Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

El Ultimo Argentino
Muy interesante, muchas gracias. Aunque si gana la vieja  quedara en la nada.

La verdad yo tampoco creó que Trump sea el revolucionario antisistema que esperamos, pero ni mucho menos, pero si que representa una nueva visión al podrido panorama político actual.

De hecho en el mismo artículo se lo critica a por ciertas caracterIsticas personales que la corrección política actual aborrece.

Pero si te pones a pensar posee la misma personalidad que otros notables personajes de la historia, ya sean buenos o malos pero Grandes, el supuesto machismo y racismo no se extinguio, otra cosa es que hoy día esa actitud sea condenada por la sociedad y los intelectualoides snob.

No creó que un retrasado mental estúpido llegue a multimillonario de la nada.

Pero sinceramente hay que admitir que tiene a todos los medios masivos del mundo en su contra, creó que nunca vimos tremenda campaña de desprestigio y calumnias contra un candidato.

Acá en Argentina  tanto la izquierda como la derecha sionista apoyan a Hillary, ni hablar de los mass media y su campaña de desinformación contra Trump.

No soy un seguidor de DonaldT, pero es que todo esto es muy pero muy extraño, aunque tengo que admitir que Trump me cae bien, Lo lamento por las PC-Nancys del foro.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Galbi
D. Trump dixit:
       "Vamos a dejar de tratar de construir democracias extranjeras, derrocar regímenes e intervenir imprudentemente en situaciones donde no tenemos derecho de estar", prometió el candidato republicano en un evento de campaña llevado a cabo en un estado clave para las elecciones, Carolina del Norte.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=218819&titular=trump:-%22ee.uu.-dejar%E1-de-derrocar-reg%EDmenes-extranjeros%22-

Se ve claro por que Donald está poniendo nerviosos a muchos...
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Un weon  "tonto" y loco y una weona  mala y loca...como dijo Kambei...marionetas, rojo o negro, no importa gana la casa.
Ahora tiro yo , porque me toca. (El Indio Solari)
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por Galbi
La cosa es que la alternativa entre Trump-Clinton es un insulto a la razón y un drama para un sistema político que se dice democrático y con casi 230 años a sus espaldas.

Hillary Clinton produce escalofríos a cualquiera con dos dedos de frente, aunque sólo sea porque ha sido la máxima responsable de la política exterior de EE.UU. durante los últimos 8 años, lo que equivale a decir que ha sido el cerebro detrás de cosas como las actuaciones estelares del imperio en Libia, Siria, Irak, Afganistán, Pakistan, Yemen... vamos, que mirando a su pasado podemos suponer por dónde irá en el futuro.

Donald Trump, por contra, es un payaso. Un populista de medio pelo que ha sabido atraer y reunir a los descontentos con las políticas republicanas tradicionales, a los ultrarreligiosos, a los racistas y supremacistas, y en general a todo el que pueda tener un cierto resentimiento contra el sistema, y evidentemente, los ha atraído a costa de engañarlos a todos. Es un payaso, pero un payaso sumamente inteligente, los que lo caricaturizan como un ignorante o un bruto harían bien en dejar de subestimarle.

En lo personal, preferiría cortarme la mano antes que tocar una papeleta de cualquiera de los dos. No consigo entender cómo se haya logrado vender a Hillary Clinton como una partidaria de la moderación y del feminismo, y no consigo entender que se haya logrado vender a Donald Trump como un defensor del trabajador americano. No lo concibo en ninguno de los dos casos, ambos son perversiones del lenguaje.

Si Donald Trump devolviera a los EE.UU. al aislacionismo sería una buena noticia, porque con la deriva que están tomando las cosas el imperio se está convirtiendo en un peligro, pero ¿realmente creéis que puede hacerlo? Estados Unidos depende del tributo imperial, ahora más que nunca, y ese tributo imperial no se va a mantener sin intervención. Y si realmente intentara hacer tal cosa, no duraría demasiado en el cargo.

