Prohibición de venta de vehículos diesel/gasolina

[Colombo]

La patronal pide retirar todos los automóviles de más de 12 años por su altas emisiones

Las empresas del sector proponen esta medida frente a la penalización generalizada del diésel, como quiere el Gobierno

[guia del desfiladero]

Vaya show llevan. Según algunos expertos el problema de fondo es que el nuevo petróleo no sirve para refinar diésel porque es muy ligero. no es tanto una cuestión ambiental pero claro aquí cada uno acerca el ascua a su sardina

[David_gs]

Es cierto que el petróleo del fracking es más ligero y tiene menos fracciones pesadas que el crudo convencional. Razón por la que también conviene ir orientando la industria del automóvil hacia combustibles más ligeros (como la gasolina y el GLP), lo que dejaría una mayor fracción diésel disponible para otros usos.

Pero realmente el follón en el que estamos inmersos a consecuencias de la directiva Euro6 tiene que ver con la cuestión medioambiental, y concretamente con las emisiones de NOX y SOX de los vehículos. La nueva normativa es mucho más restrictiva con ello, y por eso muchos coches diésel que cumplían las anteriores normativas no van a poder cumplir con ésta. De momento la industria tiene opciones para cumplir con la norma, pero son caras... y realmente, por mucho que digan de los coches con más de 12 años, muchos de los coches que están ahora mismo a la venta o no cumplen con la normativa o pasan con aprobado raspado.

[JotaEle]

David GS escribió

Yo creo que se han dejado llevar por el entusiasmo y han dicho que emite tanto CO2 como 55 millones de coches, cuando en realidad el dato es que emite tanta polución (principalmente NOX y SOX) como 55 millones de coches. Ese dato sí es consistente con lo que ya se conoce de otros grandes portacontenedores, y es un disparate, pero es un disparate de otro tipo, que debería ser corregido de otras maneras.

Estoy de acuerdo con esto. Añado que la contaminación de este monstruo no nos afecta directamente como sí nos afecta directamente cuando proviene de los coches al estar concentrada en los núcleos urbanos. Ya hemos visto fotos de las boinas de contaminación que se forman en núcleos urbanos.

Por lo demás la energía gastada por este transporte es muy inferior a la gastada por los automóviles. Lo podemos ver en la gráfica 9 del post Automóvil y energía.

Saludos

[Colombo]

Volkswagen está en transición lejos del diesel. Hoy anunció su proyecto "Electric for All".

-Vehículos eléctricos a precios asequibles con una carga rápida.

-El estreno mundial de la matriz Modular Electric Drive (MEB) es la clave del "coche eléctrico para todos".El miembro de la mesa directiva.

-Thomas Ulbrich comentó: "El MEB es uno de los proyectos más importantes en la historia de Volkswagen: un hito tecnológico, similar a la transición del Beetle al Golf".

-Volkswagen planea vender unos 150,000 autos eléctricos, incluyendo 100,000 ID. modelos fabricados en Alemania, para 2020

-10 millones de vehículos eléctricos en todo el Grupo basados en el MEB

[Colombo]

 El Gobierno plantea prohibir por ley la venta de coches de combustión en 2040

La propuesta está recogida en un borrador de trabajo de la Ley de Cambio Climático y Transición Energética, que planea rebajar un 20% las emisiones de CO2 en 2030 y que al menos un 70% de la electricidad sea renovable

El Ejecutivo impulsará la instalación de un mínimo de 3.000 MW de potencia al año entre 2020 y 2030

También plantea vetar las actividades de fracking y que las prórrogas vigentes para la explotación de hidrocarburos "no podrán seguir más allá de 2040".


...........................lá clásica técnica del "globo sonda".

[jaimeguada]

Y digo yo, en 2039, ¿existirá alguna marca que venda coches diesel o gasolina?

Si pueden sacarse, para esa fecha se habrían consumido 800.000.000.000 millones de barriles en el mundo, a una media aprox de 104,3 millones diarios en los 21 años que quedan.

Pues no lo veo yo del todo claro, ¿eh?

[Colombo]

...claramente es un "globo sonda" para ver o preparar la reacción social en un plazo mas breve. Un político que planifique a 20 años vista es una contradicción lógica.

