplan con su ciclo vital estipulado por la ley ? Que todos se creerán sin ninguna duda que en esa forma utilitarista de ver la vida como un mero ente biológico desprovisto de todo espíritu y valores intangibles.

Dudo mucho que esto pase y espero que nunca se haga realidad.

Saludos
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.