Gane quien gane mañana, los perdedores serán el pueblo americano y por extensión el imperio (o sea, todos los que vivimos en algún país bajo su férula, lo que debe incluir a prácticamente todos los que pululamos por aquí).
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
Este mensaje fue actualizado el .
Por cierto, hay una posibilidad que es extremadamente poco probable, pero no es imposible: que el colegio electoral se rebele contra el voto ciudadano. Los estados unidos no son realmente un sistema bicameral, sino un sistema tricameral, donde la tercera cámara es el colegio electoral. Los ciudadanos no eligen directamente al presidente, sino que eligen a los compromisarios que su estado enviará al colegio electoral para proceder a la elección del presidente. Estos compromisarios en la práctica suelen respetar la disciplina de voto, y dar el voto al candidato por el que fueron elegidos, sin embargo, y al menos con la ley en la mano, en muchos estados no existe la obligación de que los delegados del colegio electoral respeten la disciplina de voto, y podrían dar su voto al otro candidato o abstenerse, cambiando el resultado final de las elecciones (algo que no ha ocurrido desde 1836). Sería un escándalo mayúsculo, sin duda, pero si la diferencia fuera de sólo un puñado de compromisarios, no veo descartable un "tamayazo" a la americana...
(para los amigos de fuera de España, el tamayazo fue el voto tránsfuga de dos diputados de la asamblea de Madrid que votaron contra su propio partido, permitiendo que gobernara la candidata del partido contrario)

Sobre los faithless electors: https://en.wikipedia.org/wiki/Faithless_elector

Edito: curiosamente, a los cinco minutos de escribir el mensaje me han mandado esto: http://www.vox.com/2016/11/6/13540504/electors-electoral-college-washington
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Dario Ruarte
No pueden salvo que haya empate. Los delegados son eso... DELEGADOS. Llevan el voto de la gente a Washington (la ley es de cuando había carretas) y avisan del voto.

Sólo si hubiera empate se activaría un mecanismo particular en el que el Congreso podría elegir entre varios (más allá de los dos candidatos presidenciales).

Otra cosa es que el "empate" lo generaran de algún modo exótico (la ausencia de ciertos electores el día de la votación por ejemplo) pero, sería un escándalo de una envergadura próxima al inicio de una guerra civil.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
Dario Ruarte escribió
No pueden salvo que haya empate. Los delegados son eso... DELEGADOS. Llevan el voto de la gente a Washington (la ley es de cuando había carretas) y avisan del voto.
Ciertamente sería un escándalo de magnitud sin precedentes, pero siento decirte que sí pueden hacerlo. Hay estados que no tienen ninguna ley contra los faithless electors, otros sí las tienen, pero en algunos la pena pasa por pagar una multa (y en algunos estados de apenas mil dólares)...

De todas formas, aún sin llegar a un caso de manipulación tan descarada, podríamos volver a ver un caso en el que un candidato tuviera mayoría de voto popular (incluso mayoría aplastante) y en cambio minoría en el colegio electoral, algo que sí ha ocurrido en varias ocasiones.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Colombo
Es posible que la élite americana haya dejado de ser una unidad; de forma similar a lo que ocurre en España con Cataluña. ¿Es posible que la élite se haya dividido en globalistas y no-globalistas? Creo recordar que los Rockefeller abandonaron sus negocios petroliferos para invertir en tierras.
...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por Demóstenes Logógrafo
La noche es oscura y alberga horrores.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Kanbei
Un gran comentario Demóstenes-

Como en la decadente Roma Imperial, los césares eran puestos y depuestos por los centuriones.

Los centuriones han exculpado a Hillary de los emails.
Sólo puede ganar la Gran Satana.

Una vez más el sionismo ha apostado por los dos bandos,
dejando de que se despedacen.

Saludos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Demóstenes Logógrafo
Demóstenes Logógrafo escribió
De todas formas, aún sin llegar a un caso de manipulación tan descarada, podríamos volver a ver un caso en el que un candidato tuviera mayoría de voto popular (incluso mayoría aplastante) y en cambio minoría en el colegio electoral, algo que sí ha ocurrido en varias ocasiones.
Eso si puede darse por la estructura del sistema electoral. De todos modos en ese punto nadie se sorprende ni asusta porque es parte del esquema. Lo que cuentan son los delegados electorales y, en al gran mayoría de los estados el que gane se lleva todos.

No me atrevo ni a pensar una hipótesis de un Colegio Electoral "sublevado" ni en los sueños más intrépidos.