[Andarríos]

Algo así pienso yo sobre el acuerdo de París, si la reducción de las emisiones vendrá sola por falta de petróleo, en fin...

[Colombo]

Una manifestante muerta y decenas de heridos en las protestas por el alza de los combustibles en Francia

Más impuestos a los carburantes para impulsar la transición energética

El movimiento, que ha ampliado su radio de demandas a la carga tributaria en general y es ajeno a los partidos y los sindicatos, supone un nuevo órdago para el Ejecutivo de Emmanuel Macron, que decidió aumentar los impuestos de los carburantes para promover la transición energética.

Muchos de los "chalecos amarillos" viven en zonas alejadas de las grandes aglomeraciones urbanas y aseguran que el coche es su único medio de transporte.

Durante la protestas han pedido la dimisión de Macron, al que han acusado de preocuparse solo de la élite y de dejar a las clases medias a su suerte. "Mis hijas, profesoras, hacen 83 kilómetros al día. Su gasto en gasolina va a aumentar en 60 euros", ha lamentado François, un jubilado que se ha manifestado en solidaridad con lo que viven muchos de sus ciudadanos.

[Colombo]

Grupos de manifestantes bloquean el acceso a tres depósitos de combustible en Francia

En Francia, diferentes manifestantes han bloqueado el acceso a tres depósitos de combustible este 19 de noviembre, según ha confirmado un portavoz de la empresa Total e informa la agencia Reuters.

Los dos lugares que gestiona esa compañía se encuentran en Vern y Fos-sur-Mer, mientras que el tercer almacén, en el que cuenta con una participación, se sitúa en La Rochelle.

Esta iniciativa forma parte del movimiento 'Chalecos Amarillos', compuesto por unas 280.000 personas que protestan contra el aumento de impuestos del combustible que entrará en vigor en Francia a partir del próximo enero.

[jabaal]

tu mira la que se está montando en Francia... la que se puede armar en años venideros según el problema del Peak Oil se vaya haciendo cada vez más obvio.

[hector77]

Parece que es un fenomeno mas rural que urbano, pues el diesel se utiliza mas bien en el campo.
En estos casos, y a pesar de la movilizacion, son las condiciones urbanas las que pueden ser un autentico catalizador de comienzo de crisis.
Por lo demas, los franceses estan mucho mas organizados que en otras partes como España. Fijate la que se lia cuando hay una huelga de transportistas en Francia. Todo queda paralizado (por las buenas o por las malas...)

[guia del desfiladero]

Francia produce el 75% de su energía eléctrica mediante centrales nucleares y a medio plazo van a cerrar unas cuantas, como tengan que tirar de fósiles van apañados

[Abraham Palma]

Vaya dos ejemplos, jeje. No creo que vayamos a morirnos todos, así de golpe, pero tampoco que se baje el consumo y ya.

Si hablamos de cosas accesorias como tener un móvil a la última, o darnos un paseito de dos horas en coche para comer ese día en un chiringuito de la playa, pues sí, se reduce el consumo y poco más. Y si miramos sólo nuestro entorno inmediato, pues parece que basta con apretarse el cinturón hasta que aparezca alguna tecnología que pueda solventar nuestros problemas energéticos.
Lo que pasa es que si dejamos de ir al chiringuito y comprar el último móvil, hay fábricas que cierran, gente que se queda sin medios para ganarse la vida... lo normal en una recesión (se dice que cada puesto de trabajo productivo genera otros cinco en servicios, tanto para subir como para bajar). Pero esto de lo que se habla no es una recesión del tipo plaga o sequía, o guerra. Estamos hablando de que los principales recursos energéticos se agotan, y que los que no se agotan probablemente los sobreexplotaremos porque podemos. En otras circunstancias, si sólo dependiéramos de los recursos renovables, el exceso de explotación iría reduciendo la productividad, lo que reduciría a medio plazo la población y la capacidad económica para seguir explotando esos recursos, de modo que las cosas se equilibran antes de llegar a un punto de no retorno. Pero la situación actual, en un mundo globalizado, con una fuerte dependencia de recursos no renovables, existe la tentación y la capacidad de agotar todo lo agotable y acabar sobreexplotando los recursos renovables (agotando suelos fértiles, destruyendo los ecosistemas que dan soporte a los cultivos, por ejemplo) antes de que la escasez ponga freno a nuestra capacidad extractiva.
En ese caso ya no estamos hablando de apretarse el cinturón, estamos hablando de morir de hambre, cosa que a nadie le gusta dejar que pase y ya está. Malestares que probablemente recojan partidos de corte autoritario, que tratarán de darle al problema una solución de cuñao: Muerto el chino se acabó la rabia. ¿Eran 140 millones de desplazados por el cambio climático en los próximos años lo que pronostica el IPCC? ¿Pacíficos todos?