Otra cosa es el "pucherazo" de votos exóticos o recuentos malparidos (que de eso también hay en USA).
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Kanbei
Me pregunto si todo ya esta amañado como dicen, hacia falta esta pantomina con Wikileaks,Rusia,etc ?

Noticia censurada por los grandes medios del mundo :
https://actualidad.rt.com/actualidad/223097-wikileaks-podesta-elecciones

http://es.rt.com/4s55 Portada Actualidad
WikiLeaks publica otra tanda de correos del jefe de campaña de Clinton el día de las elecciones

Esta filtración se produce el mismo día que los estadounidenses acuden a las urnas para elegir presidente.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Karlos
Resultados al momento

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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Karlos
Actualizacion


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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Karlos
Se ha emparejado bastante 201-197 ganando Trump



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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Kanbei
Sólo pasaba por el hilo para recoger mi owned.
Trump gana.

En cualquier caso es una marioneta de Sheldon Adelson, Netanyahu ... ,
en palabras del Trum-peta, "soy lo mejor que le puede pasar a Israel" "Voy a mimar a Israel" ....

Espero que suelten sus garras de Ucrania y de Siria,
y dejen de organizar falsos festivales terroristas en Europa,
nada más.

No obstante, no ha cantado la gorda, como decía Demóstenes, y a Kennedy le asesinaron por mucho menos.
Querido lector, si caíste por casualidad en este foro ya es demasiado tarde. No te molestes en entender el pico del petróleo, a partir de ahora podrás grabar con tu móvil secuencias terriblemente bellas de la Tercera Guerra Mundial. Sonríe!
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

El Ultimo Argentino
Este mensaje fue actualizado el .
No voy a negar que Trump pertenece a la supuesta Elite mundial.

Ahora claramente no hablamos de un grupo unido con un sólo fin, tendrán sus diferencias.No voy a caer en la simplicidad de pensar que no importaba quien ganaba hoy si a la final son lo mismo.

Por el momento Putin respira tranquilo y saluda a Trump:

Lo que más espero  con Trump es que se vaya a dar un cambio radical en la política social y cultural de América, basta de lobbys y de ayudar a las minorías basura que no benefician a nadie.

Tal vez no pase nada y la decadencia de la familiar y social continué, pero por el momento no hay que perder la esperanza.

Ojalá que descansemos por un tiempo del cine y la televisión basura con minorías sobre representadas y mintiendo sobre su verdadera condición social, o con actrices femeninas en papeles infumables y totalmente irrealistas.

El lavado cultural de los últimos años han sido ya insoportable.

Esta es una dura verdad que pocos reconocen.

Saludos

Pd: A partir de ahora cualquier cosa que le "pase" a Trump podría desencadenar una serie de sucesos imprevisibles.

Ya sea una sorpresa del Colegio Electoral o algo al estilo Oswald, no lo van a sacar barato esta vez.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Colombo
Elites vs Trump:

Rockefeller Foundation en contra

Rosthschild Inc. a favor  de hecho ha financiado la campaña de Trump


............
So it’s of course no surprise that billionaire investor Wilbur L. Ross Jr. would support the nomination of Donald Trump for president in this Bloomberg article dated March 9, 2016.

It would appear that Rothschild supported front men like Ross and Trump do extremely well in the worlds of finance and politics.  Trump’s proclamations to bring jobs back to America will help “….industries like steel and textiles-…” and will support both domestic growth and an increase in wealth for those like Ross who have invested in distressed American assets.
........


...sabe, si empieza a acumular detalles la visión general del caso cambia...
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Dario Ruarte
Ganamos !

Respecto a sus preocupaciones pueden quedarse tranquilos. Un Presidente tiene menos poder (en EE.UU.) de lo que la gente cree. Cuando un barco es muy grande (como EE.UU. o la Iglesia) el poder está convenientemente distribuido para que nadie pueda causar mucho daño o hacer muchos cambios.

Pueden poner su impronta -por supuesto- y pueden ser más o menos activos y pueden fijar rumbos de un modo muy general pero, nunca puedes salirte tanto de lugar porque te mandan a dar una vuelta en auto descapotado cerca de la Librería Pública de Dallas.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Kanbei
Dario Ruarte escribió
Ganamos !
Darío, no me esperaba esto de Vd.
O quizás sí.

Ha ganado el capo di tutti capi, sionista, racista, machista, esclavista, xenófobo, alcohólico, evasor de impuestos ... y bocachanclas. Enhorabuena americamos, ya tienen ustedes a su particular Yeltsin, el subhumano que desintegró el imperio soviético.

Con todo, era mejor que la luciferina, plutócrata, globalista, genocida y falsa Killary.

Hago mía esta reflexión del Saker
http://sakerlatam.es/economia/trump-elegido-presidente-riesgos-y-oportunidades/


""
Así es que ha sucedido: ¡Hillary no ganó! Digo esto en lugar de decir que “Trump ganó” porque considero que lo primero es aún más importante que el segundo. ¿Por qué? Porque no tengo ni idea de lo que Trump hará a continuación. Tengo, sin embargo, una excelente idea de lo que Hillary habría hecho: la guerra con Rusia. Trump probablemente no hará eso. De hecho, expresó específicamente en su discurso de aceptación:

Quiero decirle a la comunidad mundial que si bien siempre pondremos los intereses de América en primer lugar, vamos a tratar de manera justa con todos, con todos – todas las personas y todas las demás naciones. Buscaremos terreno común, no hostilidad; Asociación, no conflicto.

Y la respuesta de Putin fue inmediata:

Escuchamos las declaraciones que hizo como candidato a presidente expresando el deseo de restablecer las relaciones entre nuestros países. Nos damos cuenta y entendemos que este camino no será fácil dado el nivel al que nuestras relaciones se han degradado hoy, lamentablemente. Pero, como he dicho antes, no es culpa de Rusia que nuestras relaciones con los Estados Unidos hayan llegado a este punto.
Rusia está dispuesta y busca un retorno a las relaciones de formato completo con Estados Unidos. Permítanme decirles una vez más que sabemos que esto no será fácil, pero estamos dispuestos a tomar este camino, tomar medidas de nuestro lado y hacer todo lo que podamos para volver a poner las relaciones rusos-estadounidenses en una pista de desarrollo estable. Esto beneficiaría a los pueblos ruso y americano y tendría un impacto positivo en el clima general en los asuntos internacionales, dada la responsabilidad particular que Rusia y los Estados Unidos comparten para mantener la estabilidad y la seguridad globales.

Este intercambio, justo allí, es suficiente motivo para que todo el planeta se regocije ante la derrota de Hillary y la victoria de Trump.

¿Tendrá Trump ahora el coraje, la fuerza de voluntad y la inteligencia para purgar al Ejecutivo de Estados Unidos de la cábala Neocon que se ha estado infiltrando durante décadas? ¿Tendrá fuerzas para enfrentar a un Congreso y medios extremadamente hostiles? ¿O tratará de encontrarlos a mitad de camino e ingenuamente espera que no usen su poder, dinero e influencia para sabotear su presidencia?

No lo sé. Nadie lo sabe.

Uno de los primeros signos a buscar será los nombres y antecedentes de la gente que él designará en su nueva administración. Especialmente su Jefe de Estado Mayor y Secretario de Estado.

Siempre he dicho que la elección por el mal menor es moralmente errónea y pragmáticamente equivocada. Todavía lo creo. En este caso, sin embargo, el mayor mal fue la guerra termonuclear con Rusia y el mal menor podría resultar ser uno que gradualmente abandonará el Imperio para salvar a los EE.UU. en lugar de sacrificar a los EE.UU. para las necesidades del Imperio. En el caso de Hillary vs Trump la elección fue simple: la guerra o la paz.

Trump ya se puede acreditar con un logro inmenso: su campaña ha obligado a los medios corporativos de Estados Unidos a mostrar su verdadero rostro: el rostro de una máquina de propaganda malvada, mentirosa y moralmente corrupta. El pueblo estadounidense, por su voto, ha recompensado a sus medios de comunicación con un gigantesco “f * ck you!” – un voto de desconfianza y rechazo total que demolerá para siempre la credibilidad de la máquina de propaganda del Imperio.

No soy tan ingenuo como para no darme cuenta de que el multimillonario Donald Trump es también parte del 1%, un producto puro de la oligarquía estadounidense. Pero tampoco soy tan ignorante de la historia como para olvidar que las élites se vuelven mutuamente en contra, especialmente cuando su régimen está amenazado. ¿Necesito recordarle a alguien que Putin también vino de las élites soviéticas?