Igual antes de que ocurra todo esto surja una nueva tecnología (¿avances en IA?) que nos evite la mayor, pero casi mejor prepararse. Por lo pronto, voy a tratar de encontrar un curro que no me pille a 25km por la autovía, a ser posible que pueda llegar en transporte público o mejor, en bici.

[guia del desfiladero]

Recargar un vehículo eléctrico en electrolinera cuesta el triple que repostar un diésel

    El negocio de la recarga no es viable sin subvencionar la inversión en un 70%


https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/9530215/11/18/Recargar-un-electrico-en-electrolinera-cuesta-el-triple-que-repostar-un-diesel.html?fbclid=IwAR3Ja_hMxZmnnAko77MdKmp0AnKEmhPMs5eH-KSzR6UpqCFsS9mL573hNNw

[Alfis]

Personalmente creo que la prohibición de coches diesel y gasolina tanto en Noruega como en España como en el resto de países no obedece ni al cambio climático ni al respeto por el medio ambiente, ni a razones económicas.
Tampoco creo que nadie piense que realmente se va a sustituir el parque automovilístico europeo o mundial de motores de combustión a motores eléctricos.
¿Entonces qué?
Mi sensación es que de esta manera los políticos ya nos están diciendo con claridad que NO va a haber coches en el futuro.
Nos están diciendo que YA se viene encima el peak oil de la única manera que pueden hacerlo, sin decirlo.
Pero en un futuro no tan lejano podrán decir, si es que pasa en su legislatura, YA SE LO VENIAMOS AVISANDO.
Esa es mi sensación, se curan en salud y avisan de la que se nos viene encima el día de mañana sin arriesgarse a perder votos hoy.
En mi composición mental lo que digo tiene sentido, igual me estoy quedando algo majara a fuerza de no ver la tele.

Abrazos a todos y todas.
Alfis.

[Hertz]

guia del desfiladero escribió

Recargar un vehículo eléctrico en electrolinera cuesta el triple que repostar un diésel

    El negocio de la recarga no es viable sin subvencionar la inversión en un 70%

¿1,24€ el kwh?

No se de donde habrán sacado el dato...
Será que alguien quiere amortizar la estación con un número de horas mínimas de carga al año. Pero así sólo lograrían que nadie cargara en ellas.

En casa pagamos a 0,13 o así. Que cobraran 0,2 0,3 o incluso 0,4 en carga rápida tendría un pase. Pero, ¿un euro?

[Dario Ruarte]

Hertz:

Habría que interpretar la noticia porque, no da muchos datos. Dice esto:

Recargar un vehículo eléctrico con los cargadores que el Gobierno quiere instalar en las gasolineras cuesta el triple que repostar un vehículo de gasóleo para recorrer la misma distancia: viajar 100 kilómetros con un diésel exige desembolsar ocho euros -14 euros con un gasolina-, mientras que con un eléctrico cargado en una electrolinera el gasto se dispara a 1,21 euros por kWh o el equivalente a un coste variable de 24 euros por 100 kilómetros para que el negocio sea viable y logre una rentabilidad del 6,5% anual.
Al objeto de igualar el coste del diésel y de la recarga, la electrolinera debe tener reducciones de los costes eléctricos y laborales, además de recibir una subvención a la inversión inicial de casi el 70%, según un reciente informe de la Real Academia de Ingeniería supervisado por el propio secretario de Estado de Energía, José Domínguez, antes de ocupar el cargo.

[Colombo]

Macrón contra los chalecos amarillos : "...son palurdos que circulan con gasoil..."