Idealmente, el siguiente paso sería que Trump y Putin se reunieran, con todos sus ministros clave, en una larga semana de negociaciones en Camp David, en la que deberían ponerse sobre la mesa todo y todas las disputas pendientes y un buscar compromiso en cada una caso. Paradójicamente, esto podría ser bastante fácil: la crisis en Europa es totalmente artificial, la guerra en Siria tiene una solución absolutamente obvia, y el orden internacional puede acomodar fácilmente a Estados Unidos que “traten con justicia a todos, a todas las personas y a todas las demás naciones “y” buscar un terreno común, sin hostilidad; asociación, no conflicto “. La verdad es que los Estados Unidos y Rusia no tienen razones objetivas para conflictos, sólo cuestiones ideológicas que resultan directamente de la insana ideología del imperialismo mesiánico de aquellos que creen o pretenden creer que Estados Unidos es una “nación indispensable”. Lo que el mundo quiere – necesita – es Estados Unidos como una nación * normal *.

¿El peor caso? Trump podría resultar ser un fraude total. Yo personalmente lo dudo mucho, pero admito que esto es posible. Lo más probable es que él simplemente no tendrá la previsión y el valor para aplastar a los neoconservadores y que tratará de aplacarlos. Si lo hace, lo aplastarán. Es un hecho que, si bien las administraciones han cambiado cada 4 u 8 años, el régimen en el poder no lo ha hecho, y que las políticas interna y externa de Estados Unidos han sido increíblemente consistentes desde el final de la Segunda Guerra Mundial. ¿Trump finalmente traerá no sólo una nueva administración, sino un verdadero “cambio de régimen”? No lo sé.

No se equivoquen, aunque Trump termine decepcionando a aquellos que creyeron en él, lo que sucedió hoy ha dado un golpe de muerte al Imperio. El “Ocupar Wall Street” no logró nada tangible, pero la noción de “regla del 1%” surgió de ese movimiento y se quedó. Esto es un golpe directo a la credibilidad y legitimidad de todo el orden sociopolítico de Estados Unidos: lejos de ser una democracia, es una plutocracia / oligarquía, todo el mundo lo acepta hoy. Asimismo, la elección de Trump ya ha demostrado que los medios de comunicación estadounidenses son una prostituta y que la mayoría del pueblo estadounidense odia a su clase dominante. Una vez más, esto es un golpe directo a la credibilidad y legitimidad de todo el orden sociopolítico. Uno a uno los mitos fundadores del Imperio de los Estados Unidos se están estrellando y lo que queda es un sistema que sólo puede gobernar por la fuerza.

Alexander Solzhenitsyn solía decir que los regímenes se pueden medir en un espectro que va desde regímenes cuya autoridad es su poder y regímenes cuyo poder en su autoridad. En el caso de los Estados Unidos, ahora podemos ver claramente que el régimen no tiene otra autoridad que su poder y que la hace tanto ilegítima como insostenible.

Por último, si las élites estadounidenses pueden aceptar esto o no, el Imperio de Estados Unidos está llegando a su fin. Con Hillary, habríamos tenido una negación de tipo Titanic hasta el último momento que bien podría haber llegado en forma de un hongo termonuclear sobre Washington DC. Trump, sin embargo, podría utilizar el poder restante de los EE.UU. para negociar la retirada global de EE.UU. por lo tanto obtener las mejores condiciones posibles para su país. Francamente, estoy bastante seguro de que todos los principales líderes mundiales se dan cuenta de que será de su interés hacer tantas concesiones (razonables) a Trump como les sea posible y trabajar con él, en lugar de tratar con las personas a quienes acaba de sacar del poder.

Si Trump puede cumplir con sus promesas de campaña, encontrará socios sólidos y confiables en Vladimir Putin y Xi Jinping. Ni Rusia ni China tienen nada que ganar de una confrontación o, menos aún, de un conflicto con los Estados Unidos. ¿Trump tendrá la sabiduría de realizar esto y de usarlo para el beneficio de los EEUU? ¿O continuará con su retórica anti-china y anti-iraní?

Sólo el tiempo dirá.

El Saker
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Dario Ruarte
Yo soy archiduidista de la primera hora Kanbei.

Y, aún cuando comulgue más o menos con algún candidato en particular (y me gustaba más Trump aclaro), lo que atiendo es a la etapa que vivimos. Creo que Hillary llevaba a la división y a la guerra.

Trump posiblemente sólo sea "patear la lata calle abajo" por unos años más pero, prefiero un mundo más calmado y seguro.

Dicho sea de paso, te he enviado un mensaje privado en "otro foro" pero creo que me tienes baneado . A ver si lo lees que lo mío es un juego de amigos.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Kanbei
No Darío, erraste el blanco.
Participo en este foro, ningún otro.


El "otro" foro sólo lo leo.
Sin embargo, sí sé quién eres en el otro foro, jesjejejees,
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Dario Ruarte
Dios!, le he estado jugando una broma pesada a otra persona !!
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Hola,

Dario Ruarte escribió
No me atrevo ni a pensar una hipótesis de un Colegio Electoral "sublevado" ni en los sueños más intrépidos.
No he podido evitar acordarme de esta conversación al leer esto:
The one scenario that could still get Hillary into the white house

Yo tampoco creo que se vaya a producir, en primer lugar porque Hillary Clinton ha reconocido su derrota, y en segundo lugar porque sería poner el país al borde de la guerra civil. Sin embargo, lo interesante es que parece que no soy el único que ha pensado en esa posibilidad, aunque por distintos motivos seguramente (el New York Post es un periódico de las élites), y me resulta curioso que la noticia la publique uno de los considerados entre los diez periódicos más influyentes de los EE.UU., síntoma a mi entender de que no todo está tan calmado como quieren hacer ver...

Saludos,
D.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

El Ultimo Argentino
Me ganaron de mano , iba a publicar lo mismo :

https://actualidad.rt.com/actualidad/223595-trump-desear-relacion-fuerte-duradera-rusia

Trump desea mantener una "relación fuerte y duradera" con Rusia y su pueblo

El presidente electo de EE.UU. lo ha declarado en una conversación telefónica con el mandatario ruso Vladímir Putin.

"El presidente electo Donald Trump mantuvo este día una conversación con Vladímir Putin, quien lo llamó para felicitarlo por la victoria alcanzada en las históricas elecciones", señala la declaración del equipo de Trump.

"Durante su conversación, los líderes discutieron varios temas, incluyendo las amenazas y los retos que enfrentan EE.UU. y Rusia, asuntos económicos estratégicos y las relaciones entre ambos países que llevan más de 200 años de existencia", subraya el comunicado.



Es una gran noticia para el mundo, Trump podrá ser muchas cosas pero no podemos negar que está una gran decisión, bien podríamos tener 8 años de "paz" garantizada.

Aun así no se ven muchas caras alegres  tal vez porque se quedaron sin ver los fuegos artificiales de Hillary.
Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
Sí, tiene cara de buenazo, de corderito indefenso...

Si cumple la mitad de lo que ha dicho, podemos imaginarnos a los soldados de EE.UU. volviendo a casa desde buena parte de las bases americanas que quedarán abandonadas por el mundo. Podemos imaginar el fin del tratado ALCA (NAFTA), y el TTP, y seguramente el fin de las negociaciones del TTIP y el CETA (bueno, el CETA igual sigue adelante, pero sin el ALCA sólo involucraría a Canadá). Podemos suponer que las relaciones entre EE.UU. y Rusia pasarán por un momento de congelación distanciada (nadie sueñe con amistad y buena voluntad).

En mis locas fantasías apocalípticas, esto lo traduzco así:

-El mundo será repartido en zonas de influencia, como tras los acuerdos de Yalta, y los EE.UU. asumirán que ya no son la única potencia global, a cambio de mantener su esfera de influencia propia

-América Latina: lo siento por vosotros, ha sido, es, y seguirá siendo el "back yard", y ahí se va a quedar, sólo que sin el ALCA y con algún muro. Canadá, consecuentemente, también es parte de su patio trasero. En definitiva, doctrina Monroe con el corolario de Roosevelt, pero actualizada al siglo XXI.