Palabras de los "chalecos amarillos": "Incluso si nuestro presidente piensa que somos personas simples y sin educación, todavía tenemos sentido común"

Mientras que en la movilización de "chalecos amarillos" de los Campos Elíseos  el sábado hubo choques e incidentes, los manifestantes condenan esta violencia y defienden un movimiento pacífico y unido.

Más de 80,000 "chalecos amarillos" participaron el sábado 24 de noviembre en Francia, incluidos 8,000 eventos en París, donde estallaron los enfrentamientos con la policía en la Avenue des Champs-Elysees. Arrebatos deplorados por la mayoría de los manifestantes que afirman ser un movimiento ciudadano y pacifista.

..........

"No existe ni dios ni el demonio; solo existe la santificación y la demonización."

Manual de 1º de ateología.

[Anselmo]

Lo de los chalecos amarillos huele a revolución de colores. Lo raro es que le monten este tinglado a un globalista como es Macron.

[Rafael Romero]

Anselmo escribió

Lo de los chalecos amarillos huele a revolución de colores. Lo raro es que le monten este tinglado a un globalista como es Macron.

Lo único que tienen en común con las revoluciones de colores es que son movimientos manipulados que lo que pretenden conseguir son canalizar a la masa para conseguir unos objetivos bien diferentes de los que el propio movimiento dice defender.

Aquí de lo que se trata es de deslegitimar la posible "revolución" antes de que se produzca y propiciar legislaciones represivas contra movimientos ciudadanos. Lo que viene siendo un cortafuegos político.

[Colombo]

Vídeo de la policía francesa quitandose los cascos en apoyo a los chalecos amarillos

La policía antidisturbios se quita los cascos como señal de apoyo mientras los manifestantes cantan la marsellesa. Mas del 80% de la población justifica las protestas.

Martin Armstrong-Esta empezando la siguiente revolución francesa?


Las medidas de austeridad de la UE están teniendo un profundo impacto en Europa. En París, el 1 de diciembre de 2018 (justo a tiempo con nuestros modelos de volatilidad para diciembre) hubo un gran levantamiento civil, el peor que ha presenciado Francia en las últimas décadas. Los chalecos amarillos se han reunido en París para protestar por los altos costos de la vida o, en otras palabras, una REVUELTA POR IMPUESTOS. Los manifestantes corrieron por el centro de París incendiando autos y edificios, saqueando tiendas, rompiendo ventanas y chocando con la policía. El presidente francés, Emmanuel Macron, estuvo en Argentina para una cumbre del G20 y dijo que convocó una reunión de emergencia el domingo, cuando regresaría. Jeanne d’Hauteserre, la alcaldesa del distrito 8 de París, cerca del Arco de Triunfo, salió y le dijo a la prensa: "Estamos en un estado de insurrección, nunca he visto algo así".

Marie Antoinette-1793    : "...si los pobres no tienen pan que coman pasteles..."
Emmanuel Macron-2018 : "...los chalecos amarillos son palurdos que circulan con gasoil..."
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[jabaal]

Insisto: supongamos que realmente los motivos de subir los impuestos al diesel son los que se explican aquí: el fin del combustible y su racionamiento.
Yo ahora me pongo en el lugar de Macron (os invito a que lo hagáis vosotros también)... ¿realmente iba a permitir que hubieran los disturbios que hay y que (casi) todo el país se pusiera en mi contra por no hablar claramente?. No señor. Si yo fuera Macron explicaría al populacho la verdad solo la verdad y nada más que la verdad: "chachos, el petróleo se está agotando, el diésel va a ser lo primero y por eso hay que racionarlo. No hay más".

No creéis que la gente entendería mejor esto y se evitarían las escenas que se están viviendo en las calles de algunas ciudades francesas. Yo creo que si.

No puedo entender que los políticos (Macron en este caso) no digan abiertamente la verdad y eviten todo el caos.

[Colombo]

jabaal escribió

Insisto: supongamos que realmente los motivos de subir los impuestos al diesel son los que se explican aquí: el fin del combustible y su racionamiento.
Yo ahora me pongo en el lugar de Macron (os invito a que lo hagáis vosotros también)... ¿realmente iba a permitir que hubieran los disturbios que hay y que (casi) todo el país se pusiera en mi contra por no hablar claramente?. No señor. Si yo fuera Macron explicaría al populacho la verdad solo la verdad y nada más que la verdad: "chachos, el petróleo se está agotando, el diésel va a ser lo primero y por eso hay que racionarlo. No hay más".