-Europa occidental: tal vez sea abandonada a su suerte en una relación más o menos laxa con el imperio. Nos queda intentar mantener una precaria postura neutral o convertirnos en un polo regional (ya es tarde para eso, creo). Más bien pienso que el final de la UE-28 está a la vuelta de la esquina, e intentarán disfrazarlo de fragmentación regional, nueva reorganización operativa o cualquier mandanga del estilo. Cuando hace unos meses oí hablar de la propuesta francoalemana de crear un ejército europeo al margen de la OTAN me sonó a cortina de humo; tras la elección de Trump y sus palabras sobre la OTAN tiene bastante más sentido. Igual que cobra un nuevo sentido el Brexit, y no cuesta mucho imaginar una madre patria Inglaterra tratando de mantener unos lazos fuertes con el imperio mientras la tropa de europeos se hunde en sus propios problemas. Estos ingleses siempre han sido muy pragmáticos... en cualquier caso, tras la radicalización política que vamos a ver en los próximos meses en Francia y Alemania podemos estar seguros de que en un par de años los equilibrios de poder en el seno de la UE se van a ver alterados...

-Europa oriental: por supuesto, volverán con la Madre Rusia. En algunos casos lo harán gozosos (Bielorrusia, Moldavia, Novorossia), en otros no tanto. Por supuesto que la mayoría seguirán siendo independientes (de iure), y simplemente se adherirán con tratados comerciales o militares a la manera del vetusto pacto de Varsovia, e incluso puede que algunos nominalmente sigan participando en organizaciones supranacionales europeas (sobre todo en Eurovisión  ), pero en el fondo serán parte del lebensraum ruso. Tengo dudas con hacia dónde caerán Polonia, Eslovaquia y Rumanía, supongo que harán de estados tampón

-Oriente medio y esfera islámica: honestamente creo que vamos a ver grandes cambios. No creo que vaya a quedar ni un sólo país fuerte en este ámbito, salvo una lista de estados clientes que hagan de tampón y guardián: Marruecos, tal vez Túnez, Jordania y el Kurdistán (que será independiente). Irán tiene un reto muy grande para mantenerse en pie, si lo consigue será fundamental para hacer de barrera de contención entre oriente y occidente, pero no creo que resista. Egipto y Argelia pasarán a balcanizarse más pronto que tarde, a Arabia le costará un poco más, pero llegará, y Turquía... bueno, Turquía debería ser una gran preocupación para Europa, porque tiene toda la pinta de volver a ser el "enfermo de Europa". Las únicas zonas seguras serán las zonas petroleras, donde habrá gobiernos adecuadamente inclinados a comerciar con quien les proteja

-África: de momento seguirá su curso por el camino que va, formando una élite económica y política que será adecuadamente entrenada para manejar los hilos a conveniencia de sus estados patronos

-Área del Pacífico: sus vidas seguirán discurriendo como hasta ahora, es decir, Australia y Nueva Zelanda con sus posiciones de privilegio, como imperio regional, con relaciones laxas con los americanos y relaciones cordiales con las otras potencias, y una pléyade de estados insulares que seguirán siendo lo que siempre han sido en la práctica desde el siglo XVI, o sea, colonias

Y mi gran inquietud es el extremo oriente. Si la política económica mundial gira hacia posiciones proteccionistas, como parece que quiere hacer Trump, eso supondrá una catástrofe de colosales dimensiones para China (y en menor medida pero también para India), lo que llevaría a desestabilizar un área del planeta donde vive una tercera parte de la población mundial, que podrían resignarse a colapsar sin moverse de sus sitios, o tal vez no, pero en cualquier caso, eso queda ya muy lejos de América, así que las consecuencias se las tendrán que comer otros (concretamente los que vivimos en Eurasia, empezando por los rusos y terminando un poco más acá)...

Saludos,
D.
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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

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Re: Despierta, es la Guerra Total y ya ha comenzado

Demóstenes Logógrafo
Lester Galván escribió
Muchos han tenido que emigrar, buscarse la vida, dejarse atras a la pareja y quedarse solos mirando las ondulaciones de las olas en un lago mientras muchos inmigrantes reciben todo tipo de ayudas al alquiler, alimentos... y que son recibidos con pancartas de welcome refugees porque ya se sabe que en España somos muy solidarios.
Vaya, vaya, si va a ser cierto lo que dicen por ahí en otros hilos...
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