No creéis que la gente entendería mejor esto y se evitarían las escenas que se están viviendo en las calles de algunas ciudades francesas. Yo creo que si.

No puedo entender que los políticos (Macron en este caso) no digan abiertamente la verdad y eviten todo el caos.

...desde luego el que tenga 1 millon de dolares que conservar no lo plantearía así. El impacto sobre el valor del petróleo y productos relacionados, es decir casí todo, sería inmediato. Y el poder tiene claro una cosa : la facilidad de adoctrinamiento de las masas y la dificultad de revertir el adoctrinamiento.

[strogveda]

Pregunta

Y si explica lo que acabas de decir, no crees que el  populacho ( bajo el mando de algunos intereses) no se levantara y pedirá cuenta a los que no han hecho nada los últimos 20 ( 30 o 40 años), no han tomado medidas oportunas al tiempo y quizás con esta falta de acción han llevado el país ( el mundo como lo conocemos en su parte consumista) al borde de cambios dolorosos y radicales??

Entonces tendrá que hacer lo mismo para salvaguardar el status quo y la Paz social.

No seria mejor primero someter el populacho y después explicárselo ( o no explicarlo y seguir llevándolo hacia donde creen que lo tendrán mejor controlado??).

[quark]

CONTENIDOS ELIMINADOS

El autor ha borrado este mensaje.

[strogveda]

Y otra cosa

Veo a diario noticias de gente que protesta en la calle (espontáneamente ) de muchos países, pidiendo que se tomen medidas contra el cambio climático.

Gente normal que ve el cambio climático, sufre sus consecuencias, sabe bien con datos y estudios y se levanta ( espontáneamente, como si de una revolución en colores se tratara) para pedir cambios.

Y los cambios son cerrar las centrales atómicas, parar las centrales que consumen carbón, quitar los coches, cerrar las minas de carbón....

Lo raro es que si se hacen estos cambios que esta gente tan bien informada sobre el cambio climático y sus orígenes y piden a gritos que se tomen medidas pero ya, no sobrevivirán el siguiente invierno después de que consigan lo que piden.
La ultima marcha que acabo de ver esta en Polonia, donde 80% de sus necesidades energéticas se cubren con carbón y donde los inviernos son chungos de verdad ( de verdad, de verdad ).
Por otro lado "Sánchez propone reducir en un 90% las emisiones de CO2 hasta 2050" De 20 minutos.

Como dijo alguien todo esto " es raro, raro, raro "

[hector77]

No, jabaal, de entrada no te va a decir nadie la verdad. Ni izquierda ni derecha ni nadie en el poder.
La Gestion de Riesgos es hoy, en las sociedades modernas actuales, la Ciencia Suprema. Vamos, que no lo es ni la politica ni la economia. Y la Principal Premisa de esta "nueva" ciencia es: Que no cunda el panico.
O tambien "No provocar nunca nada parecido al panico, siempre tranquilizar al personal afirmando o que todo esta controlado o que esta en via de controlarse"
Es una pena pero es asi.
A cualquiera que se tome minimamente tiempo para pensarlo se dara cuenta de que esta es la realidad (bueno, parte de la realidad) de la politica gobernante hoy.
A cualquiera que se salte sencillas maximas derivadas de ello, se le vera como un politico o sujeto peligroso.
Y ya solo una empresa cualquiera ha de estar mal para decir la verdad de su situacion.
Un filosofo que no me acaba de gustar pero que habla de ello es Ulrich Beck.
Por eso mi insistencia en que las conspiraciones son solo "aspiraciones". Realmente no hay nada bajo control, solo gente que, eso si, quiere controlar; y vamos haciendo lo que podemos con lo que encontramos.

[Colombo]

Macron recula ante los "chalecos amarillos" y retira la subida de los carburantes.

El Gobierno de Francia va a anunciar una moratoria de la entrada en vigor de los nuevos impuestos al carburante que iban a aplicarse desde el 1 de enero tras las protestas en la calle.